للإستفسار من الأستاذ السيف البتار

[ذو الفقار]

للإستفسار من الأستاذ السيف البتار

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

تم تخصيص هذه الصفحة لمن لدي أي استفسار حول كتاب القوم ، أو طلب المساعدة من الأستاذ السيف البتار

نسأل الله تعالى ان يجعل مجهوداته في ميزان حسناته وأن يطيل الله في عمره بالخير وأن يجمعه بالحبيب المصطفى في الفردوس الأعلى


حياكم الله

---

ggYsjtshv lk hgHsjh` hgsdt hgfjhv

[mego650]

يسعدني أن أكون أول المسجلين فى هذه الصفحة ، ولو أني كنت قد دوشت الاستاذ زمنا فى أتباع المرسلين ولكن هذه الفرصة وقد أتيحت دون حرج !

أستاذنا الفاضل جعله الله فى ميزان حسانتكم ونفع بكم ، يعلم الله أن الفضل يرجع بعده سبحانه وتعالى إلى جزء ليس بالهين من كتباتك فيما نحن عليه ، فهذه شهادة لابد منها .

أستاذنا الفاضل لي سؤال ربما سالته لك فى السابق ولكن لم أستزد حوله ، ما هو الفرق بين السفر قانونى والغيرالقانونى وأى معيار يتم تطبيقه لقبول هذا ورفض الاخر ، هذا السؤال مهم جدا وخاصة بعد الاكتشافات الأخيرة لبعض المخطوطات !

وفقكم الله استاذنا ورفع قدركم ونفع بكم ...

[السيف البتار]

يسعدني أن أكون أول المسجلين فى هذه الصفحة ، ولو أني كنت قد دوشت الاستاذ زمنا فى أتباع المرسلين ولكن هذه الفرصة وقد أتيحت دون حرج !

أستاذنا الفاضل جعله الله فى ميزان حسانتكم ونفع بكم ، يعلم الله أن الفضل يرجع بعده سبحانه وتعالى إلى جزء ليس بالهين من كتباتك فيما نحن عليه ، فهذه شهادة لابد منها .

أستاذنا الفاضل لي سؤال ربما سالته لك فى السابق ولكن لم أستزد حوله ، ما هو الفرق بين السفر قانونى والغيرالقانونى وأى معيار يتم تطبيقه لقبول هذا ورفض الاخر ، هذا السؤال مهم جدا وخاصة بعد الاكتشافات الأخيرة لبعض المخطوطات !

وفقكم الله استاذنا ورفع قدركم ونفع بكم ...

يجب أولاً أن نوضح أن بولس أعلنها للجميع بأن كل أنبياء الكتاب المقدس هم أجهل خلق الله بقوله : اختار الله جهال العالم ليخزي الحكماء [1كو 1:27].... ولا أخفي عليك أن الكتاب المقدس نفسه اكد بأن الجاهل لا يقدم ولا يكتب ولا ينشر إلا حماقة فقط وأن كل الطرق التي يسلكها ما هي إلا طرق الضلال والظلام (مز 92:6)(ام 13:16).

فكيف يمكن لعاقل أن يؤمن بأن الجاهل يمكن أن يكتب لك كتاب مُوحي به من السماء فيتحول هذا الكتاب إلى كتاب مقدس ويتحول هذا الجاهل إلى نبي ... وقد اكد سفر أعمال الرسل أن يوحنا المنسوب إليه إنجيل يوحنا هو رجل عديم العلم (اعمال الرسل 4 : 13) بجانب انه جاهل كما ذكرت من قبل .

إذن نستنتج الآن أن الكنيسة تضلل أتباعها بشعارات فارغة وهذا قانوني وهذا غير قانوني .

كما ان الكنيسة ليس لها معيار أو قاعدة يمكن من خلالها تحديد صحة مخطوطة من عدمها لأن المخطوطات تُعتمد إن كانت مطابقة للنسخ الحالية وليس العكس .

فهناك مخطوطات لسفر تكوين غير معترف بها (تكوين ابو كريفا) لأنها غير مطابقة لسفر تكوين الحالي .

وكلنا نعلم أن هناك أكتشافات ( نجع حمادي وقمران) ولكن الكل كال بمكيالين ... فالمخطوطات التي تطابق النسخ الحالية هي مخطوطات قانونية .. اما المخطوطات الأخرى تحولت إلى الابوكريفا .

كما أن الكنيسة الأرثوذكسية والكاثوليكية تؤمن بـ 73 سفر والكنيسة البروتستانتية تؤمن بـ 66 سفر والأسفار الستة الباقية تُضع تحت بند كتب غير قانونية (الابوكريفا)

برجاء قراءة هذا الموضوع لأن سيرد على الكثير من الأسئلة .

http://www.ebnmaryam.com/vb/t11172.html

[عبدالرحمن السلفى]

السلام عليكم أستاذنا الفاضل , بعد إذن سيادتك لى 3 أسئلة :-

1- ما هى مكانة القس أو الراهب صراحةً للنصارى ؟

2- ما موقف سيادتك من سب يسوع النصارى ؟ و سبه بما جاء فى كتاب القوم ؟

3- عندما نقول لأحد بوجود بعض الأخطاء العلمية فى سفر أيوب أو المزامير , يقول هى أسفار شعرية , فما الأسفار الشعرية و كيف نرد عليهم ؟

و شكراً

[السيف البتار]

1- ما هى مكانة القس أو الراهب صراحةً للنصارى ؟

المسيحية لا تسوى شيء بدون راهب أو قس أو كاهن .. وأي مسيحي يتظاهر بعكس ذلك فهو كاذب .. وأي مسيحي يدعي بأنه قادر على الأتصال بالله دون وساطة الكاهن فهو ايضا كاذب ... لأن العمل الكهنوتي هو أساس المسيحية .

2- ما موقف سيادتك من سب يسوع النصارى ؟ و سبه بما جاء فى كتاب القوم ؟

بالطبع سباب الأخرين شيء سيء ولا يجوز طبقاً لأخلاق المسلم

ولكن عندما اجد الكنيسة تؤمن بأن معبودها شخص ملعون ونجس ومختل .. إلخ وكل هذا مذكور بالنص في كتابها المقدس .. فما هو المفروض مني ان أفعله ؟ أسكت !

دوري كمحاور أديان يحتم عليَّ أن أوضح هذه النقاط وأرشد المسيحي حجم الضلال الذي أوقعته فيه الكنيسة لأرفع الغشاوة عن عينيه وأرشده إلى الصلاح

فإن كانت الكنيسة لا تحترم معبودها .. فكيف تطالبني الكنيسة بإحترامه ؟

كلامي لا يعني بأنني أؤيد السباب ، لا ، بل استخدامي لهذه النصوص والفقرات المذكورة بالكتاب المقدس والتي تطعن في كرامة يسوع ليس المقصود منها سب يسوع .. بل المقصود منها التعجب من أشخاص من المفترض ان لها عقول تعقل بها وتتدبر ولكنها تعبد شخص أساء كتابها المقدس له وعطن فيه .

3- عندما نقول لأحد بوجود بعض الأخطاء العلمية فى سفر أيوب أو المزامير , يقول هى أسفار شعرية , فما الأسفار الشعرية و كيف نرد عليهم ؟

الكنيسة تؤمن بأن (الأسفار الشعرية هي خطة إلهية متكاملة مع كل نفس) "ضع ما بين القوسين في محرك البحث وستتأكد من كلامي"... فكل المبررات التي يستخدمها المسيحي كرد على الأخطاء العلمية هي مبررات فارغة ليهرب من المأزق .

فهل الكتاب المقدس هو كلام الله أم لا ؟ وهل الكتاب المقدس بإلهام شيطاني ام من إلهام إلهي ؟

فطبقاً لإيمان الكنيسة : الكتاب المقدس هو كلام الله وملهم بالروح القدس .. إذن وجود أخطاء بأسفار شعرية أو اسباجتي فهي في النهاية يتحملها الروح القدس .

وطبقاً للإيمان المسيحي نجد أن الكنيسة تؤمن بأن كاتب سفر أيوب هو نبي الله موسى عليه السلام .. فهل موسى كان يكتب سفر أيوب بإلهام من الروح القدس ام بإلهام من الشيطان ؟ فطالما موسى اخطأ في سفر أيوب فإذن بالتبعية أخطأ في أسفار التشريع الخمسة (تكوين،خروج،التثنية، اللاويين،العدد)

وسفر المزامير كتبه نبي الله داود عليه السلام الذي حلت عليه روح الرب ولم تفارقه (1صم 16:13) ، فهل كتب داود المزامير بإلهام من الروح القدس ام بإلهام من الشيطان ؟

أسأل الله لك التوفيق ولك مني كل احترام وتقدير

[ابوالسعودمحمود]

لماذا لايعترف الارثوذكس بانجيل برنابا

[السيف البتار]

.

لماذا لايعترف الارثوذكس بانجيل برنابا

أخي الفاضل

دعني أصحح لك السؤال بشكل اكثر شمولية : لماذا لا تعترف جميع الكنائس بجميع المخطوطات المكتشفة والكيل معها بمكياليين ؟


الرد :- الكنيسة لو اعترفت بإجيل برنابا أو بجميع مخطوطات البحر الميت ونجع حمادي وقمران لما اعتنق هذه الديانة المسيحية احد .

لذلك الكنيسة مازلت ولا تزال وستزال تحارب الإسلام بكل قوة كمحاولة لتساوي الرؤوس ... فلو قال المسلم الكتاب المقدس مُحرف سيرد عليه المسيحي ويقول وقرآنك ايضاُ مُحرف ... إذن حروب الكنيسة الخفية والمعلنة تهدف لضرب الإسلام من خلال القرآن واللغة العربية للسعي لتطبيق المثل الشعبي الذي يقول : لا تعايرني ولا اعايرك الهم طايلني وطايلك .

ولكن هيهات لأنهم تناسوا بأنهم لا يحاربون الإسلام ولا رسوله بل يُحاربون الله لأن الله نصر الإسلام قبل أن يُخلق آدم عليه السلام لأن الدين عند الله الإسلام ونصر رسوله حين قال : الا تنصروه فقد نصره الله.
.

[الصارم الصقيل]

أخي الحبيب حياك الله و استاذنا الأريب السيف البتار جعلك الله سيفا شهيرا في نحور النصارى و ما ذكر اسمك إلا و ذكرت معه سلسلة المناظرات الرائعة في منتديات الكنيسة و في منتديات أتباع المرسلين .

شكر الله لمن هيأ هذه الفرصة و أعني الأستاذ الفاضل ذا الفقار.

من المناظرات التي ألهبتني و أعجبتني مناظرتك لإيجي فينانس و مناظرة عمر الفارق معك :

السؤال :1 _ كيف يمكن استحضار النصوص بذلك الشكل الرائع من الترتيب و لكل مقام مقال ؟

2 _ ما هي بعض طرق استدراج النصارى إلى ما نريد أن نقوله على لسانهم فننقض عليهم.

حياكم الله.

[السيف البتار]

.

أخي الحبيب حياك الله و استاذنا الأريب السيف البتار جعلك الله سيفا شهيرا في نحور النصارى و ما ذكر اسمك إلا و ذكرت معه سلسلة المناظرات الرائعة في منتديات الكنيسة و في منتديات أتباع المرسلين .

شكر الله لمن هيأ هذه الفرصة و أعني الأستاذ الفاضل ذا الفقار.

من المناظرات التي ألهبتني و أعجبتني مناظرتك لإيجي فينانس و مناظرة عمر الفارق معك :

السؤال :1 _ كيف يمكن استحضار النصوص بذلك الشكل الرائع من الترتيب و لكل مقام مقال ؟

2 _ ما هي بعض طرق استدراج النصارى إلى ما نريد أن نقوله على لسانهم فننقض عليهم.

حياكم الله.

من المناظرات التي ألهبتني و أعجبتني مناظرتك لإيجي فينانس و مناظرة عمر الفارق معك

أين هذه المناظرة ؟ لا أتذكرها ، بارك الله فيك وطال عمرك

المهم يجب التونيه بأنني لم أناظر داخل منتدى مسيحي باسم (السيف البتار) نهائياً ... فمن الممكن أن أتخفى تحت اسم رجل أو امرأة لكي يتأكد كل مسيحي داخل المنتديات المسيحية بأن أي مسلم أو مسلمة يمكن أن يكون السيف البتار فيُعمل له ألف حساب .

وكانت دائماً النتيجة لصالح الإسلام ... وهذا هو المهم لأنني لا أبحث عن شهرة بل سخرت نفسي لأكون جند من جنود الله مهما كلفني الأمر .. ولا أنصح أحد أن يفعل ما فعلته أنا لأنني سخرت نفسي بعد أن انهيت حياتي الدراسية وتزوجت وانجبت .

وهناك منتديات مسيحية تحمد الله على أن المسلمين اخترقوا منتداهم ودمروا قاعدة البيانات الخاصة بها لأنها كانت تحتوي على مناظرات تُشيب شعر الرأس وتفضحهم ولكن الإختراقات دمرت هذه المنظارالت بالكامل .

كيف يمكن استحضار النصوص بذلك الشكل الرائع من الترتيب و لكل مقام مقال ؟

كثرة قراءتي للكتاب المقدس وتحليله بكل أمانة وصدق جعلتني أحفظ الكثير من الفقرات ،وخبرتي في حوارات الأديان جعلتني أختار الفقرة التي تناسب الحوار وأتوقع رد محاوري وأنصب له الفخوخ دون أن يدري ليجد نفسه في اخر الحوار خاسر ولا يجد ما يقوله .

لكن كيف تنصب الفخوخ ! هذه لا تكتسب إلا بالخبرة والحنكة وكلاً على حسب قدراته .

كيف يمكن استحضار النصوص بذلك الشكل الرائع من الترتيب و لكل مقام مقال ؟

الكتاب المقدس به فقرات متناقضة وعكس بعضها ... وهناك فقرات مُفجعة وأخرى هزيلة

وطالما انني اخترت هذا المجال وأحببته فمن المؤكد بأنني ساحاول بكل قوة أن أتنقه

إذن اهم شيء في حوارات الأديان أن تحبها .. فلو احببتها ستبدع .

[الصارم الصقيل]

أين هذه المناظرة ؟ لا أتذكرها ، بارك الله فيك وطال عمرك

جزاك الله خيرا عن الجواب و الدعاء فلك مثله شيخنا الأريب .

المناظرة تمت خارج منتديات ابن مريم و قرأتا كلها و استفدت منها كثيرا .

هذا اقتباس أول مشاركة لك في الموضوع :

بسم الله الرحمن الرحيم الملك القدوس السلام المؤمن المهيمن العزيز الجبار المتكبر الخالق البارئ المصور فاطر السموات والأرض اصطفى سيد ولد آدم وخير من طلعت عليه شمس سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم والذي قال : كل أمر ذي بال لا يبدأ فيه ببسم الله الرحمن الرحيم أقطع .
بسم الله الرحمن الرحيم وبه نستعين وعليه نتوكل وهو رب العرش العظيم .
بعد هزيمة (انسر) على يد الأخ (omr_alfarok_2007) حول قصة المجبوب والسيدة ماريا القبطية ، ألتف حول الأخ (عمر) شوية رعاع من اعضاء هذا المنتدى يطالبُنه بمناظرة حول (الوهية المسيح) ، فأرسل لي الأخ عمر رسالة خاصة للسؤال عن كونه يتقدم للمناظرة ام ينسحب علماً بانه قال لي : انه لا يملك العلم الكافي في هذا الشأن .
بيني وبينكم أنا وجدت انها فرصة لضرب هذا المنتدى ضربة سادسة علماً بأنهم في الآونة الاخيرة كانت هتافاتهم التحدي بمناظرتي في ألوهية يسوعهم وأنهم سيثبتوا من خلالها أن يسوعهم ليس بملعون ولا نجس .
فاتفقت أنا والأخ عمر على أنه يعتمد ويتوكل على الله أولاً ثم بعد ذلك يترك المناظرة لي وما عليه إلا أن ينسخ ردي لهم .
ففي الحال رسمت المناظرة امام عيني وحددت سيرها والنقاط التي ساعتمد عليها ... إلا أن الامر تغير 180 درجة لماذا ؟
تقدم مسيحي اسمه (egyfinance) وفتح صفحة للحوار وبدء يتحدث عن ألوهية يسوعه ويتخيل اسئلة قد يمكن أن أطرحها عليه ثم بدء يرد عليها ... يعني بيغني ويرد على نفسه ، ووجدته يتطرق إلى كلمة (أهية وشراهيا ... إلخ ) ومنها قد يتحكم في سير المناظرة لتسير على هواه ، لأن هذا الأمر قد تمت المناظرة فيها مع الأخ الكريم الفيتوري وأنا لا أحب أن أكرر مناظرة بنفس شكلها السابق ويكفي ما قدمه لنا الأخ الفيتوري والأنتصار الذي حققه في هذا الشان ، ومن خلال قراءتي لمشاركات محاوري القس وجدته لتات وكلامه كثير وشعرت بحالة تنتابه وهي حالة من الفرحة العارمة التي قد تُصيب الأطفال عندما تفاجئهم بخبر يسعدهم كرحلة لحديقة الحيوان .
ففكرت بأن أغير طريقة حواري لتكون عن طريق إثبات ألوهية المسيح من العهد القديم وأن أفرض سيطرتي على المناظرة لتسير كيفما أشاء أنا وليس كيفما يشاء محاوري وبذلك قسمت المناظرة إلى جزئين :
جزء من العهد الجديد والباقي المناظرة من العهد القديم .
فجزء العهد الجديد إنحصر في سؤال واحد مستخدم صيغة السؤال بطريقة لا تُثير الإنتباه إلى هدفي المنشودة من وراء إجابته وقد وفقني الله لذلك فوق في فخي :
السؤال : هل يمكن أن يكون هذا الإله الذي وصفته لنا : جاهل أو ضعيف أو نجس أو مجنون أو ملعون أو يقبل قرابين كتماثيل أو يبيح الزنا وهتك الأعراض ........إلخ (مثلاً مثلاً ) ؟
أما جزء العهد القديم فكان هو محور الحوار .. فتارة يحاول محاوري الهروب من العهد القديم وتارة أخرى افرض عليه العهد القديم وإلا فيسوع ليس هو رب العهد القديم .
فأصبح محاوري بين نارين .. فأسقطه الله في الفخ الذي نصبته له ، فبدء ينهار ويعترف باعترافات ظن انها لا تدينه ولكنه في النهاية اكتشف المصيبة .
ولا اخفي على حضراتكم بأنني استخدمت الضغط النفسي لينهار امامي وهذا ما حدث .

المفروض ان المناظرة انتهت بالنسبة لي بعد سؤالي الخاص بالعهد الجديد ، ولكنني طمعت باكثر وأكثر لأخذ أعترافات اكثر ضده .. فكثر كلامه واللت والعجن اوقعه في شر أعماله وأمتلاكي لاكثر من حجة ضده لنفي ألوهية المسيح أفضل من أمتلاكي لحجة واحدة ، ولكن المشكلة كانت : كيف أتحصل على أعترافاته ؟ هذا ما ستكشفه سير المناظرة .
ليس من المفروض أن أكشف أو أتكلم عن أسلوب من الأساليب التي أستخدمها في المناظرات ولكن الواجب الديني يحتم عليَّ كشف هذا الأسلوب ، وأنا أحببت أن أقدم إليكم هذه المقدمة لكي يمكنكم التعايش مع المناظرة كما كنت متعايش معها ... فكم كنت سعيد جدا وأنا أقرأ مشاركات مناظري المسيحي علماً بأنه وصل لدرجة تكرار كلامه أكثر من مرة فكانت كلها أعترافات ضده تنكر ألوهية يسوعهم .
قد يسأل سائل : لماذا لا ادخل بأسمي (السيف البتار) على هذا المنتدى والمناظرة وجهاً لوجه ؟
الرد : كلنا تلاميذ الأستاذ الكبير (أحمد ديدات) .. ولو كانت الألقاب هي الذي ستحقق النصر للقبنا أنفسنا بأحمد ديدات ... ولكن هدفي هو إرسال رسالة إلى كل من تسول نفسه للتعدي على الإسلام ورسول الله :salla: ، بأن كل من يتحاور معكم قد يكون السيف البتار ... فأنا لا أقلل قدر الأخوة المسلمين الأخرين بل هم أخوتي في الله وكلهم اكثر وأعلى مني شأناً ويشرفني أن أكون اخ لهم في الله .
أترككم الآن لسير المناظرة والحكم ينتهي لكم وليس لي .
اشكركم على سعة صدوركم .

يتبع

رابط المناظرة :

http://www.ebnmaryam.com/vb/t14942.html