تسجيل الدخول

مشاهدة النسخة كاملة : هل شرب الرسول الخمر ؟



الصفحات : 1 [2] 3

صقر قريش
2007-10-08, 02:22 AM
مازلنا نتابع بإذن الله

خالد بن الوليد
2007-10-08, 02:26 AM
فكتبت :


عدنا من جديد ... ويتضح أنني لم أتلقى استجابة بتحديد اسم شخص واحد لمحاورتي ... ولا ادري صراحة هل هذا خوف أم ماذا ؟

إذن أنا الآن أحاور أربعة ...

ولم يستطع واحد من هؤلاء الأربعة سواء كان نائب المشرف العام أو المشرف العام او المشرف الصغير أو العضو المبارك الإجابة عن السؤال الوحيد الذي سألته وهو بخصوص الرد على ابن منظور الذي صرح بأن : "سواء كان مسكر أو غير مسكر فإنه يقال له نبيذ"

لم يتجرأ أحد على الرد على ابن منظور .

وفي المقابل ... انا سأرد على جميييييع ماخلاتكم فديني ولله الحمد واضح جدا لكل من أراد التدبر والتعلم والنجاة من عذاب السعير ...


المشاركات الثلاثة التي تم حذفهم
هي بالاصل موجودة في المشاركة رقم 2

أولا : المشاركة رقم اثنين هذه اعجزت المنتدى كله ولم يستطع أحد الرد عليها حتى الآن لذلك كان لابد من إعادتها ... ومازلت في انتظار الرد .

ثانيا : العضو المبارك كتب المداخلة رقم 33 ثم أعادها مرة أخرى في المداخلة رقم 35 ... فلماذا لم تحذفها ؟

احترم النظام يا معالي نائب المشرف وطبقه على الجميع لو سمحت .

الحقيقة انك حذفت مداخلتي انا فقط لأنها مفحمة ... بس .

نعود لموضوعنا :

أثبتنا إذن ومن واقع كلام ابن منظور الذي لم يستطع أحد أن يرد عليه ... ان النبيذ كما هو مسكر فإنه قد يكون غير مسكر أيضا ... وكلاهما نبيذ ..

نأتي الآن إلى توضيح الروايات التي أدرجها العضو رياض في موضوعه والتي لم يأت فيها أن النبي قد شرب نبيذا مسكراً ..


‏حدثنا ‏ ‏عفان ‏ ‏حدثنا ‏ ‏حماد ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏علي بن زيد ‏ ‏عن ‏ ‏يوسف بن مهران ‏ ‏عن ‏ ‏ابن عباس ‏ ‏قال ‏‏جاءنا رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏ورديفه ‏ ‏أسامة ‏ ‏فسقيناه من هذا النبيذ ‏ ‏يعني نبيذ السقاية ‏ ‏فشرب منه وقال أحسنتم هكذا فاصنعوا"

أنا لم أطلب دليلا على شرب النبي صلى الله عليه وسلم للنبيذ ... أنا عندي حوالي مائة رواية من مختلف كتب السنة الصحيحة تصرح بشرب النبي للنبيذ ... ولكني أريد دليلا على شرب النبي لنبيذ مسكر ...

كما أن هذه الرواية موافقة تماما لأمر النبي في صحيح سنن النسائي بشأن نبيذ السقاية حين قال : ( إني كنت نهيتكم عن زيارة القبور فزوروها ، ونهيتكم عن لحوم الأضاحي فوق ثلاثة أيام ، فامسكوا ما بدا لكم ، ونهيتكم عن النبيذ إلا في سقاء فاشربوا في الأسقية كلها ولا تشربوا مسكرا ) صحيح النسائي 5223

إذن النبيذ عندنا محرم إلا نبيذ السقاية لأنه غير مسكر ... الرسول نهانا عن النبيذ إلا نبيذ السقاء فإنه مباح لانه غير مسكر .. وجاء الامر صريحا من النبي صلى الله عليه وسلم في آخر الحديث أن نشرب نبيذا كما نشاء إلا ان نشرب نبيذا مسكرا .

وقد وضحنا من خلال كلام ابن منظور سابقا أن النبيذ ليس مسكرا في جميع الأحوال .

إذن هذا ليس دليلا على شرب النبي للنبيذ المسكر ... ولا يوجد ادنى إشارة في الحديث على أن النبيذ كان مسكرا ...

انا عاوز دليل يقول أن النبي شرب وسكر يا جماعة .


سنن النسائي -الأشربة - ذكر الأشربة المباحة

أخبرنا ‏ ‏إسحق بن إبراهيم ‏ ‏قال أنبأنا ‏ ‏جرير ‏ ‏عن ‏ ‏ابن شبرمة ‏ ‏قال ‏
قال ‏ ‏طلحة ‏ ‏لأهل ‏ ‏الكوفة ‏ ‏في النبيذ فتنة يربو فيها الصغير ويهرم فيها الكبير قال وكان إذا كان فيهم عرس كان ‏ ‏طلحة ‏ ‏وزبيد ‏ ‏يسقيان اللبن والعسل فقيل ‏ ‏لطلحة ‏ ‏ألا ‏ ‏تسقيهم ‏ ‏النبيذ ‏ ‏قال إني أكره أن يسكر مسلم في سببي ‏

وهل يستطيع شخص مسلم على وجه الأرض أن يزعم أن النبيذ كله حلال ؟ لا أحد يستطيع ... فإذا سألت أي شيخ مسلم عن شرب النبيذ لن يجيبك بأنه حلال ... لان هناك نوعا من النبيذ يكون مسكرا وهو حرام .

ولو أنك يا سيادة العضو المشرف قرأت كامل تفسير السندي للرواية ، ولم تكتفي بما يجود به عليك القس من تفاسير يقتصها من الكتاب لفهمت الرواية بشكل صحيح ... ولكنك اعرت رأسك للقسيس ليملأها لك ... وشبعت .

لنقرأ الشرح كاملا حتى نستفيد جميعا :

يقول الإمام السندي :

اشرب الماء على لفظ الخطاب وقوله الذي نجعت به على بناء المفعول ولفظ الخطاب أي الذي سقيته في الصغر

وغذيت به فقال الخمر تريد تشديدا وتغليظا في أمر النبيذ أي تسألني عن النبيذ لا أقول لك حلال فتشرب الخمر

بذلك قوله فتنة أي ابتلاء ففيه نفع وضرر فالصغير يربو ويزيد قوة وهو نفع وضمير فيها للنبيذ باعتبار ما فيه

من الفتنة وفي للسببية والكبير يهرم وهو ضرر

إذن يا سيادة العضو المتعلم ... طلحة يخاف من أن يقول ان النبيذ حلال فيشرب الناس كل انواع النبيذ . بما فيها المسكر .

هل فهمت ؟ أرجوا ذلك .


قال عمر : أرسلوا إلي طبيبا ينظر إلى جرحي هذا قال فأرسلوا إلى طبيب من العرب فسقى عمر نبيذا فشبه النبيذ بالدم حين خرج من الطعنة التي تحت السرة قال : فدعوت طبيبا آخر من الأنصار من بني معاوية فسقاه لبنا فخرج اللبن من الطعنة صلدا أبيض فقال له الطبيب : يا أمير المؤمنين اعهد فقال عمر : صدقني أخو بني معاوية ولو قلت غير ذلك كذبتك قال فبكى عليه القوم حين سمعوا ذلك فقال : لا تبكوا علينا من كان باكيا فليخرج ألم تسمعوا ما قال رسول الله صلى الله عليه وسلم قال : يعذب الميت ببكاء أهله عليه فمن أجل ذلك كان عبد الله لا يقر أن يبكى عنده على هالك من ولده ولا غيرهم

هذا دليل يدل على أن عمر بن الخطاب أيضا شرب نبيذا ..

كلام حلو ..

ماشي ..

مافيش مشكلة .

ولكن أين قال الراوي أن النبيذ كان مسكر ؟

إنت فاهم إحنا عاوزين إيه يارياض الأول ولا لأ ؟

إحنا يا حبيبي عاوزين دليل يدل على أن سيدنا وسيدكم أشرف خلق الله أجمعين نبينا محمد صلى الله عليه وسلم قد شرب نبيذا مسكرا .


لنقرأ من فتاوى ابن تيمية المجلد الثالث عشر ( 266 من 645 )

يقول : والمثل المضروب المذكور في القرآن ـ فإذا قلت‏:‏ النبيذ مُسْكِر، وكل مسكر حرام، وأقمت الدليل على المقدمة الكبرى بقوله صلى الله عليه وسلم‏:‏ ‏(‏كل مسكر حرام‏)‏ فهو كقوله صلى الله عليه وسلم قياسًا على الخمر؛ لأن الخمر إنما حرمت لأجل الإسكار، وهو موجود في النبيذ‏.‏

ابن تيمية في الكلام المقتبس يتكلم عن علة الإسكار الموجود في النبيذ المسكر ... وعن الخمر المسكر ...ويستشهد بحديث رسول الله (كل مسكر حرام) ... وهذا دليل ضدك ... فهذا الحديث يدل بوضوح على ان كل مسكر حرام .

فأين الحديث الذي يصرح بأن النبي قد شرب نبيذا مسكرا ؟

ثم هل قرأت كلام ابن تيمية كاملا في حكم شرب النبيذ يا صغيري ؟

لنقرأ معا ..

يقول الإمام ابن تيمية رحمه الله :

وكان عامة شرابهم من نبيذ التمر ، وقد تواترت السنة عن النبي صلى الله عليه وسلم وخلفائه الراشدين وأصحابه رضى الله عنهم أنه حرّم كل مسكر ، وبيّن أنه خمر . وكانوا يشربون النبيذ الحلو ، وهو أن ينبذ في الماء تمر وزبيب ، أي يُطرح فيه ، والنبذ الطرح ليحلو الماء ، لا سيما كثير من مياه الحجاز فإن فيه ملوحة ، فهذا النبيذ حلال بإجماع المسلمين ؛ لأنه لا يُسكر ، كما يحل شرب عصير العنب قبل أن يصير مسكرا .

اظن مافيش كلام بعد كده ... ابن تيمية الذي تستشهد به يا صغيري قلب الطاولة عليك . وأقام عليك الحجة .

إذن ليس كل النبيذ مسكر كما قال ابن منظور وكما قال النبي صلى الله عليه وسلم ... والصحابة والتابعين وإجماع المسلمين ... بل وإجماع المنصفين والعقلاء . واللغويين .

وقد جاء النهي عن شرب النبيذ بعد ثلاث ؛ لأنه يصير حينئذ خمراً .

قال ابن عباس : كان رسول الله صلى الله عليه وسلم يُنبذ له الزبيب في السقاء ، فيشربه يومه والغد وبعد الغد ، فإذا كان مساء الثالثة شربه وسقاه ، فإن فضل شيء أهراقه . رواه مسلم .

اهراقه يعني صبه ورماه لأنه يصبح مسكر بعد ثلاث أيام .


نرجع للسؤال الذي لن يجد النصارى له إجابة ..

أين الدليل الذي يقول أن النبي شرب نبيذا مسكرا ؟

أين الدليل الذي يقول بأن النبي قد شرب وسكر ؟

أمامكم عمرك كله ... او حتى أموت أنا ... لن تستطيعوا الإتيان بهذا الدليل .

ثم اختفى العضو النصراني رياض بعد ذلك ... ثم ظهر بعد يومين ليعيد علينا تحديه بأن نأتي له بدليل من التاريخ على أن هناك نبيذ غير مسكر .

:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D

استعباط يعني .

انتهت الشبهة .

ذو الفقار
2007-10-08, 03:24 AM
ثم اختفى العضو النصراني رياض بعد ذلك ... ثم ظهر بعد يومين ليعيد علينا تحديه بأن نأتي له بدليل من التاريخ على أن هناك نبيذ غير مسكر .

وطبعا نحن فى انتظاره
بارك الله فيك اخانا العزيز

أسد الدين
2007-10-08, 03:43 AM
ما شاء الله عليك أخي الحبيب خالد .....
و الله ليك وحشة يا راجل ...

إجابتك قاتلة و مخرسة ....... في سطرين فقط
الجاهل رياض هذا من أغبى الخلق ...

انظر الى كلامه في موضوع نكاح المتعة :D

آسف لأنها خارجة عن الموضوع

إضحك على عقول النصارى

http://www.e-loader.net/upload/08102007_034301_hahahaha_1.jpg

أخي خالد ، لنزلزلن مواقعهم بإذن الله تعالى ...
و الله لنفضحنهم للعالم بأسره ..... سنعود بقوة بإذن الله تعالى
و الله إنا قادمون .................

خالد بن الوليد
2007-10-08, 12:29 PM
أخي أسد الدين ... الله يجزاك خير ... لك وحشة والله .

ايه العضو رياض الفضيحة ده ؟

ده مش ممكن ... ده بيرد على نفسه :

في الاول قال :


ما هو زواج المتعة الذي أمر به رسولك والذي نص عليه القرآن ؟

ثم بعدها بثلاثة أسطر يقول :


يبقى الموضوع موضوع زنا لانه ليس بزواج هل تفهم ما نقوله ...!!!
في الأول اعترف بأنه زواج ثم يقول في النهاية أنه ليس بزواج - لأن فيه متعة جنسية - ...

ده ايه التخلف ده يارب ؟

هم العالم دول بيختاروا المشرفين بتوعهم إزاي ؟ بيعملولهم إختبار غباء ... واللي يطلع أغبى واحد يبقى مشرف عام ... ييجي بعد كده المشرفين الاغبياء الصغيرين .

بس ده مش عجيب على واحد اعتبر كتابه المقدس الزواج خطيئة حين قال لهم بولس :

"من يتزوج يفعل حسناً، ومن لا يتزوج يفعل أحسن" (1كو38:7).

خالد بن الوليد
2007-10-08, 12:45 PM
بيفكروني بأنسر مي مسلم - ملكة الاغبياء - حين كتبت موضوع على شكل سؤال للمسلمين قالت فيه :


هل أحل محمد الزنا ؟

فقلت لها :


رجاء التوضيح من هو محمد المقصود في المداخلة ... هل هو :

الموسيقار محمد عبد الوهاب ؟
المطرب محمد فؤاد ؟
المطرب محمد محيي ؟
الممثل الكوميدي محمد هنيدي ؟

:D

فكتبت :


محمد رسول الإسلام .

فقلت لها :


أيوه كده خليني أفهم . الإجابة :لا . قال تعالى : "ولا تقربوا الزنا إنه كان فاحشة وساء سبيلا"

فقالت :


ما حكم زواج المتعة الآن ؟ هل هو زنا ؟

فقلت لها :


زواج المتعة الآن حرام ... زنا يعني . لأن الله حرمه على لسان رسوله إلى يوم القيامة .

فقالت - بغباءها المعتاد :


إذن محمد رسول الإسلام أحل الزنا في يوم من الأيام .

:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D

طب أرد عليها أقولها ايه دي بأه ؟

الحمد لله على نعمة العقل .

أسد الدين
2007-10-08, 07:16 PM
هههههههههههههههههههههههههههههههه


هم العالم دول بيختاروا المشرفين بتوعهم إزاي ؟ بيعملولهم إختبار غباء ... واللي يطلع أغبى واحد يبقى مشرف عام ... ييجي بعد كده المشرفين الاغبياء الصغيرين .
فكرتني بحاجة يا خالد ...
اسمع يا سيدي :

كان فيه عندنا اختبار للتقدم لأحد فرق العساكر يسمون "المرود"
المَرْدَة ده له مواصفات خاصة ، بني آدم ما بيتكلمش خالص ... ينفذ التعليمات و بس دون تفكير أو تدبير ........

في البداية ، أعطوهم نص بالفرنسية في الورقة ، فبدأ البعض بتشكيل النص

فكانوا هم من نجح !!!!!!!

هههههههههههههههههههههههههههههههه

ثم أخذوهم للاختبار الثاني و هو شفوي ، فطرحوا عليهم سؤالا ساذجا معروفا لدى الجميع ، فقال الضابط :
اللي فهم السؤال يروح يمين ، و اللي ما فهمش السؤال يروح شمال ......

و فضل عدد كبير منهم في النص .. لا هو يمين و لا هو شمال ، يعني لا هو فاهم و لا هو مش فاهم ..
و هم دول اللي نجحوا في الاختبار و تم قبولهم في هذه الفرقة ...

هههههههههههههههههههههههههههههههه

أهه ده حال مشرفين المنتديات النصرانية ...

خلي بالك .. إكسر مي مسلم ده هو اللي جاب امتياز في الاختبار ده ...

أنا قلت له ان نكاح المتعة اللي كان زمن النبي كان مستوفي كل شروط النكاح ، و اذا تزوج شخص في ايامنا زواج متعة بنفس الشروط السابقة التي كانت في عهد الرسول صلى الله عليه و سلم ، فهو ليس زاني و لا يقام عليه حد الزنا و دعمت كلامي بأقوال أهل العلم ... و قلت له ان نكاح المتعة عند الشيعة هو الزنا بعينه لانه ليس فيه لا شهود و لا عقد ...

فكان رده ببساطة ، ان نكاح المتعة مش حرام لان ما فيهوش زنا ......

خدت بالك يا خالد من كلمة ما فيهوش زنا !!!!

يعني بمنطقه الغبي ، الخمر كمان مش حرام لانه ما فيهوش زنا
هههههههههههههههههههههههه

خالد بن الوليد
2007-10-20, 03:25 PM
إهداء إلى كل النصارى الحلوين اللي ربنا أنعم عليهم بالجهل المدقع والسير مثل الخرفان خلف القساوسة الضالين ...

رابط من موقع وزارة الاقتصاد والتجارة السورية .. لجميع منتجين النبيذ المسجلين في الوزارة ..

صفحة إعلانية لجميع الشركات المنتجة للنبيذ ..

http://www.syrecon.org/modules.php?op=modload&name=property&file=index&preview=yes&catid=33&offset=350&ra=449&check=&keyword=

راجعوا رقم علامة 75245 أسفل الصفحة ...

ستجدون الآتي :

http://www.e-loader.net/upload/20102007_151400_01411.JPG

ده باه واحد نصراني زيكم ... مش بس بيقول إن هناك نبيذ مسكر وغير مسكر ، لالالالالا ده كمان بينتج النبيذ الغير مسكر .
كداب ده برضه ؟


الله يرحمكم بالإسلام .

abcdef_475
2008-02-17, 04:57 PM
للرفع
والله لك وحشه يا خالد

صل على الحبيب
2008-06-05, 10:40 PM
للرفع

بارك الله فيكم