النتائج 1 إلى 6 من 6
 
  1. #1
    المدير العام
    الصورة الرمزية السيف البتار
    السيف البتار غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 8
    تاريخ التسجيل : 1 - 10 - 2007
    الدين : الإسلام
    الجنـس : ذكر
    العمر: 62
    المشاركات : 2,984
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 12
    معدل تقييم المستوى : 20

    افتراضي فضح الحجج الرئيسية


    .
    بسم الله الرحمن الرحيم


    الرد على استحالة تحريف كتاب الكنيسة


    فضح الحجج الرئيسية


    على الرغم من أن المستندات والأدلة يمتلكها المسيحي قبل المسلم حول إثبات تحريف كتاب الكنيسة إلا أن الكنيسة تستخدم بعض الفقرات وسيلة كحجج لإقناع اتباعها بأن العهدين القديم والجديد خاليان من التحريف ... علماً بأن قاموس الكتاب المقدس أكد بما لا يدع مجال للشك بأن كتاب الكنيسة وقع به التحريف ولكن بدون قصد (مع أن النساخ قد اعتنوا بهذه النسخ اعتناءً عظيماً فقد كان لا بد من تسرب بعض السهوات الإملائية الطفيفة جداً إليها)

    فبقصد أو بدون قصد .. فالتحريف وقع عليه وانتهى .


    هيا بنا نبدأ الآن بطرح الفقرات التي تستخدمها الكنيسة ودحضها لرفع الغمامة من على وجوه أتباعها وكشف المستور .

    الكتاب المقدس هو كلمة الله ومعصوم من التحريف ... هذا هو الإدعاء الذي تستخدمه الكنيسة من خلال عمليات التنصير .. ولكن بالعقل والتحليل نجد أنه كلام غير حقيقي وغير منطقي وضعيف وليس له وجود .

    إن قول أن كتاب الكنيسة كلمة الله .. تُشيرُ ضمناً إلى أنَّ النَصَّ كلماتَ الله حرفياً ... ولكن كلنا نعلم وبما فينا المسيحيين بأن البشرِ هم الذين كتبوا هذه الكتب تحت مُسمى : الوحي في المسيحية هو أن الروح القدس يوجه الرسل والأنبياء (فيعبرون بكلامهم) عن المعاني التي يريد الله أن يبلغها للناس (راجع موضوع "هل يوجد إنجيل واحد أم أربعة؟").

    فقوله : (فيعبرون بكلامهم) يؤكد بأن محتوى كتاب الكنيسة هو كلام بشري وليس كلام الله .


    وجميع الكنائس لم تحلل ولم تدرس هذا الموضوع بأسلوب جادي ولكن اتخذوا هذه النقطة بطريقة لي الذراع والإيمان بذلك كأمر واقع .. ولكنهم استندوا على قاعدة مهزوزة ضعيفة لأنهم لا يملكون حرف أو كلمة أو جملة أو فقرة منقولة عن الله تعلن بأن هذا الكتاب بمجمله هو كلمة الله وأن الله سيحفظه وأن هؤلاء الكتبة الذي قاموا بكتابته معصومين من الخطأ .


    تعالوا نأخذ من حوارات الأديان دليل ونقول : لو جئنا بعشرة مسيحيين وسألنا كل فرد منهم : كيف عرفت بأن كتاب الكنيسة هو كلمة الله ؟ . ......... . الطبيعي بأنه من خلال ردودهم سيحدث حالة من التشويش والتضارب .. فمنهم من سيدعي بأنه عرفه بذلك دون دليل والبعض الآخر سيستخدم بعض الفقرات والتي سندحضها في كتابنا هذا ... ولكن كل ما نعرفه الآن هو أن الكثير من المسيحيين يجهلون لماذا يعتقدوا بأن كتابهم هو كلمة الله .

    يتبع
    .

    tqp hgp[[ hgvzdsdm






  2. #2
    المدير العام
    الصورة الرمزية السيف البتار
    السيف البتار غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 8
    تاريخ التسجيل : 1 - 10 - 2007
    الدين : الإسلام
    الجنـس : ذكر
    العمر: 62
    المشاركات : 2,984
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 12
    معدل تقييم المستوى : 20

    افتراضي




    إن كثير من المسيحيين يرفضون الخوض في هذا الأمر لكي لا يُصدموا من حقيقة الأمر حيث أنهم مازالوا في حيرة حول كينونة الحياة الأبدية كلما تخيلوها لم يجدوا حلول لحالة الملل والزهق التي ستصيبهم جراء الجلوس في الملكوت وهيئتهم التي ستتحول لهيئة الملائكة المرسومة على جدران الكنائس كأطفال لها اجنحة مثل الفراخ البيضاء .

    والسبب الآخر هو أن رجال الدين بالكنيسة تستخدم بعض الفقرات والقصص لتشتيت وتضليل أفكار الناس بدلاً من التفكير والتدبر .

    إذن الغالبية الأكبر من المسيحيين يدركون بأن كتابهم لا يحمل ما يؤكد بأنه كلمة الله ولا يوجد سطر به يحتوى على انه كتاب سيكون معصوم من التحريف أو التزوير .

    فالكثير من رجال الكنيسة يستخدموا الفقرة التي تقول :

    2 تيموثاوس 3
    16 كل الكتاب هو موحى به من الله ونافع للتعليم والتوبيخ للتقويم والتأديب الذي في البر

    فهذه الفقرة كان المقصود بها هي كتب العهد القديم وليس الجديد (2 تيموثاوس 3:15) .. كما أن الإلهام المنبثق من مفهوم الوحي في المسيحية لا يعني أن ما ينتج عن الإلهام من تعبير لا يعني (كلمة الله) .......... وبمعنى آخر: . إذا شجرة تُلهمُني لكِتابَة قصيدة حولها، فهَلْ تلك القصيدةِ كلماتِ الشجرةَ؟

    على أي حال الطوائف المسيحية لم تتفق على أن كتاب الكنيسة يحتوي على 73 سفراً أم 66 سفراً .





    فهل كتاب الكنيسة يصف لنا أسباب هذه الاختلافات وكيف لكتاب حفظه الله اختلفت عليه أمته ؟ وإلى وقتنا هذا تؤمن الكنيسة بأن معظم الكتبة اشخاص مجهولة وليست لها هوية وبعض الكتب الأخرى اختلفوا في كاتبها ، فمنهم من يقول (x) ومنهم من يقول (y) .

    العجيب في الأمر أن كثير من كتبة هذه الكتب ما كانوا يعرفوا بأن كتاباتهم ستكون في يوم من الأيام كتب مقدسة أو يقال عليها إلهام أو وحي من الله .


    يتبع





  3. #3
    المدير العام
    الصورة الرمزية السيف البتار
    السيف البتار غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 8
    تاريخ التسجيل : 1 - 10 - 2007
    الدين : الإسلام
    الجنـس : ذكر
    العمر: 62
    المشاركات : 2,984
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 12
    معدل تقييم المستوى : 20

    افتراضي



    حتى في رسائلِ بولس ، أوضحَ بإِنَّهُ كَانَ يَكْتبُ رسائلَ شخصيةَ، ولم يذكر بأن كلامه من وحي إلهي . وقد ذكر ذلك حرفياً من خلال رسالاته وهذا ما سنوضحه في ثلاثة فقرات والتي أشار بهم بأن ما جاء على لسانه هو كلامه وليس كلام الله ... وسنذكر ذلك لاحقاً .


    ما هي العواقب التي قد تواجهني إن جئت بكتاب كبير وكتبت بداخله أنه كلام الله ؟ فهل هذا يعني بأنه كلام الله ؟

    ولكن لدينا سؤال يفرض نفسه : لو افترضا أن كتاب الكنيسة هو كلام الله (وهذا افتراض مستحيل) ... فهل كلام الله معصوم من التحريف علماً بأنه لم يتعهد بحفظه ؟

    فانظر معي إلى اللوحان اللذان سلمهما الله لموسى ثم وجدنا أن موسى أتلفهما ولم يبقى منهما شيء !

    خروج
    31: 18 ثم اعطى موسى عند فراغه من الكلام معه في جبل سيناء لوحي الشهادة لوحي حجر مكتوبين باصبع الله


    فأين هاتين اللوحتين ؟ ولماذا لم يحفظهما الله من التلف أو الضياع طالما أنهما منه ومكتوبان بيده ومضمونهما كلامه ؟

    قالت الكنيسة بأن مضمون اللوحتين هي الوصايا العشرة ! ولكن الكنيسة تجاهلت أن اللوحين كانا بهما كلام كثير جداً يفوق حجم الوصايا العشرة وهذا ظاهر في مضمون سفر الخروج

    خروج 32
    15 فانصرف موسى و نزل من الجبل و لوحا الشهادة في يده لوحان مكتوبان على جانبيهما من هنا و من هنا كانا مكتوبين 16 و اللوحان هما صنعة الله و الكتابة كتابة الله منقوشة على اللوحين

    فلا أظن أن اللوحين كانا حجمهما بحجم عقلة الأصبع بل أكبر بكثير .

    وهناك فقرة أخرى تستند عليها الكنيسة على أن كتابها هو كلمة الله وهي

    2 بطرس 1
    20 عالمين هذا اولا ان كل نبوة الكتاب ليست من تفسير خاص.21 لانه لم تأت نبوة قط بمشيئة انسان بل تكلم اناس الله القديسون مسوقين من الروح القدس


    هذا كلام خاص وليس عام حيث أنه يتحدث في إطار نبوة وليس في إطار كيان ومضمون العهد القديم لأننا نتحدث عن كيان الكتاب المقدس باكمله وليس عن نبوة مكتوبة في سفر أو عدة أسفار للعهد القديم .

    فهل لو اقتبست هذه النبوءات ودونتها داخل كتاب ستعتبره الكنيسة أنه كتاب مقدس ؟

    ولكن المشكلة الأكبر هي أن الكنيسة تعتمد على تفسيراتها للعهد القديم علماً بأن هذه التفسيرات مخالفة تماماً لتفسيرات أصحابه والذين هم اليهود .

    فالعلم والتفسير لا يأخذ إلا من اصحابه فقط . .. واليهود هم اصحاب العهد القديم .. ويكفينا قولاً بأن اليهود تعبد إله والمسيحيون يعبدون إله أخر وهذا يدل على ان إله العهد القديم ليس هو إله العهد الجديد .

    فالآن أمامنا ثلاثة فقرات تؤكد بما لا يدع مجال للشك أن مضمون كتاب الكنيسة ليس كلمة الله وهم : -

    (1)
    1 كورنثوس 7
    12 واما الباقون فاقول لهم انا لا الرب ان كان اخ له امرأة غير مؤمنة وهي ترتضي ان تسكن معه فلا يتركها.


    فيتضح هنا أن بولس يقول : فاقول لهم انا لا الرب

    فهو يَقُولُ بِأَنَّ هذه الكلماتِ ليست من الله .. وهذا يؤكد بأن كتاب الكنيسة ليس كلمة الله وليست منطوق من الله .... فكيف تدافع الكنيسة عن كلام ليس موحى به من الله ؟


    (2)
    1 كورنثوس 7
    25 واما العذارى فليس عندي امر من الرب فيهنّ ولكنني اعطي رأيا كمن رحمه الرب ان يكون امينا.

    هذه فقرة كافية وواضحة من بولس تؤكد بأنه يطرح رأيه وليس عنده من الله شيء فكل ما جاء به حول العذارى هو اجتهاد شخصي منه وليس للوحي دور في هذا الشأن لأنه حُكم الشخصي ؛ فقال : فليس عندي امر من الرب فيهنّ ولكنني اعطي رأيا .

    (3)
    2 كورنثوس 11
    17 الذي اتكلم به لست اتكلم به بحسب الرب بل كانه في غباوة في جسارة الافتخار هذه.


    بولس كشف عن نفسه وقال : الذي اتكلم به لست اتكلم به بحسب الرب ........... فهل الله يوحي لشخص ليكتب لنا : لست اتكلم به بحسب الرب ؟ هل هذا كلام وحي ؟ وهل الوحي يُكذب نفسه .؟

    أظن أن رسالات بولس كانت ستُكتب بطريقة أخرى لو علم بولس بأن رسالاته سيكون لها شأن وتأخذ على أنها مقدسة .

    ولو نظرنا للفقرات الافتتاحية لرسالات بولس أو الأناجيل سنجد أن بولس كان يكتب رسائل لبعض الأشخاص أو مجموعة من الناس لكي يشجعهم على شيء أو يطالبهم بشيء وليست كتابات مقدسة معصومة توضع في كتاب على انها كلمة الله مرسلة لكل البشرية .


    راجع كتاب { About the Holy Bible } للكاتب Robert Ingersoll
    راجع كتاب { Some Mistakes Of Moses } للكاتب Robert Ingersoll
    راجع كتاب { The Argument from the Bible} للكاتب Theodore Drange


    هذا بخلاف ما نملكه كمسلمين من دلائل إسلامية تثبت تحريف هذه الكتب .

    نسأل الله أن يتقبل منا صالح الأعمال







  4. #4

    عضو نشيط

    مسلم من بلاد الحرمين غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 602
    تاريخ التسجيل : 21 - 9 - 2008
    الجنـس : ذكر
    العمر: 41
    المشاركات : 97
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 10
    معدل تقييم المستوى : 17

    افتراضي


    جزاك الله خيرا يا اخي و جعله في موازيين حسناتك
    والله يا اخي انت قدوتي و اتمنى ان اصبح باحثا مثلك
    ولك عند الله اجر عظيم
    لكن هل تظن انهم سيقولون هذا محرف
    و الله لا
    بل سيظلون على غبائههم و كبرههم
    و الله ليس لديههم حجه امام الله
    اللهم اهدي الضالين الى طريق الهدى





  5. #5
    الإدارة العامة
    ذو الفقار غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 4
    تاريخ التسجيل : 1 - 10 - 2007
    الدين : الإسلام
    الجنـس : ذكر
    العمر: 47
    المشاركات : 17,892
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 26
    البلد : مهد الأنبياء
    الاهتمام : الرد على الشبهات
    معدل تقييم المستوى : 35

    افتراضي


    الكتاب المقدس هو كلمة الله ومعصوم من التحريف
    ولو قدمنا هذا الكلام لجاهل في الأديان ولكنه عاقل كونه إنسان فحتماً سيسأل أين هو هذا الكتاب المقدس .. ترى أي النسخ يمكن أن تقدم الكنيسة لهذا الشخص ؟

    مما لا شك فيه أن الكتاب المقدس إن صح التعبير مر بحقبة تاريخية ليست بالبسيطة وتعرض في هذه الحقبة إلى الحروب والتنقلات والاضطهادات وغيرها مما كان من الصعب فيه الإحتفاظ بنسخة كاملة لهذا الكتاب .. فمن قلم إلى قلم ومن نسخ إلى نسخ ومن حذف ألى حذف وتنقيح لهذه النسخة لتتماشى مع حقائق العصر الذي تعيش فيه نجد إستحالة وصول النصوص من العهد القديم المشوش ومروراً بالعهد الجديد الحافل بالاختلافات بين كاتب وآخر هذا إذا تحرينا الجانب العقلاني بعيداً عن الأدلة الثابتة والبراهين الدامغة التي تحت أيدينا تثبت بما لا يدع مجال للشك أن هذا الكتاي محرف

    أما عن قول بولس :
    الذي اتكلم به لست اتكلم به بحسب الرب
    نقول .. ترى كم من نص دخل على هذا الكتاب المقدس ولم يكن بحسب الرب ؟!!


    تحياتي لك أستاذنا السيف البتار ... وفقك الله لما يحب ويرضى




    إن الله ابتعثنا لنخرج العباد من عبادة العباد إلى عبادة رب العباد ومن ضيق الدنيا إلى سعة الآخرة ومن جور الأديان إلى عدل الإسلام .



    ( إِنْ أَحْسَنْتُمْ أَحْسَنْتُمْ لِأَنْفُسِكُمْ وَإِنْ أَسَأْتُمْ فَلَهَا فَإِذَا جَاءَ وَعْدُ الْآَخِرَةِ لِيَسُوءُوا وُجُوهَكُمْ وَلِيَدْخُلُوا الْمَسْجِدَ كَمَا دَخَلُوهُ أَوَّلَ مَرَّةٍ وَلِيُتَبِّرُوا مَا عَلَوْا تَتْبِيرًا عَسَى رَبُّكُمْ أَنْ يَرْحَمَكُمْ وَإِنْ عُدْتُمْ عُدْنَا وَجَعَلْنَا جَهَنَّمَ لِلْكَافِرِينَ حَصِيرًا)



  6. #6
    المدير العام
    الصورة الرمزية السيف البتار
    السيف البتار غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 8
    تاريخ التسجيل : 1 - 10 - 2007
    الدين : الإسلام
    الجنـس : ذكر
    العمر: 62
    المشاركات : 2,984
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 12
    معدل تقييم المستوى : 20

    افتراضي


    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسلم من بلاد الحرمين مشاهدة المشاركة
    والله يا اخي انت قدوتي و اتمنى ان اصبح باحثا مثلك
    أشكرك أخي الكريم على كلامك الطيب .. وشرف لي أن اكون عندك في هذه المنزلة .

    لك مني كل شكر واحترام

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ذو الفقار مشاهدة المشاركة
    تحياتي لك أستاذنا السيف البتار ... وفقك الله لما يحب ويرضى
    تشرفت بمرورك





 

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. العثمانيون الجدد - د. محمد مورو
    بواسطة Ahmed_Negm في المنتدى الحوار العام
    مشاركات: 12
    آخر مشاركة: 2011-10-16, 09:16 PM
  2. افراد الاسرة الجدد
    بواسطة ذو الفقار في المنتدى التواصل واستراحة المنتدى
    مشاركات: 4
    آخر مشاركة: 2010-08-18, 03:36 PM
  3. الدعاة الجدد
    بواسطة abu kareem في المنتدى القسم الإسلامي العام
    مشاركات: 1
    آخر مشاركة: 2010-08-16, 11:48 PM
  4. دول الخيج وأصل التسمية .
    بواسطة صقر قريش في المنتدى العلم والثقافة العامة
    مشاركات: 4
    آخر مشاركة: 2007-12-14, 02:36 AM

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  
RSS RSS 2.0 XML MAP HTML