حول حديث أبي ذر :هل تدور الشمس حول الأرض؟؟؟

[أسد هادئ]

بسم الله الرحمن الرحيم


أخرج البخاري في صحيحه: عن ‏أبي ذر ‏رضي الله عنه ‏قال: قال النبي -صلى الله عليه وسلم- لأبي ذر ‏حين غربت الشمس: ((‏أتدري أين تذهب؟)) قلت: الله ورسوله أعلم! قال: ((فإنها تذهب حتى تسجد تحت العرش، فتستأذن، فيؤذن لها، ويوشك أن تسجد فلا يقبل منها، وتستأذن فلا يؤذن لها، يقال لها ارجعي من حيث جئت، فتطلع من مغربها‏[رواه البخاري (3027)]



الرسول صلى الله عليه و سلم و القرآن الكريم عندما يتحدثان عن شيء علمي بحت يذكرانه علميا بحتا

مثلا قوله تعالى "لا الشمس ينبغي لها أن تدرك القمر و لا الليل سابق النهار وكل في فلك يسبحون"

فهي آية علمية

وكذلك أحاديث الرسول صلى الله عليه و سلم

لكن هنا الرسول صلى الله عليه وسلم

هل هو يخبرنا أمراً علميا كي نعلمه ؟؟

أم ماذا غرضه من ذلك؟؟

معرفة الغرض هام جدا لفهم المراد

الرسول صلى الله عليه وسلم يريد إخبارنا أن الشمس ستظهر من الغرب كعلامة من علامات الساعة ..

وهذا يعني أنه لا يريد إخبارنا شيئاً علمياً

وهذا يعني استعمال ما يراه الناس لأن هذا يناسب الموقف

فهو ليس من المناسب أن يذكر أن الأرض كروية وتدور حول الشمس ثم سيتغير اتجاه الأرض و و, و .....

فهذا يربك السامعين في هذا الوقت الذين لا يعلمون كل هذا الكم من المعلومات وهو ليس غرضا لكلام الرسول صلى الله عليه وسلم..

وبالنسبة للسجود فكل شيء يسجد في كل وقت طوعا أو كرها


طبعا هذا الرد كاف تماما

ولكني سأرد من جهة أخرى علميا

وسأعتمد على موقف مكافيء تماماً لهذا الموضوع



,................................................. .......................
أي دارس للفيزياء سيدرس ان

انتقال الكهرباء يكون عن طريق حركة الالكترونات السالبة

أي أن الشحنات الموجبة لا تدور ولا تتحرك أصلاً. حيث أنها متمركزة في النواة ..هذا (فعليا)

ولكن .. العلماء جعلوا التيار الدولي هو انتقال الشحنات من القطب الموجب للسالب في البطارية(رغم أن البروتونات الموجبة لا تدور أصلا و لا تتحرك إلا بحركة الذرة ككل)

وكان التعليل

حركة الالكترونات السالبة من القطب السالب (تكافيء) التيار من الموجب للسالب

أي العكس تماما ً ..


هذا يعتمد على المكافأة


فالنتيجة واحدة في النهاية فكأنه جعل الشحنات الموجبة تتحرك

مثال آخر

عندما تكون راكبا قطارا في طريق به شجر وتتحرك في اتجاه اليمين

فتكون حركتك يمينا تكافيء حركة الشجر يسارا

وتستطيع أن تقول أن الشجر يتحرك (مجازا)

هذا الأسلوب هو مااستخدم في الفيزياء

ويشابهه أسلوب الحديث..
فالشمس في المركز

ودوران الأرض محورها أمام الشمس..

تكافيء دوران الشمس حول الأرض .. أليس كذلك؟

ونربط ذلك بالرد الأول في عدم أهمية الأمر علميا في هذا الحديث بل المراد كما وضح

وعليه فعلى كل نصراني ساب (وأقول ساب لاحترامي لكل محترم و عدم استهزائي به) حصل على الشهادة الإعدادية s11أن يبحث لماذا جعل علماء الفيزياء التيار بهذا الشكل ( من الموجب للسالب) و يجتهد في ذلك...


ثم يطبقه على الحديث:p018:


لا إله إلا الله

[إسلام علي]

جزاك الله خيراً
هل معك دليل من فتاوى العلماء
أو تفسير مثلاً د / زغلول النجار ؟
أم أنه اجتهاد شخصي منك ؟
أنا شخصياً متوقف عن التفكير في الأمر لأن المسألة بالنسبة منتهية
ويكفيني الفائدة الأساسية من الحديث وهي علامة اقتراب الساعة
أي خروج الشمس من المغرب بدلاً من المشرق
وجزاكم الله خيراً

[أسد هادئ]

في الواقع هو اجتهاد شخصي

وبالنسبة لرأيك فهو صحيح وأنا ذكرته في بداية الرد و قلت أنه كاف تماما

ولكن أيضا للنصارى ليس كافيا سواء الباحثين عن الحق أو السبابين لإخراسهم

لكن ماذا تقصد ب "فتاوى العلماء"؟

[إسلام علي]

مسألة اكتفائي بالهدف من الحديث لا تعني بالطبع أن الكلام إذا سُقناه بمنطق علمي يُصبح باطل !
لا بالطبع
فالرسول عليه الصلاة والسلام لا ينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى
وكل ما صح عنه فيه من الحكم ـ لا أقول حكمة بل حكم ـ ما الله به عليم
وفي بعض الأحدايث إعجاز ولطائف علمية ومتنوعة لا يعلمها أيضاً إلا الله
لكن الذي يظهر لنا نزيد به يقينا والذي لا يظهر لا نجعله موضع تهمة وحتما إن شاء الله سيظهر
سواء في عصرنا أو عصر غيرنا
هذه لفتة للقاريء فقط لكي لا يحسب أننا على شك من أمرنا

ببالنسبة لكلمتي "فتاوى العلماء " يعني كلام من تطرق منهم للمسألة هذه بشكل علمي أو لنقل فلكي
ومنهم بالطبع د / زغلول النجار أو د / سمير مصطفى وفقهم الله
تحاياي العاطرة

[أبوحمزة السيوطي]

بارك الله فيك أخونا الفاضل قل هاتو برهانكم


مسألة اكتفائي بالهدف من الحديث لا تعني بالطبع أن الكلام إذا سُقناه بمنطق علمي يُصبح باطل !
لا بالطبع
فالرسول عليه الصلاة والسلام لا ينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى


وبارك الله فيك أخونا المهندس بشر على هذه الكلمات الصائبة

ونرجوا من أحد الإخوة أن يضع لنا شرح العلماء على الحديث مثل فتح الباري

لأنه في الحقيقة هذا الحديث يحتاج منا بحث أكثر تعمقا لأنه لو كان منه أن الشمس تدور لكان الحق وما سواه باطل .
وإن كان لا يتطرق للمسألة العلمية النظرية فنحن معها مالم تخالف شرعنا ..

ولكن الحق الذي لا مراء فيه أن هذا الحديث حق لا مراء فيه وليس مجازا وإنما هو حقيقة غائبة عنا ونؤمن بها كما هي ..

ملحوظة :
سيتم تغيير عنوان الموضوع ( الرد العلمي على حديث أبي ذر :هل تدور الشمس حول الأرض؟؟؟ )

لأنه يوهم القراء أنه رادا على الحديث وردا للحديث وهذا لا ينبغي فسيتم حذف ( الرد العلمي على حديث )