المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : حوار في التاريخ ..



الصفحات : [1] 2

ذو الفقار
2008-12-13, 07:06 PM
السلام عليكم ورحمة الله

سؤال أحب أن نتناقش حوله

ولا أريد أن أضعه في الحوار العام ولكن في هذا القسم لغاية في نفس يعقوب ..

نجيب على السؤال بإختصار أولاً ومن ثم ننتقل لمرحة المناقشة

السؤال : ماذا يعني لك التاريخ وكتب التاريخ ؟

ساجدة لله
2008-12-13, 07:25 PM
السؤال : ماذا يعني لك التاريخ وكتب التاريخ ؟
نافذة على الماضي ولكن قد تحوي أشياءاً وأخباراً غير صادقة

جزاكم الله خيرا

ذو الفقار
2008-12-13, 07:34 PM
نافذة على الماضي ولكن قد تحوي أشياءاً وأخباراً غير صادقة

تعبير بليغ أختي ساجدة لله وسنعود لها بعد حين إن شاء الله

أبوحمزة السيوطي
2008-12-13, 07:36 PM
أستاذنا الكريم بارك الله فيك


السؤال : ماذا يعني لك التاريخ وكتب التاريخ ؟

في رأيي ...

التاريخ هو مصباح طريقي ..

الذي اذا ابتعدت عنه فإني أبتعد عن النور
وإذا وليت عنه الى إحدى الجانبين خفت النور
وإذا وليته ظهري لم أرى إلا الظلام الخالي من النور

والذي أعنيه إنما هو تاريخي الاسلامي وحضارتي الاسلامية التي أعتبرها التاريخ المحترم الوحيد ولا أعتبر غيره ولا أعنيه ولا يعنيني أو يعني لي .

وعليه أقول كتب التاريخ ...
هي التي سطرت بأحبار من الذهب أمجاد قدوتي من سلف أمتي الذين صنعوا تلك الحضارة فكم بذلوا وصنعوا ...
فمن فتوحات وغزوات تعرف فيها أن الاسلام مصنع الرجال وأن المسلمين ليس في قوتهم وشجاعتهم رجال
ومن علوم وأبحاث واختراعات في الطب واللغة والفلك وكل المجالات
ومن أدب اذا تعلقت به الروح فكأنما تحلق في السماء

وكل ذلك في ميزان خير الخلق وأشرفهم وكله من كيسه الشريف الذي ملئه له رب البرية تبارك وتعالى
إنه المعلم رسول الله صلى الله عليه وسلم صاحب هذا المجد وهذا التاريخ

هذا هو التاريخ في رأيي ووهذا ما يعنيه لي ..

وأعتذر للإطالة .

ذو الفقار
2008-12-13, 07:54 PM
أستاذنا الكريم بارك الله فيك
في رأيي ...
التاريخ هو مصباح طريقي ..
الذي اذا ابتعدت عنه فإني أبتعد عن النور
وإذا وليت عنه الى إحدى الجانبين خفت النور
وإذا وليته ظهري لم أرى إلا الظلام الخالي من النور
والذي أعنيه إنما هو تاريخي الاسلامي وحضارتي الاسلامية التي أعتبرها التاريخ المحترم الوحيد ولا أعتبر غيره ولا أعنيه ولا يعنيني أو يعني لي .
وعليه أقول كتب التاريخ ...
هي التي سطرت بأحبار من الذهب أمجاد قدوتي من سلف أمتي الذين صنعوا تلك الحضارة فكم بذلوا وصنعوا ...
فمن فتوحات وغزوات تعرف فيها أن الاسلام مصنع الرجال وأن المسلمين ليس في قوتهم وشجاعتهم رجال
ومن علوم وأبحاث واختراعات في الطب واللغة والفلك وكل المجالات
ومن أدب اذا تعلقت به الروح فكأنما تحلق في السماء
وكل ذلك في ميزان خير الخلق وأشرفهم وكله من كيسه الشريف الذي ملئه له رب البرية تبارك وتعالى
إنه المعلم رسول الله صلى الله عليه وسلم صاحب هذا المجد وهذا التاريخ
هذا هو التاريخ في رأيي ووهذا ما يعنيه لي ..
وأعتذر للإطالة .


أكثر من رائعة هي مداخلتك أخي الحبيب وكم وددت لو أنك أطلت فيها فاستمتعت بكلماتك المعبرة

وإن لم يحضرنا الكثير الكثير من الأعضاء ولكن نناقش المداخلتين السابقتين

تقول الأخت ساجدة لله أن التاريخ هو نافذة على الماضي

ولكن ما المقاييس التي تحددين بها مساحة تلك النافذة ؟ بمعنى آخر ما المعايير التي تحكمين بها على المعلومة التاريخية وخصوصاُ أننا نعلم أن هذه المعلومات كتبها مؤرخون قد يكونوا في إنحياز لجهة معينة فينحاز القلم تجاههم ويجبرنا على أن نتصور فكر المؤرخ في تدوينه



والذي أعنيه إنما هو تاريخي الاسلامي وحضارتي الاسلامية التي أعتبرها التاريخ المحترم الوحيد ولا أعتبر غيره ولا أعنيه ولا يعنيني أو يعني لي .

وهذا أحد أهم محاور الموضوع

هل تعتقد أخي السيوطي بإن التاريخ يمكن تجزئته ؟ وأننا يمكن أن نحكم بأهمية حقبة دون حقبة ؟ وهل ما يكون خلاف التاريخ الإسلامي لا يهمنا فعلاً ؟

سؤال آخر وليد ما ذكرتم

ما مصداقيتكم للمعلومات التاريخية وأي درجة من درجات اليقين تحل في قلوبنا ؟

أبوحمزة السيوطي
2008-12-13, 08:35 PM
هل تعتقد أخي السيوطي بإن التاريخ يمكن تجزئته ؟ وأننا يمكن أن نحكم بأهمية حقبة دون حقبة ؟ وهل ما يكون خلاف التاريخ الإسلامي لا يهمنا فعلاً ؟


بلغة العالم مستحيل !!!
أما المسلم فأنا أعتقد أنه باستطاعته بل من الواجب عليه أن يستقطع التاريخ ويصنع لنفسه إكتفاءً ذاتيا ..
ومن أهم خصائص هذا التاريخ أنه فريد ووليد نفسه لا يعتمد في أصوله على أي حضارة اخرى ولم يبني لبنته على قواعد أخرى وهذا ما يساعدني شخصيا على الإكتفاء الذاتي المشار إليه فأنا لست بحاجة لأي تاريخ آخر حتى أقيم تاريخي أو لأثبت تاريخي .

أما سائر الحضارات فلن تجد أمة أو حضارة صنعت نفسها واستمرت بخصائصها الذاتية بل إن كل حضارة من الحضارات السابقة بنت أمجادها على رُكام الحضارة التي سبقتها ولابد ..

أما التاريخ الاسلامي فمستقل بذاته في نشأته وحتى يوم البعث , أصوله ثابته يُبنى عليها ولم تُبني على غيرها ..


ما مصداقيتكم للمعلومات التاريخية وأي درجة من درجات اليقين تحل في قلوبنا ؟


سأقول هنا شيئا عجيبا !!!

إن أكثر شيء في حياتي زاد في إيماني وفي يقيني - نسأل الله الثبات - وأنني على يقين من كل حرف في تاريخي الاسلامي .. هو عندما بحثت في علم الحديث ..

التاريخ الاسلامي منذ بدايته إلى أن دون في الكتب وطار كل مطار لم يترك فيه حرف إلا تناقله رجال
فلم يترك هذا العلم حرف ولا رجل قال حرفا إلا نزل تحت قواعد النقد المعقدة التي لم تحصل لأمة من الأمم والذي اتفق على هذه القواعد أمة من الناس يستحيل بالنقد العقلي تواطئهم على الكذب !

فذلك يقيم لك مبدأً خلاصته أن أي حدث من التاريخ نُقل إليك ومر بسلام من هذا النقد إنما هو يقين محلى بالمصداقية لا يُعرف في أمة غير أمة الاسلام بحيث أنك عندما تسمعه تشعر وكأنك تسمعه من صاحب الحدث بحروفه بل تشعر بأنفاسه وحرارة فمه بين الحروف والكلامات ..

لذلك قلت مسبقا أن التاريخ الاسلامي هو التاريخ المحترم الوحيد لأنه خالي من التعصب وما صح منه خالي يقينا من الكذب والمبالغة ..

ولا يخلوا تاريخ سابق من الأساطير أوالمبالغات أوالنفاق أوالكذب أو التعصب أو الخداع ..

نسأل الله السلامة

ذو الفقار
2008-12-13, 09:00 PM
أما التاريخ الاسلامي فمستقل بذاته في نشأته وحتى يوم البعث , أصوله ثابته يُبنى عليها ولم تُبني على غيرها ..

والله كأنك تقرأ من رأسي وتعرف ما أريد الوصول إليه ..



لذلك قلت مسبقا أن التاريخ الاسلامي هو التاريخ المحترم الوحيد لأنه خالي من التعصب وما صح منه خالي يقينا من الكذب والمبالغة ..

أحسنت أخي الحبيب ..

وننتظر آراء الأخوة حول ما أثرناه

صفاء
2008-12-13, 09:26 PM
السؤال : ماذا يعني لك التاريخ
التاريخ ..ماذا يعني لي التاريخ ..؟
انه عبرة لكل من يريد ان يستشف بعض خيوط المستقبل وهذا ليس رجما بالغيب ولكن لله سننا تجري في حياة الانسان يستقرئها من يريد ان يستقرئها منه (التاريخ ) ..ولمن يريد ايضا ان يمد بصره الى المستقبل .....{وتلك الايام نداولها بين الناس }

ساجدة لله
2008-12-13, 09:59 PM
ولكن ما المقاييس التي تحددين بها مساحة تلك النافذة ؟ بمعنى آخر ما المعايير التي تحكمين بها على المعلومة التاريخية وخصوصاُ أننا نعلم أن هذه المعلومات كتبها مؤرخون قد يكونوا في إنحياز لجهة معينة فينحاز القلم تجاههم ويجبرنا على أن نتصور فكر المؤرخ في تدوينه
صراحة بالنسبة للتاريخ الإسلامي فأقارن ما جاء به بالأحاديث الصحيحة والقرآن الكريم والأقوال المتواترة المتفق على صحتها

أما مثلاً لو احتوى كتاب تاريخ إسلامي على معلومة إتفق العلماء على ضعفها أو أن راويها مرفوض الرواية فأعتبرها معلومة جديدة ولكن لا أكون مسلمة بصحتها

وليس هناك شك في أن علماء التاريخ الإسلامي يتمتعون بالصدق والأمانة العلمية في ذكر الأحداث ولا أراهم ينحازون لطائفة دون طائفة

أما بالنسبة لتاريخ الحضارات والأمم الذي درسناه مثلاً في مراحل التعليم فأعتقده يحتوي أكاذيب كثيرة
وكنت أدرسه فقط لمجرد الدراسة والمعلومات العامة

صفاء
2008-12-14, 05:09 PM
وننتظر آراء الأخوة حول ما أثرناه
وجب علي الرد اولا على السؤال الذي طرحته وهو


السؤال : ماذا يعني لك التاريخ وكتب التاريخ ؟
فكانت هذه اجابتي


التاريخ ..ماذا يعني لي التاريخ ..؟
انه عبرة لكل من يريد ان يستشف بعض خيوط المستقبل وهذا ليس رجما بالغيب ولكن لله سننا تجري في حياة الانسان يستقرئها من يريد ان يستقرئها منه (التاريخ ) ..ولمن يريد ايضا ان يمد بصره الى المستقبل .....{وتلك الايام نداولها بين الناس }

وهذا رايي في التاريخ الموثوق الذي كتبته الايدي الامينة




بانتظار ردك اخي الفاضل ذو الفقار جزاك الله خيرا