تسجيل الدخول

مشاهدة النسخة كاملة : إن الله شديد العقاب .. رد شبهة



الصفحات : 1 2 [3] 4

ذو الفقار
2008-12-24, 08:57 PM
كتب المحاور متخبطاً ..


بداية أرحب مجددا بالزميل المثنى

ونرد بعون رب المجد إله السموات والأرض:


إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة المثنى بن حارثة


إذا اتفقنا في أنمن العدل الذي هو من صفات الله أن يُثاب الطائع ويُعاقب العاصي أما قولك بأن يعطيه فرصة فهذا أمر راجع إلى الله عز وجل وقولي هذا لا ينفيأن الله يعطي الفرصة للتوبة والاستغفار بل وباب التوبة مفتوح .




نعم من العدل أن يثاب الطائع ويعاقب العاصي ولكن هذه العقوبة والثواب هي من إختصاص الله وليس من إختصاص بشر فانين.

لنفرض أن إنسان ما أتهم خطئ بالسرقة وهو بريء وتم تطبيق الحد عليه بقطع اليد، فأين الحكمة والعدل الإلهي من هذا؟ أم أنك ستقول لي أن القضاة الشرعيين معصومين من الخطئ !!

وأعيد وأكرر لك الثواب والعقاب للرب يوم الدينونة لا للبشر على هذه الأرض الفانية:

متى 5:45 " لكي تكونوا ابناء ابيكم الذي في السموات. فانه يشرق شمسه على الاشرار والصالحين ويمطر على الابرار والظالمين. "

هذا هو الإله الحقيقي فهل بعمرك سمعت ان الشمس أشرقت على مكة ولم تشرق على الفاتيكان مثلا !!!!

فعقوبة الشر يوم الدينونة وليس قبلا


إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة المثنى بن حارثة


ويقول النبي صلى الله عليه وسلموما ينطق عن الهوى "التائب من الذنب كمن لا ذنب له"رواه ابن ماجه.





إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة المثنى بن حارثة




والأحاديث في الباب كثيرة وتشترط لقبول التوبة شروط هي: الاقلاع عن المعصية فوراً، والندم على فعلها في الماضي، والعزم عزماً جازماً أن لا يعود إلى مثلها أبداً، وإن كانت المعصية تتعلق بحق آدمي فيشترط فيها رد المظالم إلى أهلها أو تحصيل البراءة منهم.




جميـــــــــــــــل جدا ولكن أسألك وارجوا أن لا تتهرب من الإجابة هل كلام نبي الإسلام حين قال: "التائب من الذنب كمن لا ذنب له" يتوافق مع القصة التي تقول:

حدثنا الحسن بن علي ثنا عبد الرزاق عن بن جريج قال أخبرني أبو الزبير أن عبد الرحمن بن الصامت بن عم أبي هريرة أخبره أنه سمع أبا هريرة يقول : (جاء الأسلمي نبي الله صلى الله عليه وسلم فشهد على نفسه أنه أصاب امرأة حراما أربع مرات كل ذلك يعرض عنه النبي صلى الله عليه وسلم فأقبل في الخامسة فقال أنكتها قال نعم قال حتى غاب ذلك منك في ذلك منها قال نعم قال كما يغيب المرود في المكحلة والرشاء في البئر قال نعم قال فهل تدري ما الزنا قال نعم أتيت منها حراما ما يأتي الرجل من امرأته حلالا قال فما تريد بهذا القول قال أريد أن تطهرني فأمر به فرجم فسمع النبي صلى الله عليه وسلم رجلين من أصحابه يقول أحدهما لصاحبه انظر إلى هذا الذي ستر الله عليه فلم تدعه نفسه حتى رجم رجم الكـلب فسكت عنهما ثم سار ساعة حتى مر بجيفة حمار شائل برجله فقال أين فلان وفلان فقالا نحن ذان يا رسول الله قال انزلا فكلا من جيفة هذا الحمار فقالا يا نبي الله من يأكل من هذا قال فما نلتما من عرض أخيكما آنفا أشد من أكل منه والذي نفسي بيده إنه الآن لفي أنهار الجنة ينقمس فيها).
سنن ابو داود -كتاب الحدود-باب رجم ماعز ابن مالك.

ألم يتوب الأسلمي؟

ألم يعترف بذنبه لمحمد؟ ألم يندم ندما صادقا !!

ألم يقل محمد "التائب من الذنب كمن لا ذنب له" إذا لماذا رجم ولماذا طبق عليه هذا الحد البشع الذي قال عنه رجلين من أصحابه رجم رجم الكــلب !!!

هل هذا هو العدل؟ هل هذه هي الرحمة ؟ وهذا دون ذكر الكلمة المؤدبة لنبي الإسلام !!

" فقال أنكتها "


إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة المثنى بن حارثة


إن اقامة الحدود في الشريعة الإسلامية جوابر وزواجر ، فهي زواجر تمنع من
الوقوع في مثل هذه الجريمة، وتمنع من انتشار الفساد وشيوع الجرائم، وتحقق الأمن في البلاد. وهي جوابر، لحديث عبادة بن الصامت وفيه: «وَمَنْ أَصَابَ مِنْ ذَلِكَ شَيئاً فَعُوقِبَ بِهِ فَهُوَ كَفَّارَتُهُ» أخرجه البخاري (6784)، ومسلم (1709)



وهل سمعت بأن الجرائم والفساد توقفت في أفغانستان أيام طالبان!! أم انها أستمرت!! هل سمعت بمعدل زنا المحارم في السعودية !!

كلامك بأن الحدود زواجر كلام فارغ لا قيمة له على ارض الواقع، وبالنسبة بانها جوابر فهذا هو جوهر الخلاف في هذه القضية، فأنا معك فعلى المذنب يجب ان تترتب عقوبة قانونية وليست شرعية فالقانون يقول بالسجن للسارق وذلك حسب جريمته، أما الشريعة الإسلامية تقول قطع اليد !!!!!

قل لي أنت أين الحكمة من ان ننتج مجتمعا من المعوقين وذوي العاهات المستديمة ؟

أليست الحاجة هي السبب الرئيسي لمعظم حالات السرقة؟ فإن كان اللص كاملا محتاج ليسرق ثمن رغيف الخبز،،، فهل بإمكانه بعد قطع يده وجعله معوقا تأمين ثمن رغيف الخبز !!

ياللعدل والحكمة !!



إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة المثنى بن حارثة


قد وضحت لك الحكمة من اقامة الحد في الإسلام أما قولك الأخير بنفي ذلك في ديانتكم فهذا قول خاطئ مردود عليك وقد وضعت لك أحد النصوص على سبيل المثال لا الحصر



إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة المثنى بن حارثة


وقبولك هذا اقرار بأن هذا الحد كان موجوداً في العهد القديم




عزيزي المثنى أرجوك شغل مخك وعقلك معي متى قبلت أنا بأن هذا الحد في المسيحية؟

وهنا القارئ يجد الزميل المثنى يطرح أسئلة طفولية - وأعتذر لهذا التعبير - فالزميل إما يحاول دس تعاليم شريعة موسى بالقوة في المسيحية !! وإما هو لا يفقه شيء في المسيحية !!

لنرى:


إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة المثنى بن حارثة


وأستغرب فعلاً من قولك أن المسيح لم يقل هذا .. أليس من إيمانكم بأن المسيح هو الإله ؟!!
أليس رب العهد القديم هو رب العهد الجديد ؟


إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة المثنى بن حارثة

وهل موسى رباً ليكون له عهد كعهد المسيح ؟

هذا يجعل القارئ لحوارنا هذا يسألك .. من هو رب العهد القديم ؟


إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة المثنى بن حارثة

شريعة موسى !!!!
من الذي أقر هذه الشريعة ؟ أليس الرب ومن هو ربالعهد القديم أليس يسوع ؟




ولنجيبه على تساؤلاته قبل أن نكمل ما قاله:

1- المسيح هو الله
2- موسى لديه شريعة هي شريعة تحضيرية لقدوم الرب وقد وصفها الكتاب المقدس بالمؤدب، وسأحاول أن أفهمك لاحقا سبب إنتهاء العمل بها.

والزميل المثنى يظن أني في متاهة ويحاول إخراجي منها وهو غير عالم وعارف بأنه هو الذي يدور في متاهة الإسلام:


إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة المثنى بن حارثة


وحتى أخرجك من هذه المتاهة أٌلول لك أن الشريعة التي جاء بها المسيح على حد قولك لم تكن لتبطل شريعة موسى -التي هي من عند الرب - قلم يأتي المسيح في عقيدتكم كي يبطل الشريعة الموساوية أو الناموس بل جاء ليكملها وهذا ما دل عليه انجيل متى
(Mt-5-17)(لا تظنوا اني جئت لانقض الناموس او الانبياء .ما جئت لانقض بل لاكمّل . فاني الحق اقول لكم الى ان تزول السماء والارض لا يزول حرف واحد او نقطة واحدة من الناموس حتى يكون الكل .)



واقول لك عزيزي نعم لن يزول حرف واحد أو نقطة واحدة من الناموس، ولكن الناموس كان مؤدبا ومحضّرا لمجيء مسيح الرب، فكل الأنبياء في العهد القديم كانوا ينتظرون مجيء المسيح ويحظرون الشعب المختار لمجيء المسيح.

فما الداعي لاستمرار الشريعة إذا كان الهدف منها قد تحقق وجاء مسيح الرب ؟

و كعادة الزملاء المسلمين فتكملة الإصحاح تسقط سهوا !!!

" 17 لا تظنوا اني جئت لانقض الناموس او الانبياء. ما جئت لانقض بل لاكمّل. 18 فاني الحق اقول لكم الى ان تزول السماء والارض لا يزول حرف واحد او نقطة واحدة من الناموس حتى يكون الكل. 19 فمن نقض احدى هذه الوصايا الصغرى وعلم الناس هكذا يدعى اصغر في ملكوت السموات. واما من عمل وعلّم فهذا يدعى عظيما في ملكوت السموات. 20 فاني اقول لكم انكم ان لم يزد بركم على الكتبة والفريسيين لن تدخلوا ملكوت السموات 21 قد سمعتم انه قيل للقدماء لا تقتل. ومن قتل يكون مستوجب الحكم. 22 واما انا فاقول لكم ان كل من يغضب على اخيه باطلا يكون مستوجب الحكم. ومن قال لاخيه رقا يكون مستوجب المجمع. ومن قال يا احمق يكون مستوجب نار جهنم. 23 فان قدمت قربانك الى المذبح وهناك تذكرت ان لاخيك شيئا عليك 24 فاترك هناك قربانك قدام المذبح واذهب اولا اصطلح مع اخيك. وحينئذ تعال وقدم قربانك. 25 كن مراضيا لخصمك سريعا ما دمت معه في الطريق. لئلا يسلمك الخصم الى القاضي ويسلمك القاضي الى الشرطي فتلقى في السجن. 26 الحق اقول لك لا تخرج من هناك حتى توفي الفلس الاخير 27 قد سمعتم انه قيل للقدماء لا تزن. 28 واما انا فاقول لكم ان كل من ينظر الى امرأة ليشتهيها فقد زنى بها في قلبه. " متى 5: 17-27

عزيزي قارن ما هو لونه أسود وما لونه أخضر،

الناموس قال "لا تقتل".. لكن رب المجد قال "كل من يغضب على اخيه باطلا يكون مستوجب الحكم"، "من قال لاخيه رقا يكون مستوجب المجمع"، "من قال يا احمق يكون مستوجب نار جهنم" فالمسيح يعالج سبب القتل من الأساس..

الناموس قال "لا تزن" لكن الرب قال " كل من ينظر الى امرأة ليشتهيها فقد زنى بها في قلبه" فالشهوة هي تقود للزنى فلذلك الشهوة محرمة وهي مثلها مثل الزنى.

فهل هذا نقض للشريعة أم إكمال لها !!

وكما قلت لك سابقا:

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة the ghost



الكتاب المقدس وحدة متكاملة تفسر بعضها بعضا، فالرب القدوس يعرف أنه بعد ما يقارب 3000 سنة سيأتي شخص يسمي نفسه المثنى بن حارثة ليطرح هذا السؤال ...




فاليهود سألوا الرب قبلك عن سبب التغيير في الشريعة:

" 6 اذا ليسا بعد اثنين بل جسد واحد. فالذي جمعه الله لا يفرقه انسان. 7 قالوا له فلماذا اوصى موسى ان يعطى كتاب طلاق فتطلّق. 8 قال لهم ان موسى من اجل قساوة قلوبكم أذن لكم ان تطلّقوا نساءكم. ولكن من البدء لم يكن هكذا. 9 واقول لكم ان من طلّق امرأته الا بسبب الزنى وتزوج باخرى يزني. والذي يتزوج بمطلّقة يزني. " متى 19: 6-9

"من أجل قساوة قلوبكم ولكن من البدء لم يكن هكذا " صدقت يارب.

فالرب لم يقل للإنسان أن يعصي الشرائع بل هو عصاها لوحده وآكل من الشجرة، والرب لم يقل له ان يقتل ولكن هو من قتل أخيه، والرب لم يقل للإنسان ان يزني لكنه هو من زنى لوحده،، فالشر هو من الإنسان وليس من الله

وقد تسأل لماذا لم يضع الله هذه الشريعة منذ البداية ؟

والجواب لأن البشر لم يكونوا متحضرين لقبول هذه الشريعة المتسامحة المحبة. فالآب حضر البشر على مر القرون الطويلة ليقبلوا الإبن وليقبلوا النعمة الإلهية وليقبلوا الفداء.

ذو الفقار
2008-12-24, 08:59 PM
فتجاوزت عن الإهانة لسبب أسمى من الرد عليه

وبما أنه بدأ يتهرب من أقوله فوجب علي أن أُثبته عند قوله ليكون حجة كما سترون في المداخلة التي تتلو الرد على مداخلتين خارجتين عن الموضوع

يتبع

ذو الفقار
2008-12-24, 09:02 PM
مداخلة نشرها البابلي ..

ساطرح مداخلة سريعة .. وان شاء الرب وعشنا سيكون لي عودة قريباً ..


يقول الزميل الطيب المثنى :



إقتباس:


وهي جوابر، لحديث عبادة بن الصامت وفيه: «وَمَنْ أَصَابَ مِنْ ذَلِكَ شَيئاً فَعُوقِبَ بِهِ فَهُوَ كَفَّارَتُهُ» أخرجه البخاري (6784)، ومسلم (1709)





نفهم من هذا الحديث ان اقامة الحد على الجاني يعتبر كفارة له !!!

ولكن !

ما هذا .... هل هو تناقض ؟

اقرأ :


132021 - ما أدري أتبع كان لعينا أم لا وما أدري ذو القرنين أنبيا كان أم لا وما أدري الحدود كفارات لأهلها أم لا ؟
الراوي: أبو هريرة المحدث: ابن حزم - المصدر: المحلى - الصفحة أو الرقم: 11/125
خلاصة الدرجة: صحيح السند وما نعلم له في وقتنا هذا علة



225808 - ما أدرى الحدود كفارات أم لا
الراوي: أبو هريرة المحدث: الهيثمي - المصدر: مجمع الزوائد - الصفحة أو الرقم: 6/268
خلاصة الدرجة: [روي] بإسنادين رجال أحدهما رجال الصحيح غير أحمد بن منصور الرمادي وهو ثقة


74777 - ما أدري أتبع أنبيا كان أم لا ؟ و ما أدري ذا القرنين أنبيا كان أم لا ؟ و ما أدري الحدود كفارات لأهلها أم لا ؟
الراوي: أبو هريرة المحدث: الألباني - المصدر: صحيح الجامع - الصفحة أو الرقم: 5524
خلاصة الدرجة: صحيح



69453 - ما أدري تبع ألعينا كان أم لا ؟ و ما أدري ذا القرنين أنبيا كان أم لا ؟ و ما أدري الحدود كفارات أم لا ؟
الراوي: أبو هريرة المحدث: الألباني - المصدر: السلسلة الصحيحة - الصفحة أو الرقم: 2217
خلاصة الدرجة: صحيح على شرط الشيخين

اذن ..

لا يدري ان كانت الحدود كفارات ام لا ....؟!

فهل هي كفارات ام لا ....؟!


ولنا عودة

البابلي

ذو الفقار
2008-12-24, 09:04 PM
فكتبت المداخلة التالية

إسمحوا لي أولاً أن أجيب على هذه النقطة والتي هي خارج الموضوع ..

أن حديث أبي هريرة لا يعارض حديث عبادة لكون النبي صلى الله عليه وسلم قال ذلك قبل أن يعلمه ثم علمه فأخبر به جزماً، وبهذا جمع القاضي عياض ..إكمال المعلم (5/550).

وتبعه ابن رجب الحنبلي ..فتح الباري (1/80).

وابن حجر العسقلاني .. فتح الباري (1/84-85، 12/86).

وبالطبع أنت تجهل درجات اسناد الحديث ولكن يمكن مراجعتها قبل أن تقرأ أن حديث عبادة أصحُّ إسناداً بل هو متفق عليه راجع إكمال المعلم (5/550).

وحديث عبادة أرجح لأن فيه التصريح في المسألة وقد ترجم عليه البخاري بذلك راجع البخاري مع الفتح (12/85).

وأرجوا عدم تشتيت الموضوع مستقبلاً ..

ذو الفقار
2008-12-24, 09:09 PM
وأجبت على نقطة أخرى خارج الموضوع ..


ورداً على جزئية أخرى يقول فيها الزميل جوست وهي خارج الموضوع أيضاً



إقتباس:


وهذا دون ذكر الكلمة المؤدبة لنبي الإسلام !!

" فقال أنكتها "




أقول لك أن هذا الموقف والذي فيه تطبيق الحد فيه وجب فيه التصريح لا التلميح

باب الكنايات لايكون فيما تسفك فيه الدماء و تفضح فيه الاعراض , بل لامجال فيه للكلمات المجملة في أمور تستحل فيها الدماء وتزهق فيها الانفس .

فلا بد فيه من التصريح ولايصح فيه التلميح .

بل أن القوانين الوضعية قاطبة يوجد فيها التصريح في قضايا الاغتصاب وامثالها ولايكتفون فيه بالتمليح وهذا معلوم حتى في الطب الشرعي ، وهذه التفصيلات أساسية لتمام الحكم الدقيق .

و الرسول صلى الله عليه و سلم هو القاضي والحاكم يحكم بأمر الله ، فالتصريح في هذا الباب هو غاية العدل والادب لحفظ دماء الناس والوقوف ( الدقيق ) على الجريمة وتفاصيلها وبناء الحكم على هذه التفاصيل .

وهذا أمر عقلي شرعي لاشك فيه .

فحتى في مسائل القذف ينبغى ان يسأل القاضى ( بالتصريح ) القاذف والشاهد هل رأيت الرجل وهو يدخل ذكره في فرج المرأة ( تصريحا ) ولا يكتفى فيه بالتلميح بل لو أكتفى فيه بالتلميح صح ( نقض الحكم ) فيه .

لان البعض قد يسمى ( الوقاع و الجماع ) بمجرد وقوع الرجل على المرأة فأذا رأى الرجل قد على على المرأة سماه وقاعا وجماعا وهذا لايثبت فيه حكم الزنا بل غايته التعزير بالحبس والتنكيل .

أذا هذا الامر ليس فيه ما يستحى منه . بل هو من الواجب الشرعي .

لان المسألة متعلقة بحكم شرعي وبدم ( معصوم ) الكلام في سقوط عصمته وهي قضية خطيرة تحتاج الى التدقيق في العبارات و اسقاط الاوهام والاحتمالات .

قال ابن قدامة في المغني :
فصل : يعتبر في صحة الإقرار أن يذكر حقيقة الفعل ، لتزول الشبهة ; لأن الزنى يعبر عما ليس بموجب للحد .

وقد روى ابن عباس : { أن النبي صلى الله عليه وسلم قال لماعز : لعلك قبلت ، أو غمزت ، أو نظرت . قال : لا . قال : أفنكتها . لا يكني . قال : نعم . قال : فعند ذلك أمر برجمه } . رواه البخاري .

وفي رواية عن أبي هريرة , { قال : أفنكتها ؟ . قال : نعم . قال : حتى غاب ذاك منك في ذاك منها ؟ . قال : نعم . قال : كما يغيب المرود في المكحلة ، والرشاء في البئر . قال : نعم . قال : فهل تدري ما الزنى ؟ . قال : نعم , أتيت منها حراما ما يأتي الرجل من امرأته حلالا } . وذكر الحديث رواه أبو داود .

وجاء في الموسوعة الفقهية :
يجب على القاضي أن يستفصل في الأمور الأساسية المجملة التي يتوقف الحكم الصحيح على معرفتها , حتى يكون مبنيا على أمور واضحة لا لبس فيها ولا غموض .

كما ورد في حديث ماعز إذ أقر بالزنا , فلم يرجمه النبي صلى الله عليه وسلم إلا بعد أن استفصل منه فقال : { لعلك قبلت أو غمزت أو نظرت ؟ قال : لا يا رسول الله . قال : أنكتها لا يكني قال فعند ذلك أمر برجمه } .


والذي أريدك أن تتأمل فيه جيداً هي اللفظ نفسه .. ماذا تعني كلمة نيك ؟

هذا اللفظ غير مستهجن في العرب وكان يقال لدلالة علي الزنا وقد تاتي ايام تكون كلمة الزنا قبيحة وقاسية جدا ولعلنا نلمس هذا في التحرك الاجنبي نحو لفظ ممارسة الحب

المهم اعطيك امثلة عديدة لاستخدام العرب القدام للفظ من غير حرج قديما

انظر معي لقاموس لسان العرب 5337

المَحْزُ: النكاح. مَحَزَ المرأَة مَحْزاً: نكحها؛ وأَنشد لجرير: مَحَزَ الفَرَزْدَقُ أُمَّه من شاعر
قال الأَزهري: وقرأَت بخط شمر: رُبَّ فتاة من بني العِنازِ
حَيَّاكَةٍ، ذاتِ هَنٍ كِنـازِ
تَقَدَيْنِ مُكْلَـئِزٍّ نـازي،
تَأَشُّ للقُبْلَةِ والمِـحـازِ
أَراد بالمحاز: النَّيْكَ والجماع.

اتلاحظ معي من مفردات ايتان المرأة النيك

واتي بنفس الكتاب 5920

النَّيْكُ: معروف، والفاعل: نائِكٌ، والمفعول به مَنِيكٌ ومَنْيُوكٌ، والأَنثى مَنْيُوكة، وقد ناكَها يَنيكها نَيْكاً. والنَّيّاك: الكثير النَّيْك؛ شدد للكثرة؛ وفي المثل قال: من يَنِكِ العَيْرَ يَنِكْ نَيّاكا
وتَنَايَكَ القوْمُ: غلبهم النُّعاسُ. وتَنايَكَتِ الأَجْفانُ: انطبق بعضها على بعض. الأَزهري في ترجمة نكح: ناكَ المطرُ الأَرضَ وناكَ النعاسُ عينه إذا غلب عليها.

بل انه من امثلة العرب قديما القول

من سره النيك بغير مال

وستجد هذا في كتاب المستقصى في أمثال العرب للزمخشري صـ112

وتامل معي في كتاب البيان والتبيين الجاحظ الصفحة : 317

جاء فية في معرض حديث رجلين - حديث عادي ليس مبتزل فية اي شي -
ومحمّد بن حسان لا يشكرُني، فواللَّهِ ما ناك حادِراً قطُّ إلا على يديّ، وقال أبو خشْرم: ما أعجبَ النَّيك? فقيل له: النيك وحده? قال: سمِعنا الناس يقولون: ما أعجب أسباب الرزق، وما أعجب الأسباب وكان قاسمٌ التَّمَّارُ عند ابنِ لأحمد بن عبد الصمد بن عليّ،

ولدينا ان شاء الله اكثر من 130 شاهد من كلام العرب ليوضحا ان اللفظ كان يقال وغير مستهجن وان العوامل البئية والثقافية فقط تغير من مدلاولات الالفاظ لدي الناس فيصبح المستهجن منها اليوم مباح غدا والعكس فلا تفصل الكلمة عن الغرض منها او زمانها ومكانها

أتابع في المداخلة القادمة

ذو الفقار
2008-12-24, 09:18 PM
وهذه المداخلة هي الرد والتي أطلب فيها أن يحدد رأيه دون هروب حتى أستطيع مواجهته بما لا يستطيع الرد عليه ..



نعم من العدل أن يثاب الطائع ويعاقب العاصي ولكن هذه العقوبة والثواب هي من إختصاص الله وليس من إختصاص بشر فانين.


الحمد لله الذي أجرى الحق على لسانك

وهل نقول بغير ذلك أبداً ؟!! بالطبع لا

إن الثواب والعقاب من عند الله وإقامة الحد هي تنفيذ لأمر الله بأيدي ولاة الأمور " الحاكم "


اسأل نفسك هذا السؤال تجد الإجابة

من الذي كان يطبق شريعة موسى " حسب تعبيرك " ؟

هل كان يطبقها الرب أم كان بشر من يطبقونها ؟

قضي الأمر الذي فيه تستفتيان



لنفرض أن إنسان ما أتهم خطئ بالسرقة وهو بريء وتم تطبيق الحد عليه بقطع اليد، فأين الحكمة والعدل الإلهي من هذا؟ أم أنك ستقول لي أن القضاة الشرعيين معصومين من الخطئ !!


لا نقول بهذا مطلقاً يا زميل فليس من بشر معصوم إلا الأنبياء..

أما عن إقامة الحد فهي تخضع لقواعد وأدلة فلا يقع الحد إلى على من كانت فيه الشروط التالية

- أن يكون المحدود بالغاً .
- أن يكون ملتزما بأحكام المسلمين .
- أن يكون عالماً بالتحريم .

ولابد من الدليل عليه ليقام عليه الحد فالمقرر شرعا أنه خير للقاضي أن يخطئ في العفو من أن يخطئ في العقوبة، ودرء الحدود بالشبهات من أهم الأسس التي يستند لها القضاء الإسلامي حتى لا يعاقب مذنب، ولا يتهم برئ.



ومن وسائل الإثبات: الإقرار أو الاعتراف، والبينة أو الشهود، والحبل أو الحمل، وهذه الوسائل كل منها محاط بمجموعة من السياجات التي تضمن الاحتراز عن الوقوع في الخطأ.

وإن أردت تفصيلاً لكل وسيلة فصلتها لك



وأعيد وأكرر لك الثواب والعقاب للرب يوم الدينونة لا للبشر على هذه الأرض الفانية

وبالتالي دينكم يعطي رخصة لإرتكاب الفواحش ولا يزجر العاصي



متى 5:45 " لكي تكونوا ابناء ابيكم الذي في السموات. فانه يشرق شمسه على الاشرار والصالحين ويمطر على الابرار والظالمين. "

هذا هو الإله الحقيقي فهل بعمرك سمعت ان الشمس أشرقت على مكة ولم تشرق على الفاتيكان مثلا !!!!


لا لم أسمع أن الشمس أشرقت على مكة ولم تشرق على الفاتيكان وهذا دليل كبير على عدل إلاهكم ؟!

هل في الإسلام الشمس تشرق على مكة ولا تشرق على الفاتيكان ؟
ما هذا الدليل العجيب ؟ !!

قد تقول أنها استعارة ولكن أنت أسأت إستخدامها




جميـــــــــــــــل جدا ولكن أسألك وارجوا أن لا تتهرب من الإجابة هل كلام نبي الإسلام حين قال: "التائب من الذنب كمن لا ذنب له" يتوافق مع القصة التي تقول:

حدثنا الحسن بن علي ثنا عبد الرزاق عن بن جريج قال أخبرني أبو الزبير أن عبد الرحمن بن الصامت بن عم أبي هريرة أخبره أنه سمع أبا هريرة يقول : (جاء الأسلمي نبي الله صلى الله عليه وسلم فشهد على نفسه أنه أصاب امرأة حراما أربع مرات كل ذلك يعرض عنه النبي صلى الله عليه وسلم فأقبل في الخامسة فقال أنكتها قال نعم قال حتى غاب ذلك منك في ذلك منها قال نعم قال كما يغيب المرود في المكحلة والرشاء في البئر قال نعم قال فهل تدري ما الزنا قال نعم أتيت منها حراما ما يأتي الرجل من امرأته حلالا قال فما تريد بهذا القول قال أريد أن تطهرني فأمر به فرجم فسمع النبي صلى الله عليه وسلم رجلين من أصحابه يقول أحدهما لصاحبه انظر إلى هذا الذي ستر الله عليه فلم تدعه نفسه حتى رجم رجم الكـلب فسكت عنهما ثم سار ساعة حتى مر بجيفة حمار شائل برجله فقال أين فلان وفلان فقالا نحن ذان يا رسول الله قال انزلا فكلا من جيفة هذا الحمار فقالا يا نبي الله من يأكل من هذا قال فما نلتما من عرض أخيكما آنفا أشد من أكل منه والذي نفسي بيده إنه الآن لفي أنهار الجنة ينقمس فيها).
سنن ابو داود -كتاب الحدود-باب رجم ماعز ابن مالك.



قد أجبتك في المداخلة السابقة واعطيك هنا مثال

إذا كان هناك قانون معين وقد تجاوز أحد عن هذا القانون ومثل أمام المحكمة وقال تبت ولن أكررها فعفا عنه القاضي
الا يعني هذا أن الجميع له حق أن يفعل الجريمة ويقول " أنا أقول للقاضي آخر مرة ويسامحني "

ولكن إذا تم تطبيق القانون عليه ألا يعتبر ذلك زاجر له ولغيره ؟!!

أخالك تقول نعم يعتبر زاجر

ولله المثل الأعلى




وهل سمعت بأن الجرائم والفساد توقفت في أفغانستان أيام طالبان!! أم انها أستمرت!! هل سمعت بمعدل زنا المحارم في السعودية !!

وهل سمعت عن قانون منع الزنا والمحارم ؟ !!

القاعدة لا تقول أن وجود القانون يمنع تماماً وقوع الجريمة ولكن القانون يحد من وقوعها يا عزيزي




عزيزي المثنى أرجوك شغل مخك وعقلك معي متى قبلت أنا بأن هذا الحد في المسيحية؟


بل أنا أرجوك لا تدخل في التناقضات بنفسك

ألم تقل



وهل هذا الأمر هو على عهد النعمة عهد الرب المسيح؟


أليس كلامك هذا يعنى أن الأمر كان فى العهد القديم ؟!!


قبل أن أدخل في الرد على النصرانيات دعني أعرف منك أجابة بنعم أو لا ..

هل كان الحد موجود في الناموس أم لا ؟

ونكمل بعد إجابتك ...

ذو الفقار
2008-12-29, 05:19 PM
طبعا هروبهم زي العادة لا بد أن يكون بالسب

ولكن صدق بن الوليد حين قال هؤلاء لا يعرفون إلا الحذاء

آخر رد لي على سفالته في المداخلة القادمة ..

ذو الفقار
2008-12-29, 05:19 PM
كنت قد أخذت عليك عهداً بأنك لن تتعدى بالسب أو الإهانة لا لي ولا لعقيدتي وكان يجب علي أن أعلم أنك ستخرق هذا الوعد فأنتم لا عهد لكم ولا ميثاق

ولأن الحوار أكبر من أن تستوعبه وكونك أصغر من أن تتحاور بأدب تتهرب بهذه العبارات التافهة والوجوه المضحكة وكأنك تعلن بأنك مهرج كبير

ومثلك ليس له أن يحاور بقدر ما له أن يهلل ويُضحك من حوله

تأتي بلفظ متهماً أن الرسول صلى الله عليه وسلم يقول ألفاظاً خارجة

وأثبت لك أن اللفظ عربي وله دلالة

فتقول مستكبراً متبجحاً


يخرب بيتكم على هيك لغة، بالفعل تفكير العرب سافل !!

هذا هو ردك ؟!!

فعلاً رد قاطع الحجة

ولكن لا ضيم في ذلك فجحش فراء ليس غريب عليه ذلك ولا تستغرب بأنك جحش فراء

(أيوب)(Jb-11-12)(اما الرجل ففارغ عديم الفهم وكجحش الفراء يولد الانسان)


ولكم في نبيكم أسوة حسنة

نعم لنا في نبينا اسوة حسنة كما لكم فى ربكم الإسوة السيئة

تفضل لتعلم رب الرحمة ماذا يقول


أخلاق يسوعية

صرح بولس في رسالته الأولى الي كورنثوس 6 : 10 بأن الشتامون لا يرثون ملكوت الله !!!
بينما نجد في أناجيلهم يسوع وهو يشتم الكثيرين !!!!:36_1_10:

لنـــــــــــــرى:

اليسوع شتـــــــــام
يسوع يشتم الأنبياء الكرام عليهم السلام:
(( أنا باب الخراف وجميع الذين جاؤوا قبلي سارقون ولصوص ! )) يوحنا [ 10 : 7 ]
(( جميع الذين أتوا قبلي هم سراق ولصوص ))
قام بشتم معلموا الشريعة قائلاً لهم : (( يا أولاد الافاعي )) متى [ 3 : 7 ]
وشتمهم في موضع آخر قائلاً لهم : (( أيها الجهال العميان )) متى [ 23 : 17 ]
وقد شتم تلاميذه ، إذ قال لبطرس كبير الحواريين : (( يا شيطان )) متى [ 16 : 23 ]
وشتم آخرين منهم بقوله : (( أيها الغبيان والبطيئا القلوب في الإيمان ! )) لوقا [ 24 : 25 ]
وقال ليهيرودس : (( قولوا لهذا الثعلب )) لوقا [ 13 : 32 ]
ويقول لأمه : (( مالي ولك يا إمرأة ! )) يوحنا [ 2 : 4 ]

إنها أخلاق يسوع رئيس السلام كما جاءت في الانجيل :36_1_10:

اليسوع كـــذاب
ورد في إنجيل يوحنا [ 7 : 3 ] ان إخوة اليسوع طلبوا منه أن يصعد إلي عيد المظال عند اليهود فرد عليهم قائلاً : (( اصعدوا انتم إلي العيد ، فأنا لا أصعد إلي هذا العيد ، . . . ولما صعد إخوته إلي العيد ، صعد بعدهم في الخفية لا في العلانية !!! ))

اليسوع عريـــــــــان
(( قَامَ عَنِ الْعَشَاءِ وَخَلَعَ ثِيَابَهُ وَأَخَذَ مِنْشَفَةً وَاتَّزَرَ بِهَا ثُمَّ صَبَّ مَاءً فِي مِغْسَلٍ وَابْتَدَأَ يَغْسِلُ أَرْجُلَ التّلاَمِيذِ وَيَمْسَحُهَا بِالْمِنْشَفَةِ الَّتِي كَانَ مُتَّزِراً بِهَا. )) [يوحنا 13: 4-5]
(( فأخذ عسكرالوالي يسوع الى دار الولاية وجمعوا عليه كل الكتيبة . فعروه والبسوه رداء قرمزيا متى .)) [ 27 : 28 ]

وبذلك نستنتج أن اليسوع إله النصارى لم يلتزم بتعاليمه الأخلاقية وصار من الشتامين الذين قال عنهم بولس (( لا يرثون ملكوت الله )) !!!

...:p018:


عليكم بهذه الأخلاق الحسنة


وتعجب من أن أبين لك معنى كلمة نيك وتخجل منها وتقول


بس بس يخرب بيتك !!!

ألا تخجل !!

ماذا أقول إلا أن جحش الفراء يحاول أن يكبر مبكراً

لا تستعجل فستصبح حماراً ولكن بالتدريج يا جوست

تقول ألا تخجل والعار كالخشكة في الصوف بين أيديكم

ألم تقرأ نشيد الدعارة في الكتاب المدنس ؟

تعالى لترى ..

فضيحة!! http://www.albshara.com/

بيشوي يمنع المراهقين من قراءة نشيد الأنشاد

لتحميل التسجيل الصوتي من هنا (http://www.snapdrive.net/files/558890/bichwi.zip)

ومع الصورة ..

http://www.albshara.com/

لنرى الآن بعض النصوص

بداية نشيد الانشاد
نشيد 1 عدد2:. ليقبلني بقبلات فمه لان حبك اطيب من الخمر. (13) صرة المرّ حبيبي لي.بين ثديي يبيت. (SVD)
هذا كان في البداية حتى إذا زاد الأمر وداً وعشقاً بدأوا في الدخول إلى بيت الخمر كما في الإصحاح الثاني من نشيد الإنشاد أنقل منه بعض الفقرات كما يلي :
Sg4: ادخلني الى بيت الخمر وعلمه فوقي محبة. (SVD)
Sg6: شماله تحت راسي ويمينه تعانقني. (SVD)
Sg:2 حبيبي هو شبيه بالظبي او بغفر الأيائل.هوذا واقف وراء حائطنا يتطلع من الكوى يوصوص من الشبابيك. (SVD)
ثم زاد الإشتباك بينهما حتى وصلا إلى السرير فانظر ماذا تقول في الإصحاح الثالث بعد الكثير من الكلمات الجنسية الفاضحة والتهييج الجنسي يقول في الإصحاح الثالث 3 عدد1-4 :
Sg:3 في الليل على فراشي طلبت من تحبه نفسي طلبته فما وجدته. (2) اني اقوم واطوف في المدينة في الاسواق وفي الشوارع اطلب من تحبه نفسي.طلبته فما وجدته. (3) وجدني الحرس الطائف في المدينة فقلت أرأيتم من تحبه نفسي. (4) فما جاوزتهم الا قليلا حتى وجدت من تحبه نفسي فامسكته ولم ارخه حتى ادخلته بيت امي وحجرة من حبلت بي. (SVD)

من الإصحاح الرابع
نشيد:4 عدد1: ها انت جميلة يا حبيبتي ها انت جميلة عيناك حمامتان من تحت نقابك.شعرك كقطيع معز رابض على جبل جلعاد. (2) اسنانك كقطيع الجزائز الصادرة من الغسل اللواتي كل واحدة متئم وليس فيهنّ عقيم. (3) شفتاك كسلكة من القرمز.وفمك حلو.خدك كفلقة رمانة تحت نقابك. (4) عنقك كبرج داود المبني للاسلحة.الف مجن علق عليه كلها اتراس الجبابرة. (5) ثدياك كخشفتي ظبية توأمين يرعيان بين السوسن. (6) إلى ان يفيح النهار وتنهزم الظلال اذهب إلى جبل المرّ والى تل اللبان. (7) كلك جميل يا حبيبتي ليس فيك عيبة (8) هلمي معي من لبنان يا عروس معي من لبنان.انظري من راس امانة من راس شنير وحرمون من خدور الأسود من جبال النمور. (9) قد سبيت قلبي يا اختي العروس قد سبيت قلبي بإحدى عينيك بقلادة واحدة من عنقك. (10) ما احسن حبك يا اختي العروس كم محبتك اطيب من الخمر وكم رائحة ادهانك اطيب من كل الاطياب. (11) شفتاك يا عروس تقطران شهدا.تحت لسانك عسل ولبن ورائحة ثيابك كرائحة لبنان. (12) اختي العروس جنة مغلقة عين مقفلة ينبوع مختوم. (13) اغراسك فردوس رمان مع اثمار نفيسة فاغية وناردين. (14) ناردين وكركم.قصب الذريرة وقرفة مع كل عود اللبان.مر وعود مع كل انفس الاطياب. (15) ينبوع جنات بئر مياه حية وسيول من لبنان (16) استيقظي يا ريح الشمال وتعالي يا ريح الجنوب.هبي على جنتي فتقطر اطيابها.ليأت حبيبي إلى جنته ويأكل ثمره النفيس ()
من الإصحاح الخامس
نشيد:5 عدد1:. قد دخلت جنتي يا اختي العروس.قطفت مري مع طيبي.اكلت شهدي مع عسلي.شربت خمري مع لبني.كلوا أيها الاصحاب اشربوا واسكروا أيها الاحباء (2) انا نائمة وقلبي مستيقظ.صوت حبيبي قارعا.افتحي لي يا اختي يا حبيبتي يا حمامتي يا كاملتي لان راسي امتلأ من الطل وقصصي من ندى الليل (3) قد خلعت ثوبي فكيف البسه.قد غسلت رجليّ فكيف اوسخهما. (4) حبيبي مدّ يده من الكوّة فانّت عليه احشائي. (5) قمت لأفتح لحبيبي ويداي تقطران مرّا وأصابعي مر قاطر على مقبض القفل. (6) فتحت لحبيبي لكن حبيبي تحول وعبر.نفسي خرجت عندما ادبر.طلبته فما وجدته دعوته فما اجابني. (7) وجدني الحرس الطائف في المدينة.ضربوني جرحوني.حفظة الاسوار رفعوا ازاري عني. (8) احلفكنّ يا بنات اورشليم ان وجدتنّ حبيبي ان تخبرنه باني مريضة حبا (9) ما حبيبك من حبيب ايتها الجميلة بين النساء ما حبيبك من حبيب حتى تحلفينا هكذا (10) حبيبي ابيض واحمر.معلم بين ربوة. (11) رأسه ذهب ابريز.قصصه مسترسلة حالكة كالغراب. (12) عيناه كالحمام على مجاري المياه مغسولتان باللبن جالستان في وقبيهما. (13) خداه كخميلة الطيب واتلام رياحين ذكية.شفتاه سوسن تقطران مرا مائعا. (14) يداه حلقتان من ذهب مرصعتان بالزبرجد.بطنه عاج ابيض مغلف بالياقوت الازرق. (15) ساقاه عمودا رخام مؤسسان على قاعدتين من ابريز.طلعته كلبنان.فتى كالارز. (16) حلقه حلاوة وكله مشتهيات.هذا حبيبي وهذا خليلي يا بنات اورشليم (SVD)
من الإصحاح السادس
نشيد:6 عدد1: أين ذهب حبيبك ايتها الجميلة بين النساء أين توجه حبيبك فنطلبه معك (2) حبيبي نزل إلى جنته إلى خمائل الطيب ليرعى في الجنات ويجمع السوسن. (3) انا لحبيبي وحبيبي لي.الراعي بين السوسن (4) انت جميلة يا حبيبتي كترصة حسنة كاورشليم مرهبة كجيش بألوية. (5) حولي عني عينيك فانهما قد غلبتاني.شعرك كقطيع المعز الرابض في جلعاد. (6)اسنانك كقطيع نعاج صادرة من الغسل اللواتي كل واحدة متئم وليس فيها عقيم. (7) كفلقة رمانة خدك تحت نقابك. (8) هنّ ستون ملكة وثمانون سرية وعذارى بلا عدد. (SVD)
من الإصحاح السابع
نشيد:7 عدد1 ما اجمل رجليك بالنعلين يا بنت الكريم.دوائر فخذيك مثل الحلي صنعة يدي صناع. (2) سرتك كاس مدورة لا يعوزها شراب ممزوج.بطنك صبرة حنطة مسيجة بالسوسن. (3) ثدياك كخشفتين توأمي ظبية. (4) عنقك كبرج من عاج.عيناك كالبرك في حشبون عند باب بث ربيم.انفك كبرج لبنان الناظر تجاه دمشق. (5) راسك عليك مثل الكرمل وشعر راسك كأرجوان.ملك قد أسر بالخصل. (6) ما اجملك وما احلاك ايتها الحبيبة باللذّات. (7) قامتك هذه شبيهة بالنخلة وثدياك بالعناقيد. (8) قلت اني اصعد إلى النخلة وامسك بعذوقها.وتكون ثدياك كعناقيد الكرم ورائحة انفك كالتفاح(9) وحنكك كأجود الخمر------ لحبيبي السائغة المرقرقة السائحة على شفاه النائمين (10). انا لحبيبي واليّ اشتياقه. (11) تعال يا حبيبي لنخرج إلى الحقل ولنبت في القرى. (12) لنبكرنّ إلى الكروم لننظر هل ازهر الكرم هل تفتح القعال هل نور الرمان.هنالك اعطيك حبي. (13) اللفاح يفوح رائحة وعند ابوابنا كل النفائس من جديدة وقديمة ذخرتها لك يا حبيبي (SVD)


حاول التفسير لا التأويل هههههههههههههههه



قصة زنى امنون بأخته ثامار

صاموئيل الثاني الإصحاح 13
الفقرات :

6 فاضطجع امنون وتمارض فجاء الملك ليراه . فقال امنون للملك دع ثامار اختي فتأتي وتصنع امامي كعكتين فآكل من يدها.
7 فارسل داود الى ثامار الى البيت قائلا اذهبي الى بيت امنون اخيك واعملي له طعاما.
8 فذهبت ثامار الى بيت امنون اخيها وهو مضطجع . واخذت العجين وعجنت وعملت كعكا امامه وخبزت الكعك.
9 واخذت المقلاة وسكبت امامه فابى ان ياكل . وقال امنون اخرجوا كل انسان عني.فخرج كل انسان عنه.
10 ثم قال امنون لثامار ايتي بالطعام الى المخدع فآكل من يدك . فاخذت ثامار الكعك الذي عملته وأتت به امنون اخاها الى المخدع.
11 وقدمت له لياكل فامسكها وقال لها تعالي اضطجعي معي يا اختي.
12 فقالت له لا يا اخي لا تذلني لانه لا يفعل هكذا في اسرائيل . لا تعمل هذه القباحة.
13 اما انا فاين اذهب بعاري واما انت فتكون كواحد من السفهاء في اسرائيل . والآن كلم الملك لانه لا يمنعني منك.
14 فلم يشأ ان يسمع لصوتها بل تمكن منها وقهرها واضطجع معها.
15 ثم ابغضها امنون بغضة شديدة جدا حتى ان البغضة التي ابغضها اياها كانت اشد من المحبة التي احبها اياها. وقال لها امنون قومي انطلقي.
(svd)

*************
قصة ذات ألفاظ مقززة وقذرة:
(... لحمهم كلحم الحمير ومنيّهم كمنيّ الخيل...تمتصينها وتقضمين شقفها وتجتثّين ثدييك...)

القصة طويلة وقد تم حذف بعض الفقرات و العبارات منها:

قصة دعارة الأختين أهولة و أهوليبة


سفر حزقيال الإصحاح 23
الفقرات 1 إلى 44 :

وكان اليّ كلام الرب قائلا...
في صباهما زنتا . هناك دغدغت ثديّهما وهناك تزغزغت ترائب عذرتهما ...واسمها أهولة الكبيرة وأهوليبة اختها...وزنت أهولة من تحتي...اشور الابطال...كلهم شبان شهوة...وتنجست (أي أهولة) بكل من عشقتهم ...ولم تترك زناها من مصر ايضا لانهم ضاجعوها في صباها وزغزغوا ترائب عذرتها وسكبوا عليها زناهم...سلمتها ليد عشّاقها...هم كشفوا عورتها ...فلما رأت اختها أهوليبة ذلك افسدت في...زناها اكثر من زنى اختها...عشقت بني اشور...كلهم شبان شهوة...فرأيت انها قد تنجست...وزادت زناها ولما نظرت الى رجال مصوّرين على الحائط...مصوّرة بمغرة...عشقتهم عند لمح عينيها...فاتاها بنو بابل في مضجع الحب ونجسوها بزناهم ...وكشفت زناها وكشفت عورتها...واكثرت زناها بذكرها ايام صباها التي فيها زنت بارض مصر...وعشقت معشوقيهم الذين لحمهم كلحم الحمير ومنيّهم كمنيّ الخيل...وافتقدت رذيلة صباك بزغزغة المصريين ترائبك لاجل ثدي صباك...لاجل ذلك يا أهوليبة هكذا قال السيد الرب.هانذا اهيج عليك عشّاقك...بني اشور شبان شهوة ...وينزعون عنك ثيابك...فيعاملونك بالبغضاء وياخذون كل تعبك ويتركونك عريانة وعارية فتنكشف عورة زناك ورذيلتك وزناك...افعل بك هذا لانك زنيت وراء الامم لانك تنجست باصنامهم...فتشربينها وتمتصينها وتقضمين شقفها وتجتثّين ثدييك لاني تكلمت يقول السيد الرب...لانهما قد زنتا وفي ايديهما دم وزنتا باصنامهما...نجستا مقدسي في ذلك اليوم ...وجلست على سرير فاخر ...فقلت عن البالية في الزنى الآن يزنون زنى معها ...هكذا دخلوا على أهولة وعلى أهوليبة المرأتين الزانيتين.
(svd)
*************
لم تشبع من الجنس !!!

سفر حزقيال الإصحاح 16


الفقرات :
28 وزنيت مع بني اشور اذ كنت لم تشبعي فزنيت بهم ولم تشبعي ايضا.
(svd)

29 وكثرت زناك في ارض كنعان الى ارض الكلدانيين وبهذا ايضا لم تشبعي .
(svd)


*************

النبي داود يراها عارية وهي تستحم فيغتصبها ويقتل زوجها!

قصة زنى داود ب"بثشبع" زوجة "أوريا الحثي"


الملوك الثاني الإصحاح 11

الفقرات :

1 وكان في وقت المساء ان داود قام عن سريره وتمشى على سطح بيت الملك فرأى من على السطح امرأة تستحم ّ. وكانت المرأة جميلة المنظر جدا.
3 فارسل داود وسأل عن المرأة فقال واحد أليست هذه بثشبع بنت اليعام امرأة اوريا الحثّي.
4 فارسل داود رسلا واخذها فدخلت اليه فاضطجع معها وهي مطهّرة من طمثها . ثم رجعت الى بيتها.
5 وحبلت المرأة فارسلت واخبرت داود وقالت اني حبلى .
(svd)

*************

بعد أن شاخ النبي داود يؤتى له بفتاة صغيرة و جميلة فيمارس الجنس معها كي يشعر بالدفئ!

داود يضاجع فتاة جميلة وهو في أرذل العمر


سفر الملوك الأول الإصحاح الأول

الفقرات :
1 وشاخ الملك داود . تقدم في الايام.وكانوا يدثرونه بالثياب فلم يدفأ.
2 فقال له عبيده ليفتشوا لسيدنا الملك على فتاة عذراء فلتقف امام الملك ولتكن له حاضنة ولتضطجع في حضنك فيدفأ سيدنا الملك.
3 ففتشوا على فتاة جميلة في جميع تخوم اسرائيل فوجدوا ابيشج الشونمية فجاءوا بها الى الملك.
4 وكانت الفتاة جميلة جدا فكانت حاضنة الملك وكانت تخدمه ولكن الملك لم يعرفها .
(svd)

*************


بنتان تمارسان الجنس مع أبيهما لوط و هو في سن الشيخوخة

سفر التكوين الإصحاح 19
الفقرات :
31 وقالت البكر للصغيرة ابونا قد شاخ وليس في الارض رجل ليدخل علينا كعادة كل الارض.
32 هلم نسقي ابانا خمرا ونضطجع معه . فنحيي من ابينا نسلا.
33 فسقتا اباهما خمرا في تلك الليلة.ودخلت البكر واضطجعت مع ابيها.ولم يعلم باضطجاعها ولا بقيامها.
34 وحدث في الغد ان البكر قالت للصغيرة اني قد اضطجعت البارحة مع ابي . نسقيه خمرا الليلة ايضا فادخلي اضطجعي معه . فنحيي من ابينا نسلا.
35 فسقتا اباهما خمرا في تلك الليلة ايضا . وقامت الصغيرة واضطجعت معه.ولم يعلم باضطجاعها ولا بقيامها.
36 فحبلت ابنتا لوط من ابيهما.
(svd)

*************

يهوذا يمارس الجنس مع زوجة ابنه ثامار على قارعة الطريق وبعد أن يولد لهما طفلان سيكونان جدي المسيح !!!

الكتاب المقدس يستهزئ بالمسيح عليه السلام ويعتبره ابن زنى المحارم


سفر التكوين الإصحاح 38

الفقرات :

15 فنظرها يهوذا وحسبها زانية.لانها كانت قد غطت وجهها.
16 فمال اليها على الطريق وقال هاتي ادخل عليك . لانه لم يعلم انها كنته . فقالت ماذا تعطيني لكي تدخل عليّ...
24 ولما كان نحو ثلاثة اشهر أخبر يهوذا وقيل له قد زنت ثامار كنتك . وها هي حبلى ايضا من الزنى.
27 وفي وقت ولادتها اذا في بطنها توأمان.
28 وكان في ولادتها ان احدهما اخرج يدا...فدعي اسمه فارص.
30 وبعد ذلك خرج اخوه...فدعي اسمه زارح.
(svd)
هذان التوأمان فارص و زارح أبناء زنى المحارم سيأتي منهما المسيح

وذلك حسب انجييل متى الإصحاح الأول

فقرات :
1 كتاب ميلاد يسوع المسيح ابن داود ابن ابراهيم.
2 ابراهيم ولد اسحق.واسحق ولد يعقوب . ويعقوب ولد يهوذا واخوته.
3 ويهوذا ولد فارص وزارح من ثامار . وفارص ولد حصرون.وحصرون ولد ارام.
...
16 ويعقوب ولد يوسف رجل مريم التي ولد منها يسوع الذي يدعى المسيح.
(svd)


*************

ممارسة الجنس الجماعية !!!

سفر صاموئيل الثاني الإصحاح 16
فقرات :
21 فقال اخيتوفل لابشالوم ادخل ( أي ضاجع ) الى سراري ( السرية هي الخليلة أي الزانية) ابيك اللواتي تركهنّ (أي اللواتي تركهن أبو ابشالوم) لحفظ البيت فيسمع كل اسرائيل انك قد صرت مكروها من ابيك فتتشدد ايدي جميع الذين معك.
22 فنصبوا لابشالوم الخيمة على السطح ودخل ابشالوم الى سراري ابيه(ليضطجع معهم) امام جميع اسرائيل.
(svd)
*************

ابن يعقوب يمارس الجنس مع سرية ابيه

سفر التكوين الإصحاح 35
الفقرات :
22 وحدث اذ كان اسرائيل ساكنا في تلك الارض ان رأوبين ذهب واضطجع مع بلهة سرّية ابيه . وسمع اسرائيل وكان بنو يعقوب اثني عشر.
(svd)
*************

الخبز المخبوز على الغائط (البراز)


سفر حزقيال الإصحاح 4
فقرات :

12 وتأكل كعكا من الشعير.على الخرء الذي يخرج من الانسان تخبزه امام عيونهم.
13 وقال الرب.هكذا ياكل بنو اسرائيل خبزهم النجس بين الامم الذين اطردهم اليهم.
....
15 فقال لي (أي الرب) انظر . قد جعلت لك خثي البقر بدل خرء الانسان فتصنع خبزك عليه.
(svd)
*************

"شمشون" الرجل القوي الإيمان بمجرد أن رأى امرأة فلسطينية ذهب إليها ليمارس الجنس معها دون أن يعاقبه الرب أو يوبخه!!!

سفر القضاة الإصحاح 16

الفقرات :
1 ثم ذهب شمشون الى غزّة ورأى هناك امرأة زانية فدخل اليها.
(svd)
*************

الكتاب المقدس يعلم الأونانية للمسيحيين !!!

الأونانية هي ممارسة الجنس ثم سحب ذكر الرجل قبل إنزال المني في مهبل المرأة وسكبه على الأرض وذلك تجنبا للحمل.

التكوين 38-
9 فعلم أونان ان النسل لا يكون له.فكان اذ دخل على امرأة اخيه انه افسد على الارض لكيلا يعطي نسلا لاخيه.
وهذه نفس الفقرة السابقة بالإنجليزية وتتحدث عن الأونانية بشكل واضح :

9 And Onan knew that the seed should not be his; and it came to pass, when he went in unto his brother’s wife, that he spilled it on the ground, lest that he should give seed to his brother.

that he spilled it on the ground=سكبه (أي المني ) على الأرض.

*************

قصة مضحكة : ماذا تتخيلون أن تفعل امرأة تضع رأسها بين رجلي رجل ؟!!!

سفر راعوث الإصحاح 3

الفقرات :
4 ومتى اضطجع فاعلمي المكان الذي يضطجع فيه وادخلي واكشفي ناحية رجليه واضطجعي وهو يخبرك بما تعملين.
(svd)
*************



أوعى أسمعك بتتكلم عن الخجل تانى (hhhhhhhh)

ههههههههه



وفتح عقلك وافهمني نحن مسيحيين ولسنا يهود ... مسيحيين...

قلت لك أن الحوار كبير عليك يا جحيش الفراء

المسيحية تؤمن بالتوراة " العهد القديم "

يا ريت تمشي وتجيب واحد كبير نتكلم معاه

سألتك من قبل من إله العهد القديم فلم تجيب

سألتك هل كان الحد موجوداً في العهد القديم أم لا فلم تجيب

أي مسيحي صغير يمكن أن يجيب على هذه الأسئلة

وأجدك تضع لي الروابط ولو كنت أريد الروابط لما دخلت فى الحوار

وإن كنت تبحث عن إله المحبة بالروابط فتفضل



صور الإرهاب الياسوعي
http://www.albshara.com/vb/showthread.php?t=3121

ياسوع وشيطان المحبة
http://www.albshara.com/vb/showthread.php?t=4442

يسوع يعشق الحرق بالنار
http://www.albshara.com/vb/showthread.php?t=4207

الياسوع تحت طائلة القانون
http://www.albshara.com/vb/showthread.php?t=5591


أتمنى أن أرى نصرانياً يهرب بأدب

لابد من الهروب بفضيحة

متنصر وأفتخر
2009-05-11, 08:02 PM
:p018:

أمـــة الله
2009-05-11, 08:07 PM
على فكرة يا متنصر وأفتخر
اسمــــــــــــــــــــــك مضحك هنيئاً لك حياتك الجديدة
لكن يا ريت بدل من الضحك تشمر عن ساعديك وترد على الأخ ذوالفقار


على الأقل أحتراماً لأسمك الجديد