المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : الكتاب المقدس تحت نصل ذي الفقار ..



الصفحات : 1 [2] 3 4 5 6

السراج الوهاج
2009-01-31, 03:17 PM
العنوان لفت انتباهي
فكم أفخر بصفعاتكم إخواني
بارك الله فيكم لي عودة إن شاء الله
بتريس
جزاك الله خيرا أستاذنا وسدد على طريق الخير خطاك

سيف الحتف
2009-01-31, 03:18 PM
اكرمك الله أخي صاعقة الإسلام

وأشكرك على نقل المناظرة والمجهود الذي تقوم به

لازلت أجس نبض هذا المشرف ويكفيأن أضع له مداخلة واحدة لتكون القاضية

ولكن سوف أُطيل معه الحوار قليلاً حتى نعطي كل فقرة حلها

وأعتقد أنه سيتم تغيير المحاور سريعاً لتفادي الفضيحة ههههههههه

لاشكر على واجب أخى الحبيب ..وبعدين القصيدة بتبان من عنوانها ... وكان زمان فى لعبة قديييييمة قوى إسمها بيعبر عن غباء اليكساوى ..بس مش حقول إسمها .

سيف الحتف
2009-01-31, 04:07 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
ستكون المناظرة على هيئة إقتباسات نظراً لطول المداخلات ...
بعد ما عرفنا مستوى تفكير اليكساوى المتدنى ...اللى أظن إن فى حد بيقراله الأسئلة علشان هو بوبوس صغير .. نشوف أخونا أحمد عمل فيه أيه ..رد أخونا " ذو الفقار "

جيد أن نصل لهذه النقطة
وأعود إلى سؤال سابق وهو من كتب أسفار موسى الخمسة حيث أجبتني انه موسى
تعالى نرى صحة هذه الإجابة ..
جاء في سفر الخروج ( خروج 16/35 ) " وأكل بنو إسرائيل المن أربعين سنة ، حتى جاءوا إلى أرض عامرة ، أكلوا المن حتى جاءوا إلى أرض كنعان "
وكذلك في سفر يوشع ( يشوع 5/10 - 12 ) " فحل بنو إسرائيل في الجلجال .. في عربات أريحا ، وأكلوا من غلة الأرض .. وانقطع المن في الغد عند أكلهم من غلة الأرض "
هنا أخبر موسى عن أمر حدث بعد وفاته و حتى لا يلبس عينا القول لاحظ معي أن الصيغة التي جاء بها الخبر ليست صيغة نبوءة أو إخبار بالغيب بل صيغة ماضي.. بمعنى أن الأمر قد حدث فعلاً .
أليس هذا دليل على أن هذه النصوص كُتبت بعد وفاة موسى؟ ! فيكون السؤال
من كاتب هذا النص ؟
وما نعلمه أن موسى قد مات في البرية أي قبل دخول الأرض المقدسة ولما كان موسى هو كاتب الأسفار كان يجب أن يتكلم بصيغة تدل على وجوده لا بصيغة الغائب ولكن هذا لم يحدث في سفر العدد ( العدد 15/32 ) " ولما كان بنو إسرائيل في البرية ، وجدوا رجلاً يحتطب في السبت " هذا يؤكد أن الكاتب لم يكن في البرية عند كتابته للنص وبما أن موسى لم يدخل الأرض المقدسة فالسؤال
من كاتب هذا النص ؟ !!
ومثل ذلك في سفر التثنية ( التثنية 2/12 ) " وسكنوا مكانهم كما فعل إسرائيل بأرض ميراثهم التي أعطاهم الرب"
لم يكن موسى ممن دخلوا الأراضي المقدسة و الكلام عن دخولهم هناك فمن يكون كاتب هذا النص أيضاً ؟!!
ومثله في سفر التكوين ( التكوين 12/5 - 6 ) " اجتاز أبرام في الأرض إلى مكان شكيم إلى بلّوطة مورة. وكان الكنعانيون حينئذ في الأرض (فلسطين)"
هل أدرك موسى خروج الكنعانيين من الأرض بعد دخل بني إسرائيل فيها ؟
بالطبع لا .. فمن يكون الكاتب إذاً
وكذالك (التكوين 13/7 ) "وكان الكنعانيون والفرزّيون حينئذ ساكنين في الأرض"
وأيضاً ( التكوين 36/31 ) " وهؤلاء هم الملوك الذين ملكوا في أرض أدوم قبلما ملكَ ملِكٌ لبني إسرائيل"
وبعد كل هذا يأتي سفر التثنية ( التثنية 34/5 - 8 ) " فمات هناك موسى عبد الرب في أرض مؤاب حسب قول الرب ، ودفنه في الجواء في أرض مؤاب مقابل بيت فغور ، ولم يعرف إنسان قبره إلى هذا اليوم ، وكان موسى ابن مائة وعشرين سنة حين مات ، ولم تكل عينه ولا ذهبت نضارته ، فبكى بنو إسرائيل في عربات مؤاب ثلاثين يوماً ، فكمُلت أيام بكاء مناحة موسى "
أيكتب بعد أن يموت ؟ !!!!!!!
فإن كنتم تقتنعون بأن موسى هو كاتب الأسفار ولم يكن ... ولم نعلم من هو كاتبها حتى نقول أنه رسول ملهم أم انه عابر سبيل مدعي
فكيف نصدق أن هذه الأسفار إلهام من الرب ؟
سؤال جمييييل .. لكن الإجابة ..!!!

جهل فــــــــــــــــادح بكتابنا المقدس !!

أوباااا !! أيه يا عم !! ماكنا ماشيين حلو ..أيه لازمة الشتيمة وقلة القيمة ؟؟!
من أولها كدة جهل وفادح كمان ..ده أنت ربنا يشفيك !!

على اساس ان موسى هو كاتب سفر يشوع ؟!!!
يا عم أنت بتفهم منين ؟؟ علشان نفهمك ...فهمت منين يا فكيك الكلام ده ..أوعى تصدمنى وتقولى أنا جبتها لوحدى ..لحسن انا صحتى على قدى ومش حمل صدمات ..

بم أنك ناقل ليس أكثؤ فسأنقل لك رد القس منيس عبد النور :
(1) خروج 16: 35 لا تعني أن المنّ انقطع عن بني إسرائيل بمجرد وصولهم إلى الأرض العامرة في طرف أرض كنعان، فإننا نفهم من يشوع 5: 10-12 أن الله استمر يعطي المن إلى أن عبر بنو إسرائيل نهر الأردن بقيادة يشوع، وإلى اليوم التالي لأكلهم من غلة الأرض.
(2) يقول يشوع 13: 8، 29 إن سبط رأوبين ونصف سبط منسى استوليا على أراضي شرق الأردن. وربما انقطع المنّ عنهم، بينما بقي ينزل على بقية الأسباط، فأُطلق على الكل ما حدث للجزء.
(3) لما كان الله هو مصدر الوحي فإنه يكلف من يشاء ليدوِّن وحيه. فليكن أن الذي دوَّن خروج 16: 35 هو موسى أو يشوع أو عزرا، فهذا لا يطعن في صحة وحي الآية
لأ ! إسم الله عليك أنت يا جهبذ .. ولما ربنا كلف من يشاء علشان يدونه كلامه ..جت على أنه يقولنا مين اللى حيكتبه ... اللهم إنا ننزهك عما يقولون ..سبحانك ..
أنا كل ما أقرأ الكتاب المقدس بكون عامل كده :36_13_3:
نكمل ونشوف البلاوى اللى بتتحدف علينا دى :
رد أخونا " ذو الفقار " :


جهل فــــــــــــــــادح بكتابنا المقدس !!
على اساس ان موسى هو كاتب سفر يشوع ؟!!!

لا يا عزيزي لم أقل بهذا والمفترض أن يكون كاتب سفر يوشع هو يوشع نفسه
ولكني ربطت لك حادثة أكل المن التي تعتقدون أن كاتبها موسى بالحادثة التي تعتقدون أن كاتبها يوشع والتي قال فيها مفسركم أنطونيوس فكري "
توقف المن بعد أن دخلوا الأرض ووجدوا غلتها. والله يود لو سارت كل الأمور طبيعية بلا معجزات لذلك توقف المن بعد دخولهم للأرض، وأكل الشعب من غلة الأرض التي تركها أهل الأرض وهربوا"
وهذا دليل على أن الحادثة وقعت بعد وفات موسى ولا أعتفد أن عندك اعتراض على هذه الجزئية فموسى مات قبل دخول الأرض المقدسة
أما تفسيرك أو تفسير القس منيس عبد النور ففيه محاولة أخذ النص بمعنى محور فهو يقول " لا تعني أن المنّ انقطع عن بني إسرائيل بمجرد وصولهم إلى الأرض العامرة في طرف أرض كنعان، فإننا نفهم من يشوع 5: 10-12 أن الله استمر يعطي المن إلى أن عبر بنو إسرائيل نهر الأردن بقيادة يشوع، وإلى اليوم التالي لأكلهم من غلة الأرض "
ولكن النص في سفر الخروج واضح فهو يقول " واكل بنو اسرائيل المنّ اربعين سنة حتى جاءوا الى ارض عامرة.اكلوا المنّ حتى جاءوا الى طرف ارض كنعان "
أكلوا لمدة أربعين سنة .. مدة محدودة منتهية بمجيئهم لتلك الأرض
ولكن ليس هذا هو موضوعنا وإنما الموضوع أن أسفار موسى التي تنسبونها إلى موسى لا تعني أن موسى هو كاتبها بالتأكيد وهذا ما أكده الكلام الذي أوردته للقس منيس
" لما كان الله هو مصدر الوحي فإنه يكلف من يشاء ليدوِّن وحيه. فليكن أن الذي دوَّن خروج 16: 35 هو موسى أو يشوع أو عزرا، فهذا لا يطعن في صحة وحي الآية. "
فهل يمكن صياغة نتيجة فنقول
أسفار موسى ليس من الضروري أن يكون كاتبها موسى
فهل نعتمد النتيجة لننتقل إلى غيرها ؟

رد المشرف اليكساوى :

لا
لأن القس منيس لم يقل هذا
بل شرح ووضح الاختلاف الظاهري لكن ذكر في النهاية جملة ما اوافق عليها وهي " لما كان الله هو مصدر الوحي فإنه يكلف من يشاء ليدوِّن وحيه. فليكن أن الذي دوَّن خروج 16: 35 هو موسى أو يشوع أو عزرا، فهذا لا يطعن في صحة وحي الآية.
رد أخونا " ذو الفقار " :

محاوري إلكساوي
فليكن فلان او فلان أو فلان هو من كتب الأسفار هذا كلام تعويم لا يغني عن الحقيقة التي نحن هنا من أجلها شيئاً
وهذا يجعلني أعود إلى نفس النقطة حتى أثبت أن من كتب أسفار موسى ليس موسى بالضرورة
أوردت لك من قبل أدلة على أن موسى تكلم عن أمور حدثت بعد وفاته ولم تعطيني تفسيراً لهذا الأمر ولا زلت انتظره منك حتى اللحظة
وهنا أسوق لك دليل آخر على أن صدق كلامي وهو مسميات لم تكن على عصر موسى ولكنها مذكورة في الأسفار المنسوبة إلى موسى ومنها فكيف يكتبها موسى وقد سُمت بهذه الأسماء بعد وفاته بقرون ؟!! فتابع معي ..
1* مدينة دان
اسم مدينة تم بنائها في عهد القضاة وموقعها في الطرف الشمالي من أرض بني إسرائيل في نصيب نفتالي في سفح جبل حرمون عند تل القاضي حيث منابع الأردن.
والأدلة من الكتاب المقدس تؤكد أن هذه المدينة سميت بهذا الإسم في عهد القضاة فإن كنا نجدها في سفر التكوين المنسوب إلى موسى
سفر التكوين 14: 14
فَلَمَّا سَمِعَ أَبْرَامُ، أَنَّ أَخَاهُ سُبِيَ جَرَّ غِلْمَانَهُ الْمُتَمَرِّنِينَ، وِلْدَانَ بَيْتِهِ، ثَلاَثَ مِئَةٍ وَثَمَانِيَةَ عَشَرَ، وَتَبِعَهُمْ إِلَى دَانَ.
فماذا يعنى أن يُذكر اسم المدينة التي لم يكن لاسمها وجود الا بعد وفاة موسى في أسفار موسى
أي باحث عن الحقيقة سيقول أن هذا قد كُتب بعد وفاة موسى وان موسى بريء من كتابتها
2* أرض العبرانيون
من المعروف تاريخياً أن العبرانيين لم يكن لهم دولة ولا أرض الا بعد ما يقارب سنة 1030 ق م أي بعد مرور عدة قرون من وفاة موسى
ولكننا نجد لهذا الاسم نصيب في أسفار موسى رغم أن العبرانيين لم يدخلوا فلسطين بعد في حياة موسى ولكن بعد وفاته بقرون
سفر التكوين 40: 15
لأَنِّي قَدْ سُرِقْتُ مِنْ أَرْضِ الْعِبْرَانِيِّينَ، وَهُنَا أَيْضًا لَمْ أَفْعَلْ شَيْئًا حَتَّى وَضَعُونِي فِي السِّجْنِ».
3* مدينة حبرون
وهي مدينة قرية أربع ولم تُسمى باسم حبرون الا في عهد يوشع كما جاء في الإصحاح الرابع عشر من سفر يوشع
"
13 فباركه يشوع، وأعطى حبرون لكالب بن يفنة ملكا
14 لذلك صارت حبرون لكالب بن يفنة القنزي ملكا إلى هذا اليوم، لأنه اتبع تماما الرب إله إسرائيل
15 واسم حبرون قبلا قرية أربع، الرجل الأعظم في العناقيين. واستراحت الأرض من الحرب "
وهذا ما يؤكده سفر التكوين أنها كانت اسمها قرية أريع ولكن دخل على النص توضيح لا نعلم من الذي أضافه !
سفر التكوين 23: 2
وَمَاتَتْ سَارَةُ فِي قَرْيَةِ أَرْبَعَ، الَّتِي هِيَ حَبْرُونُ، فِي أَرْضِ كَنْعَانَ. فَأَتَى إِبْرَاهِيمُ لِيَنْدُبَ سَارَةَ وَيَبْكِيَ عَلَيْهَا.
سفر التكوين 35: 27
وَجَاءَ يَعْقُوبُ إِلَى إِسْحَاقَ أَبِيهِ إِلَى مَمْرَا، قِرْيَةِ أَرْبَعَ، الَّتِي هِيَ حَبْرُونُ، حَيْثُ تَغَرَّبَ إِبْرَاهِيمُ وَإِسْحَاقُ.
فما سر وجود تسميات جديدة على عهد موسى إلا أن موسى ليس هو من كتبها ؟
رد اليسكاوى :

أعتقد ان قرأت هذا الرد !
فكيف تقول اني لم أرد ؟!
أيوة يا عم منا فاهم !! أى خلبطة تبقى رد ..

مدينة دان
اسم مدينة تم بنائها في عهد القضاة وموقعها في الطرف الشمالي من أرض بني إسرائيل في نصيب نفتالي في سفح جبل حرمون عند تل القاضي حيث منابع الأردن.
والأدلة من الكتاب المقدس تؤكد أن هذه المدينة سميت بهذا الإسم في عهد القضاة فإن كنا نجدها في سفر التكوين المنسوب إلى موسى
سفر التكوين 14: 14
فَلَمَّا سَمِعَ أَبْرَامُ، أَنَّ أَخَاهُ سُبِيَ جَرَّ غِلْمَانَهُ الْمُتَمَرِّنِينَ، وِلْدَانَ بَيْتِهِ، ثَلاَثَ مِئَةٍ وَثَمَانِيَةَ عَشَرَ، وَتَبِعَهُمْ إِلَى دَانَ.
فماذا يعنى أن يُذكر اسم المدينة التي لم يكن لاسمها وجود الا بعد وفاة موسى في أسفار موسى
أي باحث عن الحقيقة سيقول أن هذا قد كُتب بعد وفاة موسى وان موسى بريء من كتابتها

شئ ظريف فعلاً !!
هل ممنوع قانوناً او عقلاً او حتى بالفطرة ان يكون هناك أكثر من مكان بنفس الأسم ؟!!
فمثلاً انا اسكندراني ، هل تعرف كم اسكندرية موجودة بالعالم ؟؟
بالمناسبة في القضاة لم يكن اسم المنطقة " دان " بل تم تغيير اسمها من لايش لدان وهذا اثبات وحجة عليك ان دان المقصودة هنا لم تكن نفسها المذكورة في التكوين.

2* أرض العبرانيون
من المعروف تاريخياً أن العبرانيين لم يكن لهم دولة ولا أرض الا بعد ما يقارب سنة 1030 ق م أي بعد مرور عدة قرون من وفاة موسى
ولكننا نجد لهذا الاسم نصيب في أسفار موسى رغم أن العبرانيين لم يدخلوا فلسطين بعد في حياة موسى ولكن بعد وفاته بقرون
سفر التكوين 40: 15
لأَنِّي قَدْ سُرِقْتُ مِنْ أَرْضِ الْعِبْرَانِيِّينَ، وَهُنَا أَيْضًا لَمْ أَفْعَلْ شَيْئًا حَتَّى وَضَعُونِي فِي السِّجْنِ».

تكوين 14 : 13 " 13- فاتى من نجا و اخبر ابرام العبراني و كان ساكنا عند بلوطات ممرا الاموري اخي اشكول و اخي عانر و كانوا اصحاب عهد مع ابرام
والنبي يا سيد challenger وضح لي آخر نفطة ينوبك ثواب فيّ.

معلش يا احمد وضحاله علشان ده غبى ..
ملحوظة : الكلام المُقتبس باللون الأحمر كلام أخونا أحمد واللى بالأسود رد أليكساوى ..

سيف الحتف
2009-01-31, 04:44 PM
بسم الله الرحمن الرحيم

صفعة الحق من أخونا أحمد على وجه المشرف اليكساوى ...ننقلها مباشرة وحصرياً على تليفزيونات البشارة الإسلامية ..دون حذف أو تعديل أو بمعنى أصح قبل الحذف أوالتعديل ..

سيف البشارة الإسلامية " ذوالفقار " حاصر المشرف اليكساوى لدرجة انه سيدفعه للتناقض مع نفسه ..لنرى الصفعة الفريش :

لما البوبوس كتب أى خلبطة وقال أهو رد والسلام جه أخونا أحمد وصفعه الصفعة دى



أعتقد ان قرأت هذا الرد !
فكيف تقول اني لم أرد ؟!


هل تعتبر أن هذا رد ؟
أنت تقول :





لما كان الله هو مصدر الوحي فإنه يكلف من يشاء ليدوِّن وحيه. فليكن أن الذي دوَّن خروج 16: 35 هو موسى أو يشوع أو عزرا، فهذا لا يطعن في صحة وحي الآية.


إن اعتبرنا هذا رداً فسيكون النتيجة أنه قد موسى ليس من كتب الأسفار بالضرورة فقد يكون يوشع أو عزرا أو حتى عبدوا الحلاق

وان لم نعتبره رداً فلم أسمع منك تفسيراً لأحداث وقعت بعد وفاة موسى وقد وردت في الأسفار المنسوبة إليه

فكيف تفسر ما جاء سفر التثنية على سبيل المثال لا الحصر ( التثنية 34/5 - 8 ) " فمات هناك موسى عبد الرب في أرض مؤاب حسب قول الرب ، ودفنه في الجواء في أرض مؤاب مقابل بيت فغور ، ولم يعرف إنسان قبره إلى هذا اليوم ، وكان موسى ابن مائة وعشرين سنة حين مات ، ولم تكل عينه ولا ذهبت نضارته ، فبكى بنو إسرائيل في عربات مؤاب ثلاثين يوماً ، فكمُلت أيام بكاء مناحة موسى "

ولاحظ أنك قلت من البداية أن من كتب أسفار موسى هو موسى

فهنا إما أن تقول بأن موسى ليس الكاتب وتناقض كلامك السابق ..

وإما أن تقول أنه هو الكاتب وتفسر لي كتابته لحادثة وقعت بعد وفاته والرجاء لا تقول بأنها نبوءة لأن الكلام بصيغة الماضي

ههههههههه عبدو الحلاق ...قصدى القديس عبدو الحلاق ممكن يكون هو اللى كاتبه برده ..:36_11_6:

لسة لسة تعالوا نكمل:


وأجدك تقول ..



هل ممنوع قانوناً او عقلاً او حتى بالفطرة ان يكون هناك أكثر من مكان بنفس الأسم ؟!!


يبدو أنه أمر ظريف كما تقول..

فلم نعلم تاريخياً عن مدينة سمت بهذا الإسم في تلك المنطقة

فهل يمكن أن تثبت لي أن هناك مدينة أخرى بهذا الاسم ؟ لا اعتقد أنك تستطيع

بل وان قاموس الكتاب المقدس لم يذكر لنا هذا البتة وخاصة عندما أقول لك يا الكساوي أن كلمة ( دان ) هي عبرية وتعني "قاض"

فهل لازلت تريد أن تقول بأنها ليست نفس المدينة ؟

و العجيب والعجيب جداً أن أجدك تقول:



بالمناسبة في القضاة لم يكن اسم المنطقة " دان " بل تم تغيير اسمها من لايش لدان وهذا اثبات وحجة عليك ان دان المقصودة هنا لم تكن نفسها المذكورة في التكوين.


عجباً أقرأ !!!

لقد قلت لك أن الاسم قد أطلق عليها بعد وفاة موسى وفي عهد القضاة بالتحديد

وفي تفسير الكتاب المقدس للقس أنطونيوس فكري

"جاء نصيب دان كقطعة صغيرة فى المساحة الضيقة الكائنة بين مرتفعات يهوذا الشمالية الغربية والبحر. وكانت صغيرة عليهم بل ضايقهم الأموريون فيها (قض 1 : 34). وبسبب هذا هاجر قسم كبير منهم إلى أقصى الشمال واستعمروا لشم (لايش) وأسموها دان "

وهذا يعني أنها لم تكن بهذا الاسم وأنت تقول أن هذا حجة عليّ بينما هي حجة على كاتب أسفار موسى فلم تكن هناك دان إلا بعد أن سكنها بنو السبط دان وكان اسمها ( لايش) قبل ذلك

راجع معي قاموس الكتاب المقدس

" دان " اسم سبط (خر 31: 6) كان نصيبه بين أملاك يهوذا وافرايم من جهة وبين حدود بنيامين وشاطئ البحر من جهة أخرى. ولم يكن لهم راحة ولا سلام في ملكهم (قابل يش 19: 40-48 و قض 1: 34 و 35 و 18: 1) بل كثيراً ما تنازع معهم أهل البلاد الأصليون. وأما بلادهم فكانت فكانت جميلة خصبة كثيرة الأودية المتعرجة والهضاب المرتفعة ومساحتها أصغر مساحة انصبة بقية الأسباط (يش 19: 47 و قض 18: 1). ولذلك كانوا يطلبون مكاناً يضيفونه إلى نصيبهم فأرسلوا خمسة رجال منهم من ذوي البأس روّاداً فوجده لهم مكاناً مناسباً، أهله مستريحون مطمئنون في التخم الشمالي، واسم المكان لايش (قض 18: 7) أو لشم (يش 19: 47) فلما رجعوا إليهم بالخبر شرعوا في أخذوا التدابير اللازمة للاستيلاء عليه. وتفضيل ذلك مذكور بالإيجاز في سفر القضاة. فضربوا المكان بحد السيف واحرقوه ثم بنوه ثانية وسموه باسم دان أبيهم. وكان اهولياب وشمشون من سبط دان.

http://st-takla.org/full-free-coptic..._d/d_04_1.html



والفقرة الثانية الخاصة بأرض العبرانيين أجد رداً كم تمنيت لو أنك أتبعته ببعض التفسير ولكن أكتفي بأن ارد على اجابتك الغامضة

البوبوس بيهيس يا جماعة ..تلاقوه جاب النظارة وقرأ وفهم ..قال يا نهار أبيض هو انت ذو الفقار ..يا لهوى !! الحقونى يا جدعان .. أخوكم مزنوق وكلنا حنتزنق الزنقة دى بأذن الله ..ده ذو الفقار يا جماعة ..حد يغششنى حاجة ..:36_11_6:


تكوين 14 : 13 " 13- فاتى من نجا و اخبر ابرام العبراني و كان ساكنا عند بلوطات ممرا الاموري اخي اشكول و اخي عانر و كانوا اصحاب عهد مع ابرام "


أريد أن اعرف من هو ابرام الغبراني ؟

لا تجيب فسوف أختصر عليك الطريق أترك القس أنطونيوس فكري يجيبك

"ابرام العبراني : قد تعني أنه إبن عابر أو لأنه عبر الفرات وأتي إلي كنعان. ولكن ذكر الوحي هنا أنه عبراني مقصود أن يذكرنا بأن إبرام المتغرب في خيام هو الذي أنقذ لوط الساكن المستوطن في سدوم."

فما علاقة ابرام بما ذكرنا ؟

ولنسلم جدلاً صحة كلامك ونضرب بكلام أنطونيوس فكري عرض الحائط فهنا سؤال يطرح نفسه

متى كان للعبرانيين أرض ؟

أجيبك على السؤال بنفسي وأقول

لم يكن للعبرانيين أرض قبل عام سنة 1030ق م تقريباً

فمن أين أتت هذه المسميات في أسفار موسى إن كان هو فعلاً قائلها ؟

أنتظر ردك

ذو الفقار
سيف البشارة الإسلامية

سلمت يمناك أخى وحبيبى أحمد ..

كده يا جدعان إحنا حنستنى البوبوس الكبير ونشوف حيقولنا أيه فى الزنقة الحلوة دى

الجدع يقولى ..كام كام دلوقتى !! ههههههههههه

يتبع بأذن الله ..

سيف الحتف
2009-01-31, 04:49 PM
أحنا بقى يا جماعة لازم وحتماً ولابد نساعد اليكساوى فى سؤال كده على جنب تعالو ننغششهوله : السؤال بيقول : أكمل ! ...معلش ده عندى أنا أكمل دى ..

السؤال بيقول :

فمن أين أتت هذه المسميات في أسفار موسى إن كان هو فعلاً قائلها ؟

الإجابة : من مرعى بتاع الكلِمة .. اللى جنب عم عبدو الحلاق ..

سيف الحتف
2009-01-31, 04:58 PM
وادى الصورة الجديدة اللى بعتها أخونا أحمد
http://upload.e-loader.net/E3bSldEqKS.jpg

ذو الفقار
2009-01-31, 05:00 PM
الإجابة : من مرعى بتاع الكلمة .. اللى جنب عم عبدو الحلاق ..


ههههههههههه

أضحك الله سنك أخي الحبيب

لا يُستبعد أبداً أن يكون مرعي بتاع الكلمة كاتب أحد الأسفار

وأقولها لكل قارئ ليست هذه بالأدلة بعد ولكن هي مدخل لا أكثر فالصفعات ستكون مدوية بعون الله

أعتقد أنهم سوف يغيرون الكساوي قريباً

سيف الحتف
2009-01-31, 05:48 PM
ههههههههههه

أضحك الله سنك أخي الحبيب

لا يُستبعد أبداً أن يكون مرعي بتاع الكلمة كاتب أحد الأسفار

وأقولها لكل قارئ ليست هذه بالأدلة بعد ولكن هي مدخل لا أكثر فالصفعات ستكون مدوية بعون الله

أعتقد أنهم سوف يغيرون الكساوي قريب

هى دى الغازهم يا أحمد ..وعلى سبيل المثال لاالحصر ..


1- سر الكوز المقلوب
2- غرام تحت المظراب

هههههههههههههههههههههه

الهزبر
2009-01-31, 11:09 PM
السلام عليكم

جزيت خيرا. اعتقد باني ساراك من المطرودين قريبا يا احمد او من المنفيين ولكن في كل الحالات من المنتصرين باذن الله.

اه لو كانت هذه السيوف من صلب وحديد لتغير الواقع كثيرا

صقر قريش
2009-02-01, 05:33 PM
على فكرة يا أحمد كل النصارى نظرهم ضعيف حبه .. إبقى كبر الخط شوية وانت بتكتب .. الناس دي مبتشوفش الا الي عايزين يشوفوه ..

وفقك الله ومرور متابعة أخي الحبيب . بس افتكر ان المشرف ده مش هيطول هما يومين وهتلاقيه على الدكة أو بين الجمهور .