تفضل يا تيتو هنا

[الليث الضاري]

لا الفرق ان اسفار الابوكريفا اسفار تعتبرها الكنيسه من التراث الشعبى او الكتب الغير معروفه او غير موحى بها من الله ولكن لا نفعل كما تفعلون بالاحاديث نسبه الاحاديث الصحيحه5-1



مش عارف إنت جبت مقياس نسبة الصحيح إلى الباطل دي منين !!!


ومش عارف إيه وجه الحجة اللي فيها علشان تجعلها مقياس على صحة الكتاب !!!


علما بأن نسبة الأناجيل التي تم إعتمادها في مجمع قسطنطينية إلى نسبة الأناجيل التي تم رفضها هي واحد لكل عشرة أناجيل !!!





الله الذى ارسله



يبقى المسيح ليس هو الله لأن الراسل الله والمرسل المسيح

[الليث الضاري]

شوف يا تيتو ... بالطريقة دي مش هنوصل لحاجة

تعال نمسك نقطة واحدة بس نتكلم فيها بتركيز وبعدين نبقى نتطرق لنقاط تانية

هنتكلم عن الكتاب المقدس هل هو محرف أم غير محرف (وبصراحة لا تعليق على نقطة ضياع المخطوطات ... لكننا سوف نتطرق لها إن شاء الله فيما بعد)

وأول نقطة أحب أقولها في الموضوع ده سؤال لحضرتك

ما هي صلة القرابة بين المسيح وبين يوسف النجار؟؟؟

[تيتو]

شوف يا تيتو ... بالطريقة دي مش هنوصل لحاجة

تعال نمسك نقطة واحدة بس نتكلم فيها بتركيز وبعدين نبقى نتطرق لنقاط تانية


انا موافقك


ما هي صلة القرابة بين المسيح وبين يوسف النجار؟؟؟
يوسف النجار هو خطيب العذرا مريم

[الليث الضاري]

انا موافقك


يوسف النجار هو خطيب العذرا مريم


تيتو إختار واحدة من الإثنين دول من فضلك

1- يوسف النجار أبو المسيح

2- يوسف النجار لا يوجد بينه وبين المسيح أي صلة قرابة أونسب ... لكنه فقط كان خطيبا لأم المسيح

[تيتو]

يوسف النجار لا يوجد بينه وبين المسيح أي صلة قرابة أونسب ... لكنه فقط كان خطيبا لأم المسيح

يوجد نسب المسيح فيه بس زمان عند اليهود كانوا بيعتبروا الخطوبه بمثابة زواج حتى لو تلاحظ ان اليهود لما العذراء ولدت المسيح متكلموش فده دليل على ان الخطوبه كانت بمثابة زواج
يعنى زى النص اكليل عندنا دلوقتى

[الليث الضاري]

حتى لو تلاحظ ان اليهود لما العذراء ولدت المسيح متكلموش


هداك الله ... وأستغفر الله لما قرأت

يا عزيزي اليهود كانوا يعاقبون الفتاة التي تلد دون زواج (تعبير مهذب عما لا يصح التصريح به) ... إليك الدليل من سفر اللاويين 19 : 20

واذا اضطجع رجل مع امرأة اضطجاع زرع وهي امة مخطوبة لرجل ولم تفد فداء ولا أعطيت حريتها فليكن تاديب.لا يقتلا لانها لم تعتق.

لكن اليهود لم يعاقبوا السيدة مريم بالفعل ... أتعلم لم؟؟؟

لأنهم شاهدوا معجزة منعتهم من ذلك ... وهذه المعجزة هي نطق المسيح في المهد ليبرأ أمه أمام اليهود



يوجد نسب المسيح فيه بس زمان عند اليهود كانوا بيعتبروا الخطوبه بمثابة زواج حتى لو تلاحظ ان اليهود لما العذراء ولدت المسيح متكلموش فده دليل على ان الخطوبه كانت بمثابة زواج
يعنى زى النص اكليل عندنا دلوقتى


أفهم من كلام حضرتك إن المسيح ويوسف النجار مش قرايب خالص ... ولا أبو يوسف النجار يبقى جد المسيح ... ولا أخو يوسف النجار يبقى عم المسيح صح واللا غلط؟؟؟

[تيتو]

أفهم من كلام حضرتك إن المسيح ويوسف النجار مش قرايب خالص ... ولا أبو يوسف النجار يبقى جد المسيح ... ولا أخو يوسف النجار يبقى عم المسيح صح واللا غلط؟؟؟




قرايب مش يوسف ده باعتبار اليهود ان المخطوبه هى المتزوجه يبقى قرايب من الناحيه الجسديه


يوسف النجار خطيب مريم العذراء (http://www.marefa.org/index.php/%d9%85%d8%b1%d9%8a%d9%85_%d8%a7%d9%84%d8%b9%d8%b0% d8%b1%d8%a7%d8%a1) خطبها ولكن لم يدخل بها، ومربي يسوع (http://www.marefa.org/index.php/%d9%8a%d8%b3%d9%88%d8%b9) المسيح (http://www.marefa.org/index.php/%d8%a7%d9%84%d9%85%d8%b3%d9%8a%d8%ad)، كان نجاراً
يوسف من نسل الملك داود (http://www.marefa.org/index.php/%d8%af%d8%a7%d9%88%d8%af) سبط يهوذا، و الإنجيليون الأربعة (http://www.marefa.org/index.php?title=%d8%a7%d9%84%d8%a5%d9%86%d8%ac%d9% 8a%d9%84%d9%8a%d9%88%d9%86_%d8%a7%d9%84%d8%a3%d8%b 1%d8%a8%d8%b9%d8%a9&action=edit&redlink=1) ينسبون يسوع (http://www.marefa.org/index.php/%d9%8a%d8%b3%d9%88%d8%b9) إلى يوسف لأنه لم يكن من عادة اليهود النسبة إلى المرأة.[بحاجة لمصدر] (http://www.marefa.org/index.php/%d9%88%d9%8a%d9%83%d9%8a%d8%a8%d9%8a%d8%af%d9%8a%d 8%a7:%d8%a8%d8%ad%d8%a7%d8%ac%d8%a9_%d9%84%d9%85%d 8%b5%d8%af%d8%b1)
بعد ميلاد يسوع (http://www.marefa.org/index.php/%d8%b9%d9%8a%d8%af_%d8%a7%d9%84%d9%85%d9%8a%d9%84% d8%a7%d8%af) عاشت مريم و يسوع في بيت يوسف.
[تحرير (http://www.marefa.org/index.php?title=%d9%8a%d9%88%d8%b3%d9%81_%d8%a7%d9 %84%d9%86%d8%ac%d8%a7%d8%b1&action=edit&section=1)] خطبته من السيدة العذراء

كان يوسف يعمل نجارا في الناصرة، ولما بلغت السيدة العذراء الثانية عشر من عمرها كان لزاما ان تتزوج، حيث لا يسمح للعذارى بالبقاء في الهيكل بعد هذه السن، فأجتمع شيوخ وشبان لكي تخطب العذراء لواحد منهم، فيأخذها لبيته.
وحدث ان وقفت حمامة على عصا يوسف، فأقر الجميع بأن هذه إشارة إلى انه هو الذي يخطبها، فأخذها معه إلى الناصرة، وهناك بشرها الملاك جبرائيل بحبلها وميلاد المخلص منها.
كانت في عمر 15 سنة، وكان يوسف رجلا بارا، سار بالتقوى والقدوة الحسنة، فلما علم بحبل العذراء وهو لا يعلم بمن حبلت، ولا كيف، لم يشأ ان يجرحها ويشهر بها، بل اراد تخليتها سرا.
وفيما هو يفكر في ذلك ظهر له ملاك الرب في رؤيا، وانبأه بخطأ فكره، قائلا: " يايوسف ابن داود لاتخف ان تأخذ مريم امرأتك لان الذى حبل به فيها هو من الروح القدس، فستلد ابنا وتدعو اسمه يسوع لانه يخلص شعبه من خطاياهم".
ففعل يوسف ما أمره به ملاك الرب في طاعة عجيبة، ورجاء حي.بعد ميلاد يسوع (http://www.marefa.org/index.php/%d8%b9%d9%8a%d8%af_%d8%a7%d9%84%d9%85%d9%8a%d9%84% d8%a7%d8%af) عاشت مريم و يسوع في بيت يوسف.وقد اطاع ايضا امر ملاك الرب بالهروب بالطفل وامه إلى ارض مصر.
تكرّم الكنيسة (http://www.marefa.org/index.php/%d9%83%d9%86%d9%8a%d8%b3%d8%a9) يوسف كقديس (http://www.marefa.org/index.php/%d9%82%d8%af%d9%8a%d8%b3) عظيم كالرسل أنفسهم، تعيّد الكنيسة الغربية ليوسف في 20 آذار (http://www.marefa.org/index.php?title=20_%d8%a2%d8%b0%d8%a7%d8%b1&action=edit&redlink=1) و ترى فيه شفيع الكنيسة الجامعة الرسولية

[تيتو]

هداك الله ... وأستغفر الله لما قرأت

يا عزيزي اليهود كانوا يعاقبون الفتاة التي تلد دون زواج (تعبير مهذب عما لا يصح التصريح به) ... إليك الدليل من سفر اللاويين 19 : 20

انا مش قصدى اللى انت فهمته انا اقصد ان كان اليهود ممكن يتهموا العذراء بالزنا لكن الدليل اللى يبين ان الخطوبه بمثابة الزواج انه مكنش فيه اى اتهام

[الليث الضاري]

تيجي إزاي بس !


إنت بتقول




قرايب مش يوسف ده باعتبار اليهود ان المخطوبه هى المتزوجه يبقى قرايب من الناحيه الجسديه




وبعد كده بتقول



يوسف النجار خطيب مريم العذراء (http://www.marefa.org/index.php/%d9%85%d8%b1%d9%8a%d9%85_%d8%a7%d9%84%d8%b9%d8%b0% d8%b1%d8%a7%d8%a1) خطبها ولكن لم يدخل بها،


يبقى إزاي جد المسيح هو أبو يوسف النجار؟؟؟


معلش يعني إستحملني


هنفترض إن اليهود نسبوه لزوج أمه أو خطيبها ... هل من المفروض إن الوحي يتأثر بما فعله اليهود؟؟؟


ليه يعني هو وحي ربنا واللا وحي اليهود؟؟؟


وخلينا يا سيدي نفترض إن الوحي ماشي على كيف اليهود ... وهنفترض إن يوسف النجار ده شخص حقيقي (بالرغم من إننا لا نؤمن أنه شخص حقيقي على وجه اليقين) ... وهنفترض إنه من نسل داوود عليه السلام ... هل ده يقنعك إن المسيح من نسل داوود بالرغم من إن جده مش أبو يوسف النجار


معلش إشرحلنا النقطة دي بإستفاضة من فضلك


آه بالمناسبة ... إزاي الإنجيليون الأربعة نسبوا المسيح ليوسف النجار؟؟؟ عندك دليل من أناجيلهم؟؟؟

[تيتو]

تيجي إزاي بس !


إنت بتقول


اقتباس:

قرايب مش يوسف ده باعتبار اليهود ان المخطوبه هى المتزوجه يبقى قرايب من الناحيه الجسديه


وبعد كده بتقول


اقتباس:
يوسف النجار خطيب مريم العذراء (http://www.marefa.org/index.php/%d9%85%d8%b1%d9%8a%d9%85_%d8%a7%d9%84%d8%b9%d8%b0% d8%b1%d8%a7%d8%a1) خطبها ولكن لم يدخل بها،



انا اقولك يوسف ابوالمسيح من الناحيه الجسديه لكن فى الاصل المسيح حبل به من الروح القدس
(الروح القدس يحل عليكى وقوة العلى تظللك فلذلك المولود منك يدعى ابن الله)
لكن يوسف ابوه جسديا فقط