خرفان الزريبة وتعدد الاراء فى حمل هاجر لاسماعيل

[قلم من نار]

اضافة اخرى لاخى الحبيب طارق
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اخي قلم من نار

أضحك على ردود أحد صناديق القمامة في الزريبة وهو يرد عليك ويعطيك دليل قاصم لا يتحتمل التأويل

انظر للصورة

http://www.ebnmaryam.com/vb/attachment.php?attachmentid=8127&stc=1&d=1269041050

أفٍ لجهلكم يا خراف الزريبة

يلون جزء معناه

الفقرة 15 تعني أنه من المحتمل ان هاجر قد دفعته تحت واحدة من الشجيرات في تعبه .

http://www.ebnmaryam.com/vb/images/smilies/p018.gifhttp://www.ebnmaryam.com/vb/images/smilies/p018.gifhttp://www.ebnmaryam.com/vb/images/smilies/p018.gif

هل هذا دليلكم ؟

هل هذا هو ردكم على السؤال المطروح ؟

تخيل يا اخي الحبيب انك ذهبت لتسأل قسيس :

هل حملت هاجر اسماعيل - عليهما السلام - وسارت به كما يحكي سفر التكوين ؟

فكانت إجابته : من المحتمل أنه هاجر قد تكون دفعته تحت إحدى الشجيرات اثناء صعفه .

http://www.ebnmaryam.com/vb/images/smilies/p018.gifhttp://www.ebnmaryam.com/vb/images/smilies/p018.gifhttp://www.ebnmaryam.com/vb/images/smilies/p018.gif

ربنا ما يحرمكم من جهلكم

لكن لماذا لم يذكروا لنا إسم الشجرة يا اخي الحبيب ؟

هل يعلم احد فيهم ما هي اسم هذه الشجرة ؟ http://www.ebnmaryam.com/vb/images/smilies/p016.gif

طيب ... نمدهم بها حتى نزيدهم في افحامك وتعضيد هذا الدليل القاطع يا قلم من نار http://www.ebnmaryam.com/vb/images/smilies/p018.gif



Midrash Rabbah - Gen :

R. Meir said: It was a juniper tree, these usually growing in the desert.


الترجمة :

وقال الرابي مائير : كانت شجرة العرعر ، وهي عادة ما تنمو في الصحراء .

هذه مساعدة منا هنا من اتباع المرسلين ، ليضعوها جانب الجزء الفاضح من تفسير بليفرز ، وبهذا نكون حصلنا على رد متكامل ، يضحك به عليهم طوب الأرض

حقاً انا حزين وآسف على ما وصل اليه مستوى هؤلاء البشر ممن ادعوا انهم أهل العلم وانهم يستطيعون الدفاع عن كتاباتهم المقدسة

منتدي بالكامل يتشدق بضرورة استخدام المسلمين للغات النصوص الأصلية وهم أجهل الناس بها

يطالبوننا بالتفاسير وهم أصلا لا يطالعونها وأشك انهم يسمعون عنها أصلاً

ماذا نفعل معكم

أكرر على ما أضافه الأخوة هذه المشاركة



http://www.ebnmaryam.com/vb/mistystyle/misc/quotes/14.gifاقتباسhttp://www.ebnmaryam.com/vb/mistystyle/misc/quotes/11.gifhttp://www.ebnmaryam.com/vb/mistystyle/misc/quotes/13.gifhttp://www.ebnmaryam.com/vb/mistystyle/buttons/viewpost.gif (http://www.ebnmaryam.com/vb/t144855-post384626.html#post384626) المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abcdef_475http://www.ebnmaryam.com/vb/mistystyle/misc/quotes/11.gifhttp://www.ebnmaryam.com/vb/mistystyle/misc/quotes/1.gifبسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

http://www.ebnmaryam.com/vb/attachment.php?attachmentid=8102&stc=1&d=1268907416

هذه الصورة دليل تدليس صناديق القمامة هذه

او نسميها جهلاً او اي شيء آخر

مفتاح حل هذه الفقرة يتلخص في حرفين اثنين مر عليهم ابو جهل هذا مرور الكرام ، بل والانكي انه يقول بتعرف تترجم ولا اساعدك

http://www.ebnmaryam.com/vb/images/smilies/p018.gif

مرة اخرى

וַיַּשְׁכֵּם אַבְרָהָם בַּבֹּקֶר וַיִּקַּח-לֶחֶם וְחֵמַת מַיִם וַיִּתֵּן אֶל-הָגָר שָׂם עַל-שִׁכְמָהּ, וְאֶת-הַיֶּלֶד--וַיְשַׁלְּחֶהָ; וַתֵּלֶךְ וַתֵּתַע, בְּמִדְבַּר בְּאֵר שָׁבַע.

الجزء الملون " אֶת-הַיֶּלֶד إيت هيليد " هو كلمة السر ، وبالتحديد آداة ات אֶת

كلمة הילד (الولد) جاءت مسبوقة بالآداة את وهي أداة تسبق المفعول به المباشر المعرَّف وتدل عليه ، وعليه فإن العطف في العبارة וְאֶת- הַיֶּלֶד (والولد) هو عطف على مفعول به مباشر

ولا يوجد في النص كله مفعول به مباشر إلا كلمة לֶחֶם (خبزاً) وهو المفعول به للفعل וַיִּקַּח (وأخذ)

أي أن וְאֶת- הַיֶּלֶד جاءت معطوفة على كلمة לֶחֶם ، أي جاءت هي الأخرى مفعولاً به للفعل וַיִּקַּח

فيكون تقدير النص هو : וַיִּקַּח - לֶחֶם וְחֵמַת מַיִם וְאֶת – הַיֶּלֶד

وترجمته الحرفية

وأخذ خبزاً وقربة ماء والولد

ثم يأتي بعد ذلك باقي النص וַיִּתֵּן אֶל הָגָר שָׂם עַל שִׁכְמָהּ

وترجمته الحرفية

وأعطى لهاجر واضعاً على كتفها

ويكون معنى النص كله :

وأخذ خبزاً وقربة ماء و الولد وأعطاهم لهاجر واضعاً إياهم على كتفها

ولا يصح أن تأتي العبارة וְאֶת- הַיֶּלֶד معطوفة على أي كلمة أخرى وذلك للعلة اللغوية التي ذكرناها

هذا هو الموضوع بكل بساطة

ولو كان فيهم صندوق قمامة واحد يدرس ان يعلم لغة كتابه ويلم بها كما يطالبوننا لما كانوا وقعوا في هذا الشرك الذي اثبت جهلم وتدليسهم على يد اخونا الحبيب قلم من نار

طيب

هل نتفرد بهذا الكلام ؟

عبد المسيح بسيط له كلمة اعجبتني في كتابه الكتاب المقدس يتحدي نقاده والقائلين بتحريفه ص 11 :

يجب أن لا نتجاهل التفسير اليهودي لنبوات العهد القديم فهو كتابهم‏ ولهم قواعدهم في تفسيره وفهمه .

جميل ...

لنأخذ كلام مفسر التلمود الرابي راشي او شلومو بن يتصحاقي ( Rabbi Shlomo Yitzhaki )


and the child: (Gen. Rabbah 53:13) He also placed the child on her shoulder, because Sarah had cast an evil eye upon him, and he was seized by a fever so that he could not walk on his feet

الترجمة :

وقد وضع ايضاً الطفل على كتفها - ويقصد هاجر - ..... وقد اصيب بالحمى لذلك لم يستطع المشي .

http://www.ebnmaryam.com/vb/images/smilies/p015.gif

حملته على كتفها لانه لم يستطع المشي

تخليوا اخوة امرأة تحمل شاباً في ريعان شبابه وتسير به هذه المسافة الكبيرة

صدق ولا بد ان تصدق

هذا الكلام ايضاً ورد في مدراش راباه لسفر التكوين Midrash Rabbah – Genesis :


PUTTING IT ON HER SHOULDER AND THE CHILD! This, however, teaches that Sarah cast an evil eye on him, whereupon he was seized with feverish pains. The proof lies in the verse


والتعليق في الحاشية :


And became weak, so that he had to be carried


الترجمة : وأصبح مريضاً ولذلك حُمِل .

http://www.ebnmaryam.com/vb/images/smilies/p015.gif

الموضوع بسيط يا إخوة ومعرفة مراد النص ليس بالأمر المعضل ، فكل شيء موجود في كتبهم ولكن هؤلاء ابعد ما يكونوا عن تلك الكتب فهم لا يعرفون عنها اي شيء

فهم لا يعرفون سوى قلة الادب والقذارة والتطاول على الله ورسوله

انتهي الدرس يا صناديق القمامة

يا ريت يا اخي لو تبلغهم اننا على استعداد ان نفتح لهم فصول محو الامية في الكتاب المقدس هنا في اتباع المرسلين وبأسعار رمزية

وعجبي http://www.ebnmaryam.com/vb/mistystyle/misc/quotes/4.gifhttp://www.ebnmaryam.com/vb/mistystyle/misc/quotes/6.gif

والسؤال مطروح

ما نجد شخص منهم على علم حتى يرد على اسئلة المسلمين

لقد مللنا منهم

والله نريد أن تقوم الكنيسة بإيفاد رجال الدين للرد على تساؤلات المسلمين بدلاً من تصدير هؤلاء الجهلة الذين لا يجلبون إلا الويلات والثبور لهم ولغيرهم

متابع لباقي الموضوع المضحك يا اخي الحبيب

تقبل تقييمي

five stars

[قلم من نار]

يقول مولكا


http://img263.imageshack.us/img263/6145/23044599.png

دا اولا على اساس ان الفتى الى عنده 16 عام الشاب الذى وصفه الرب بانه سيكون انسانا وحشيا تعب ووالدته زى ماهى ما تعبتش
العبقرى بيقول
تعب جدا وبدأ بالسند عليها لا وبيلون تعب جدا http://www.ebnmaryam.com/vb/images/smilies/p018.gif
تب اسمع ياخروف وافهم كويس مش ناقصين غباءك والله نشوف النص بيقول ايه
النسخة اليسوعية تقول
فبكر ابراهيم فى الصباح واخذ خبزا وقربة ماء فاعطاهما لهاجر وجعل الولد على كتفها وصرفها
فهمت يا أبو جهل ولا لسه يعنى ابراهيم وضع الولد على كتفها من قبل ما تمشى
شوف تانى يمكن نظرك ضعيف
وجعل الولد على كتفها وصرفها
وجعل الولد على كتفها وصرفها
وجعل الولد على كتفها وصرفها
وبعد كدا يقول النص مش بيقول انها طرحته من على كتفها
الواد دا غبى ولا بيستغبى
ماهو النص فى البداية قال ان ابراهيم وضع الطفل على كتفها لازم بعد كدا يقول طرحته من على كتفها مساء الغباء يامولكا
تابع

[قلم من نار]

http://img443.imageshack.us/img443/4052/43438603.png
ساب it ومسك فى يدها
شايف يدها ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟http://www.ebnmaryam.com/vb/images/smilies/p018.gif
يعنى كانت تساعده بيدها وليس كتفها
هو البعيد ما بيعرفش يفرق كمان ان دا نص ودا نص تانى فى البداية كانت تحمله على كتفها كما وضعه ابراهيم عليه السلام كما يذكر الكتاب المقدس ثم طرحته وبعد ذلك اتاها الامر بحمله وان تشد يدها به فما المانع ان تحمله على يدها فيما بعد وما المانع ان تشد يدها به وهو على كتفها

نص يختلف عن نص والاتنين عند مولكا نص واحد ربنا يشفى
يتبع

[قلم من نار]

http://img245.imageshack.us/img245/5484/111muq.png
مصدر لغوى وبعد شوية نختلف لا المقصود من الاية مش كدا وندخل فى حوار اسلاميات وهو دا الى هما عاوزينه
لا وبيقول جبنا التفاسير وعملنا حفلة مش لما تفلح الاول فى الدفاع عن دينك وتفسير نصوصه والتعارض بينها
عموما الحفلة عملناها على قفاك هنا
يتبع

[قلم من نار]

http://img245.imageshack.us/img245/521/1111i.png
http://www.ebnmaryam.com/vb/images/smilies/p018.gif
ايه الحلاوة دى سارقهم منين الكلمتين دول
تب تابع ياخروف عشان تعرف مقامك كويس
http://img245.imageshack.us/img245/7573/11111s.png
ولا املك الا الضحك http://www.ebnmaryam.com/vb/images/smilies/p018.gifhttp://www.ebnmaryam.com/vb/images/smilies/p018.gif
العجيب ان المعجم الى نقل منه ذكر من معانى الوزر الذنب http://www.ebnmaryam.com/vb/images/smilies/p018.gif
تب قوللنا يا نصارى نعمل ايه عشان نفهم محاورينكم
يا أخوة دا محاور له لقب محاور فى منتدى الزريبة فما بالكم بالاعضاء
تفسير القرطبى
قوله تعالى : ووضعنا عنك وزرك الذي أنقض ظهرك أي حططنا عنك ذنبك . وقرأ أنس ( وحللنا ، وحططنا ) . وقرأ ابن مسعود : ( وحللنا عنك وقرك ) . هذه الآية مثل قوله تعالى : ليغفر لك الله ما تقدم من ذنبك وما تأخر . قيل : الجميع كان قبل النبوة . والوزر : الذنب أي وضعنا عنك ما كنت فيه من أمر الجاهلية ; لأنه كان - صلى الله عليه وسلم - في كثير من مذاهب قومه ، وإن لم يكن عبد صنما ولا وثنا . قال قتادة والحسن والضحاك : كانت للنبي - صلى الله عليه وسلم - ذنوب أثقلته فغفرها الله له الذي أنقض ظهرك أي أثقله حتى سمع نقيضه أي صوته . وأهل اللغة يقولون : أنقض الحمل ظهر الناقة : إذا سمعت له صريرا من شدة الحمل . وكذلك سمعت نقيض الرحل أي صريره . قال جميل :



وحتى تداعت بالنقيض حباله وهمت بواني زوره أن تحطما

[ ص: 94 ] بواني زوره : أي أصول صدره . فالوزر : الحمل الثقيل . قال المحاسبي : يعني ثقل الوزر لو لم يعف الله عنه - الذي أنقض ظهرك أي أثقله وأوهنه . قال : وإنما وصفت ذنوب ، الأنبياء بهذا الثقل ، مع كونها مغفورة ، لشدة اهتمامهم بها ، وندمهم منها ، وتحسرهم عليها .

وقال السدي : ووضعنا عنك وزرك أي وحططنا عنك ثقلك . وهي في قراءة عبد الله بن مسعود ( وحططنا عنك وقرك ) . وقيل : أي حططنا عنك ثقل آثام الجاهلية . قال الحسين بن المفضل : يعني الخطأ والسهو . وقيل : ذنوب أمتك ، أضافها إليه لاشتغال قلبه . بها . وقال عبد العزيز بن يحيى وأبو عبيدة : خففنا عنك أعباء النبوة والقيام بها ، حتى لا تثقل عليك . وقيل : كان في الابتداء يثقل عليه الوحي ، حتى كاد يرمي نفسه من شاهق الجبل ، إلى أن جاءه جبريل وأراه نفسه وأزيل عنه ما كان يخاف من تغير العقل . وقيل : عصمناك عن احتمال الوزر ، وحفظناك قبل النبوة في الأربعين من الأدناس حتى نزل عليك الوحي وأنت مطهر من الأدناس .
ابن كثير
وقوله : ( ووضعنا عنك وزرك ) بمعنى : ( ليغفر لك الله ما تقدم من ذنبك وما تأخر ) [ الفتح : 2 ] ( الذي أنقض ظهرك ) الإنقاض : الصوت . وقال غير واحد من السلف في قوله : ( الذي أنقض ظهرك ) أي : أثقلك حمله .

روح ياد العب بعيد ما لكش دعوة بالاسلاميات وشوف الام الى حملت ابنها وهو عنده 16 عام يا أما ترحمنا من الجهل دا وتسكت خالص
مش عاجبه لما بنقول الوزر امر غير حسى لا وبينقل المعنى من المعجم لا وبيلون كلمة الحمل الثقيل والسلاح ونسى ان كلمة الذنب بجوار المعنين
تابع ماتبقى من رده

[قلم من نار]

http://img52.imageshack.us/img52/3432/000zi.png
لا واضح ان الراجل دا لما يناقش فى الاسلاميات هايكون جامد بدليل موضوع اين قال اله الاسلام انا الله فاعبدونى والى اخونا ميجو خلى قفاه فيه ولع من كتر الصفع عليه لدرجة انى كنت بافكر اجيب رغيفين اسويهم على قفا مولكا http://www.ebnmaryam.com/vb/images/smilies/p018.gif
رابط موضوع اخونا ميجو بس الى يدخل يربط الحزام لئلا يسقط من كثرة الضحك http://www.ebnmaryam.com/vb/images/smilies/image5.gif
http://www.sbeelalislam.net/vb/showthread.php?t=3280 (http://www.sbeelalislam.net/vb/showthread.php?t=3280)

ودا موضوع اخر فى الاسلاميات والذى اوضح فيه جهله التام بعلوم الحديث رغم انه بيقول انه بيعد كتاب هاينسف فيه علم الحديث وهو مش عارف حتى الانقطاع فى السند ولا ان المرسل يدرج تحت المنقطع http://www.ebnmaryam.com/vb/images/smilies/p018.gif
مولكا مولكان وزريبة الخرفان (http://www.ebnmaryam.com/vb/t128139.html)
ومش عارف بلاغة ايه الى بيتكلم عنها فى الكتاب المقدس
عموما انتهى الدرس ياغبى اقصد يامولكا

[قلم من نار]

للرفع بارك الله فيكم

[لبيّك إسلامي]

تخليوا اخوة امرأة تحمل شاباً في ريعان شبابه وتسير به هذه المسافة الكبيرة
سبحااااان الله
قادر ع كل شيء

ربنا يزيدكوا يا نصارى من اللى عندكو اكتر واكتر


لكل داء دواء يُستطب به الا الحماقة اعيت من يداويها

[قلم من نار]

جزاكم الله خيرا اخت لبيك اسلامى للمرور

[abcdef_475]

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

لا الموضوع ده عالمي يا مولانا

كان فعلا قلم ليهم

بس قلم من نااااااااااااار