المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : من الشبهة للإعجاز(سجود الشمس تحت العرش )



الصفحات : [1] 2

عبد للرحمن
2008-12-05, 12:53 AM
لنقرأ معا

عَبْد اللَّه بْن أَبِي أَوْفَى قَالَ اِبْن مَرْدُوَيْهِ حَدَّثَنَا مُحَمَّد بْن عَلِيّ بْن دُحَيْم حَدَّثَنَا أَحْمَد بْن حَازِم حَدَّثَنَا ضِرَار بْن صُرَد حَدَّثَنَا اِبْن فُضَيْل عَنْ سُلَيْمَان بْن زَيْد عَنْ عَبْد اللَّه بْن أَبِي أَوْفَى قَالَ : سَمِعْت رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَقُول لَيَأْتِيَن عَلَى النَّاس لَيْلَة تَعْدِل ثَلَاث لَيَالٍ مِنْ لَيَالِيكُمْ هَذِهِ فَإِذَا كَانَ ذَلِكَ يَعْرِفهَا الْمُتَنَفِّلُونَ يَقُوم أَحَدهمْ فَيَقْرَأ حِزْبه ثُمَّ يَنَام ثُمَّ يَقُوم فَيَقْرَأ حِزْبه ثُمَّ يَنَام فَبَيْنَمَا هُمْ كَذَلِكَ إِذْ صَاحَ النَّاس بَعْضهمْ مِنْ بَعْض فَقَالُوا مَا هَذَا فَيَفْزَعُونَ إِلَى الْمَسَاجِد فَإِذَا هُمْ بِالشَّمْسِ قَدْ طَلَعَتْ حَتَّى إِذَا صَارَتْ فِي وَسَط السَّمَاء رَجَعَتْ وَطَلَعَتْ مِنْ مَطْلَعهَا قَالَ حِينَئِذٍ لَا يَنْفَع نَفْسًا إِيمَانهَا
تفسير ابن كثير
حسن غريب

أخرجه البخاري رحمه الله في كتاب بدء الخلق (رقم 3199) ‏عن ‏أبي ذر رضي الله عنه قال: قال النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏لأبي ذر ‏ ‏حين غربت الشمس :‏ ‏أتدري أين تذهب ؟ قلت الله ورسوله أعلم ؟ قال: فإنها تذهب حتى تسجد تحت العرش فتستأذن فيؤذن لها ويوشك أن تسجد فلا يقبل منها وتستأذن فلا يؤذن لها يقال لها ارجعي من حيث جئت فتطلع من مغربها، فذلك قوله تعالى: "والشمس تجري لمستقر لها ذلك تقدير العزيز العليم" .

كيف يقول حديث أن الشمس لن يسمح لها بالطلوع ثم يقال لها ارجعى فتطلع من مغربها؟
و حديث آخر يقول أن الشمس تطلع حتى تصير فى وسط السماء ثم ترجع ثم تطلع من مطلعها؟

عبد للرحمن
2008-12-09, 12:23 AM
لإجابة السؤالين الأخيرين نقول

الحل الوحيد أن يتحقق أحد الحديثين فى منطقة فى الأرض و الآخر فى منطقة أخرى
فأناس ترى الشمس تطلع من مغربها بعد مضى الليل
و أناس يرون الشمس ترجع من كبد السماء و تنزل فى المشرق

و السؤال
كيف يتحقق ما سبق لو لم تكن الأرض كروية؟
فحينما ينعكس اتجاه دوران الأرض حول محورها
ستكون بعض مناطق الكرة الأرضية ليلا
و بعضها نهارا
و حين تنعكس الحركة
من كانوا فى الليل سيرون الشمس طالعة من مغربها
و من كانوا فى النهار سيرون الشمس عائدة فى السماء إلى مشرقها

و كيف يعلم رجل أمى من 1400 عام أن ناس سترى الشمس تطلع من الغرب و أناس آخرون يرونها ترجع من كبد السماء؟

عبد للرحمن
2008-12-09, 12:40 AM
و هناك ملاحظة أخري حول الحديث

عَبْد اللَّه بْن أَبِي أَوْفَى قَالَ اِبْن مَرْدُوَيْهِ حَدَّثَنَا مُحَمَّد بْن عَلِيّ بْن دُحَيْم حَدَّثَنَا أَحْمَد بْن حَازِم حَدَّثَنَا ضِرَار بْن صُرَد حَدَّثَنَا اِبْن فُضَيْل عَنْ سُلَيْمَان بْن زَيْد عَنْ عَبْد اللَّه بْن أَبِي أَوْفَى قَالَ : سَمِعْت رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَقُول لَيَأْتِيَن عَلَى النَّاس لَيْلَة تَعْدِل ثَلَاث لَيَالٍ مِنْ لَيَالِيكُمْ هَذِهِ فَإِذَا كَانَ ذَلِكَ يَعْرِفهَا الْمُتَنَفِّلُونَ يَقُوم أَحَدهمْ فَيَقْرَأ حِزْبه ثُمَّ يَنَام ثُمَّ يَقُوم فَيَقْرَأ حِزْبه ثُمَّ يَنَام فَبَيْنَمَا هُمْ كَذَلِكَ إِذْ صَاحَ النَّاس بَعْضهمْ مِنْ بَعْض فَقَالُوا مَا هَذَا فَيَفْزَعُونَ إِلَى الْمَسَاجِد فَإِذَا هُمْ بِالشَّمْسِ قَدْ طَلَعَتْ حَتَّى إِذَا صَارَتْ فِي وَسَط السَّمَاء رَجَعَتْ وَطَلَعَتْ مِنْ مَطْلَعهَا قَالَ حِينَئِذٍ لَا يَنْفَع نَفْسًا إِيمَانهَا

الحديث يقول
رجعت و طلعت من مطلعها
و ليس
رجعت و طلعت من مغربها
مما يدل و الله أعلم بالطبع أن انعكاس دوران الأرض حول محورها سيكون لساعات فحسب و لن يستمر لأكثر من 24 ساعة
فحين ينعكس دوران الأرض إن شاء الله سيراها بعض الناس و هم سيكونون فى وقت الظهيرة حين ينعكس الدوران راجعة من كبد السماء إلى المشرق
ثم و الله أعلم يعود الدوران للإتجاه الطبيعى
فتطلع الشمس مرة أخرى من مطلعها الطبيعى و ليس من مغربها
و فى نفس الوقت فى مكان آخر من الكرة الأرضية حيث تكون الدنيا ليلا حين ينعكس الدوران
يرى الناس الشمس طالعة من مغربها طبقا لحديث السجود تحت العرش
و كما قلنا بما أن حديث رجوع الشمس و طلوعها من مطلعها يدل على أن انعكاس دوران الأرض لن يستمر لأكثر من ساعات و الله أعلم
ففى الغالب سيكون طلوع الشمس من مغربها ليوم واحد فقط و الله أعلم تعود بعده للطلوع من مشرقها

عبد للرحمن
2008-12-09, 01:32 AM
و نأتى للإشكال فى حديث السجود تحت العرش
و هو أن ظاهر الحديث أن الشمس هى التى تتحرك و ليس الأرض
و هو مخالف لأبسط قواعد العلم

الرد
الحديث على سبيل المثال
و الدليل ورود لفظ كأن -أداة التشبيه- فى بعض روايات الحديث فى البخارى و مسلم و مسند الإمام أحمد



بيان الزمن الذي لا يقبل فيه الإيمان - الإيمان - صحيح مسلم



و حدثنا ‏ ‏أبو بكر بن أبي شيبة ‏ ‏وأبو كريب ‏ ‏واللفظ ‏ ‏لأبي كريب ‏ ‏قالا حدثنا ‏ ‏أبو معاوية ‏ ‏حدثنا ‏ ‏الأعمش ‏ ‏عن ‏ ‏إبراهيم التيمي ‏ ‏عن ‏ ‏أبيه ‏ ‏عن ‏ ‏أبي ذر ‏ ‏قال ‏
دخلت المسجد ورسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏جالس فلما غابت الشمس قال يا ‏ ‏أبا ذر ‏ ‏هل تدري أين تذهب هذه قال قلت الله ورسوله أعلم قال ‏ ‏فإنها تذهب فتستأذن في السجود فيؤذن لها وكأنها قد قيل لها ارجعي من حيث جئت فتطلع من مغربها




وكان عرشه على الماء وهو رب العرش العظيم - التوحيد - صحيح البخاري



حدثنا ‏ ‏يحيى بن جعفر ‏ ‏حدثنا ‏ ‏أبو معاوية ‏ ‏عن ‏ ‏الأعمش ‏ ‏عن ‏ ‏إبراهيم هو التيمي ‏ ‏عن ‏ ‏أبيه ‏ ‏عن ‏ ‏أبي ذر ‏ ‏قال ‏
دخلت المسجد ورسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏جالس فلما غربت الشمس قال يا ‏ ‏أبا ذر ‏ ‏هل تدري أين تذهب هذه قال قلت الله ورسوله أعلم قال فإنها تذهب تستأذن في السجود فيؤذن لها وكأنها قد قيل لها ارجعي من حيث جئت فتطلع من مغربها




حديث أبي ذر الغفاري رضي الله تعالى عنه - مسند الأنصار رضي الله عنهم - مسند أحمد



حدثنا ‏ ‏محمد بن عبيد ‏ ‏حدثنا ‏ ‏الأعمش ‏ ‏عن ‏ ‏إبراهيم التيمي ‏ ‏عن ‏ ‏أبيه ‏ ‏عن ‏ ‏أبي ذر ‏ ‏قال ‏
كنت مع رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏في المسجد حين وجبت الشمس فقال يا ‏ ‏أبا ذر ‏ ‏تدري أين تذهب الشمس قلت الله ورسوله أعلم قال فإنها تذهب حتى تسجد بين يدي ربها عز وجل فتستأذن في الرجوع فيؤذن لها وكأنها قد قيل لها ارجعي من حيث جئت فترجع إلى مطلعها فذلك ‏ ‏مستقرها ‏ ‏ثم قرأ ‏
والشمس ‏ ‏تجري ‏ ‏لمستقر ‏ ‏لها



و مما لا شك فيه أن كلمة كأن لم تأت هنا عبثا و لكنها تفيد التشبيه
أى أن الشمس لا يقال لها ارجعى فى الحقيقة و لكنه تشبيه
أى أن الناس يرونها طالعة من مغربها فكأنها قيل لها ارجعى لا أنها قيل لها ارجعى فى الحقيقة أو أنها رجعت فى الحقيقة

يتبع

عبد للرحمن
2008-12-10, 11:59 PM
نأتى إلى شبهة أخرى و هى أن الحديث يقول أن الشمس تذهب لتسجد تحت العرش بعد الغروب
و قد يرى البعض أن هذا مخالف للعلم
أولا
لأن الشمس تغرب فى كل لحظة فى مكان على الأرض
ثانيا
لأن الشمس لا تتحرك أصلا عندما تغرب و لكن الغروب ينتج من دوران الأرض

الرد
نقول بعض روايات الحديث لا تربط سجود الشمس بالغروب

قال النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏لأبي ذر ‏ ‏حين غربت الشمس :‏ ‏أتدري أين تذهب ؟ قلت الله ورسوله أعلم ؟ قال: فإنها تذهب حتى تسجد تحت العرش

فسؤال النبي :salla: جاء بعد غروب الشمس
و لكن لم يقل النبي :salla: أنها تسجد تحت العرش بعد الغروب
فالنبي :salla: لم يحدد وقتا لسجود الشمس تحت العرش
و سجود الشمس و العرش من الأشياء الغيبية التي نؤمن بها لأن الحبيب :salla: أخبرنا بها دون أن نشغل أنفسنا بالتفاصيل
و على كل حال فالشمس فى كل وقت تحت العرش فقد صح عن النبي :salla: أن العرش فوق السماوات السبع فكيف يقال أن الشمس تكون تحت العرش فقط ساعة الغروب؟

و الخلاصة أنه لا يوجد فى لفظ الحديث ما يدل بصورة قاطعة أن الشمس تسجد تحت العرش فقط ساعة الغروب
و لو فرضنا جدلا أن ظاهر الحديث يقول أن الشمس تسجد فقط ساعة الغروب تحت العرش
فنقول
الشمس فى كل لحظة تغرب
الشمس فى كل لحظة تحت العرش
و بالتالى
الشمس فى كل لحظة ساجدة خاضعة لله تعالى

عبد للرحمن
2008-12-11, 12:10 AM
و قد يقول قائل أن لفظ تذهب الشمس صريح فى أن الشمس تتحرك
و العلم يقول أن الليل و النهار ينتجان عن دوران الأرض لا حركة الشمس
نقول
الشمس تتحرك فى القرآن و فى العلم
قال تعالى
و الشمس تجرى لمستقر لها
فى العلم
الشمس تتحرك نحو نجم فيجاVega
الشمس تدور حول مجرة درب التبانة فالمجرة كلها تدور حول نفسها
الشمس تتحرك مع المجرة بعيدا عن المجرات الأخرى فى حركة تؤدى للإتساع المستمر للكون
و لكن ليست حركة الشمس هى التى تسبب تعاقب الليل و النهار

و جاء وقت ظن فيه العلماء أن الشمس لا تتحرك و أن الأرض تدور حولها فقط
و لكن الله يقول أن الشمس تجرى
و يتسع العلم البشرى و يثبت أن الشمس تجرى كما قال الله و يثبت أن كلام الله لا يأتيه باطل من بين يديه و لا من خلفه

يتبع

عبد للرحمن
2008-12-12, 02:38 PM
و يرى البعض شبهة أخرى و هى أن بعض الروايات فيها لفظ

يقال لها اطلعي فتطلع

و اللفظ صريح فى أن النهار بسبب طلوع الشمس و ليس بسبب دوران الأرض و هو ما يخالف العلم

الرد
ورد اللفظ فى الكثير من الروايات

فإنها تذهب حتى تسجد تحت العرش فتستأذن فيؤذن لها
و فى اللفظ شئ من الإبهام و ليس فيه أن الشمس يقال لها اطلعى فتطلع و لعل لفظ فتستأذن فيؤذن لها هو اللفظ الأدق و ليس فيه أى مشكلة من الناحية العلمية

و نعرض الروايات

أخرجه البخاري رحمه الله في كتاب بدء الخلق (رقم 3199) ‏عن ‏أبي ذر رضي الله عنه قال: قال النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏لأبي ذر ‏ ‏حين غربت الشمس :‏ ‏أتدري أين تذهب ؟ قلت الله ورسوله أعلم ؟ قال: فإنها تذهب حتى تسجد تحت العرش فتستأذن فيؤذن لها ويوشك أن تسجد فلا يقبل منها وتستأذن فلا يؤذن لها يقال لها ارجعي من حيث جئت فتطلع من مغربها، فذلك قوله تعالى: "والشمس تجري لمستقر لها ذلك تقدير العزيز العليم" .

عبد للرحمن
2008-12-31, 11:40 PM
و قد يقول قائل
حتى لو سلمنا أن اللفظ الأدق هو
تستأذن فيؤذن لها
فالمعنى أن الشمس تستأذن الله عز و جل فى الطلوع
و الله عز و جل يسمح لها
أى أن الشمس هى التى تتحرك و تطلع
و ليست الأرض هى التى تدور
و للرد نقول
إن استئذان الشمس غيب لا يعلمه إلا الله تعالى
و قد يكون المعنى أن الشمس تستأذن الله فى الطلوع بكيفية لا نعلمها
فيأذن الله لها بأن يجعل الله تبارك و تعالى الأرض تدور حول محورها
و الله تعالى أعلى و أعلم

عبد للرحمن
2008-12-31, 11:42 PM
في كتاب الاعجاز العلمي في السنة النبوية للدكتور زغلول نجار صفحة32اورد الحديث التالي :
عن ابن عباس رضي الله عنهما ان رسول الله صلى الله عليه وسلم سئل :هذه المغارب اين تغرب ؟ وهذه المطالع اين تطلع ؟ فقال صلى الله عليه وسلم ( هي على رسلها لا تبرح ولا تزول , تغرب عن قوم وتطلع على قوم ,وتغرب عن قوم وتطلع , فقوم يقولون غربت ,وقوم يقولون طلعت )
((مسند الامام ابي اسحاق الهمداني))
و هو إن كان حديث ضعيف من ناحية السند إلا أن العلم يؤيده و لا أرى بأسا من الاستشهاد به و يصعب التصور أن شخصا ما وضع حديثا فبالمصادفة البحتة وجدنا فيه إعجازا علميا مبهرا بكل ما تعنيه الكلمة من معان
فهو حقا معجز علميا بكل المقاييس
و هو يكاد يكون صريح فى كروية الأرض و دورانها حول الشمس مما يترتب عليه اختلاف أوقات الليل و النهار

عبد للرحمن
2008-12-31, 11:42 PM
الزمر (آية:5):خلق السماوات والارض بالحق يكور الليل على النهار ويكور النهار على الليل وسخر الشمس والقمر كل يجري لاجل مسمى الا هو العزيز الغفار
آية تكاد تكون صريحة فى كروية الأرض

النمل (آية:88):وترى الجبال تحسبها جامده وهي تمر مر السحاب صنع الله الذي اتقن كل شيء انه خبير بما تفعلون
آية تكاد تكون صريحة فى حركة الأرض و دورانها