صفحة 3 من 5 الأولىالأولى 12345 الأخيرةالأخيرة
النتائج 21 إلى 30 من 44
 
  1. #21
    مشرف
    الصورة الرمزية الرافعي
    الرافعي غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 522
    تاريخ التسجيل : 21 - 8 - 2008
    الدين : الإسلام
    الجنـس : ذكر
    المشاركات : 2,507
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 12
    البلد : مصر
    الاهتمام : القراءة
    الوظيفة : طالب طب
    معدل تقييم المستوى : 18

    افتراضي


    نتابع حين تتيسر لنا المتابعة بإذن الله تعالى





    أما والله ما جعل الله ما جعل الله لرجل من قلبين في جوفه ، ولكنك يا قلبُ تفتأ تجعل لي
    من كل معنى من معاني الحزن في هذا الوجود قلباً ينبض به ، حتى لو قد قيل
    ما مثلك في القلوب ، لقلتَ: "قلب سوريّة" ..
    سورية ... آه يا سورية !


    _______________________________

    ( الحكم بغير ما أنزل الله من أعظم أسباب تغيير الدول، كما جرى مثل هذا مرة بعد مرة
    في زماننا وغير زماننا )
    - شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله - الفتاوى 35/387


  2. #22
    الإدارة العامة
    الصورة الرمزية أبو جاسم
    أبو جاسم غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 634
    تاريخ التسجيل : 2 - 10 - 2008
    الدين : الإسلام
    الجنـس : ذكر
    العمر: 45
    المشاركات : 2,883
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 10
    البلد : الأردن-بلاد الشام
    معدل تقييم المستوى : 18

    افتراضي


    الحمد لله و كفى و سلام على عباده الذين اصطفى وعلى أله و صحبه ومن اهتدى :

    إخوتي في الله السلام عليكم ورحمة الله وبركاته :

    الأخ الفاضل مسلم شكرا" على اهتمامك ونقلك للمناظرة بيني و بين السفير و أتمنى أن تتابع التعليق على المشاركات كما كنت تفعل في بداية النقل . و للعلم المناظرة ما زالت مستمرة بمنتدى النصارى .

    فأنا عهدي جديد بالنت و لا دراية لي كثيرا" بالأمور الفنية و إلا قمت بالمساعدة .




    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد بن الوليد مشاهدة المشاركة
    ثانية واحدة بأه .





    أرى السفير قد زعم أن ابن حجر قد صحح الرواية ، ثم وافقه في ذلك الأخ أبو جاسم .

    وهذه كبوة .

    فابن حجر لم يصحح الرواية ، وإنما احتج بثلاثة أسانيد مراسيل على شرط الصحيح . ولم يصرح أيضا بأن الرواية صحيحة ، وإنما قال بأنها راويات مراسيل قد يحتج بها وقد لا يحتج .

    وهناك فرق بين قولك "صحيح" وقولك "لها أصل لتعاضد المراسيل" .

    بل لقد اعترف الحافظ ابن حجر مع انتصاره لثبوت هذه القصة بأن طرقها كلها إما منقطعة أو ضعيفة إلا طريق سعيد بن جبير, وإذا علمنا ذلك فالنعلم أن طريق سعيد بن جبير لم يروها بها أحد متصلة إلا أمية بن خالد, وهو وإن كان ثقة فقد شك هو نفسه في وصلها؛ فقد أخرج البزار وابن مردويه من طريق أمية بن خالد عن شعبة عن أبي بشر عن سعيد بن جبير عن ابن عباس فيما أحسب ثم ساق حديث القصة المذكورة.

    ثم إن من أصرح الأدلة القرآنية في بطلان هذه القصة أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قرأ بعدها في سورة النجم قوله تعالى: {إِنْ هِيَ إِلاَّ أَسْمَاءٌ سَمَّيْتُمُوهَا أَنْتُمْ وَآبَاؤُكُمْ مَا أَنْزَلَ اللَّهُ بِهَا مِنْ سُلْطَانٍ} فلو فرضنا أنه قال تلك الغرانيق العلى ثم أبطل ذلك بقوله: {إِنْ هِيَ إِلاَّ أَسْمَاءٌ سَمَّيْتُمُوهَا} فكيف يفرح المشركون بعد هذا الإبطال والذم التام لأصنامهم بأنها أسماء بلا مسميات ؟؟؟ّّّّّّ!!!!!!!!!!!!


    هذا هو الأخير وقراءته صلى الله عليه وسلم سورة النجم بمكة وسجود المشركين ثابت في الصحيح ولم يذكر فيه شيء من قصة الغرانيق.

    وبرغم ذلك فقد رد العلماء على من انتصر لثبوت الرواية بتأويلات كثيرة - (كما أوّلها ابن حجر نفسه) - من أحسن هذه الردود والتأويلات وأقربها أن النبي صلى الله عليه وسلم كان يرتل السورة ترتيلا تتخلله سكتات فلما قرأ {وَمَنَاةَ الثَّالِثَةَ الأُخْرَى} قال الشيطان لعنه الله محاكيا لصوته صلى الله عليه وسلم: (تلك الغرانيق العلى الخ ..) فظن المشركون أن الصوت صوته صلى الله عليه وسلم وهو بريء من ذلك براءة الشمس من اللمس.

    وهكذا علمنا جيدا بأن ابن الحجر الذي يستشهد السفير الأحمق بكلامه قد قام بنفسه -رحمه الله- بتأويل الرواية تأويلا ينسف رأس السفير نسفا .. فكيف يزعم السفير بعد ذلك أن كلام ابن حجر دليل على إقرار الرسول لصحة عقيدة المشركين وأن الغرانيق (بنات الله) لهن شفاعة ترتجى . كما ذكر في مداخلته رقم 57 ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

    من أين استخرج السفير من كلام ابن حجر هذه الأعاجيب ؟

    ثم هاهو يريد مناقشة (تصحيح) ابن حجر للرواية ، ويريد فصل كلام ابن حجر في ثبوت الرواية عن تأويله لها .. (يعني بياخد من كلام ابن حجر اللي هو عاوزه وماياخدش اللي هو مش عاوزه ، وحتى اللي بياخده من كلام ابن حجر بيفسره على مزاجه .) .

    طماطم هيَ . سيادته فاكر نفسه واقف في سوق خضار .

    :p015:

    الأخ الفاضل خالد شكرا" أخي على الفوائد المهمة التي أضفتها في مشاركتك . و لكن أود أن أوضح لك أمر فأنا لم أوافق السفير على تصحيح ابن حجر للرواية الموصولة بالشك كما قلت و إنما بينت أن ابن حجر اعتمد فقط على كثرة الطرق لتقوية القصة ( المراسيل الثلاثة ) ، فأغلب مدار النقاش بيني و بين السفير حاليا"عن كثرة الطرق وعن الرواية الموصولة بالشك و التي يدعي أن ابن حجر اعتمدها لتصحيح القصة و هذا ما بينت بطلانه( راجع المشاركات جيدا"للتأكد) .

    أما إذا كنت تعني أنه لا يجوز القول أن ابن حجر صحح أو حسن أو قوى القصة بكثرة الطرق كقولك (( ولم يصرح أيضا بأن الرواية صحيحة ، وإنما قال بأنها راويات مراسيل قد يحتج بها وقد لا يحتج .

    وهناك فرق بين قولك "صحيح" وقولك "لها أصل لتعاضد المراسيل.))

    نعم ابن حجر لم يقل أن الرواية صحيحة ولكن أكد ثبوت القصة ، و ما اثبتها و رد على القاضي عياض إلا لأنه يرى صحتها مع تأويل ما يستنكر فيها .



    و بالتالي لم تكن كبوة و لكن أتمنى أخي الكريم أن تنصحني على الدوام ، و رحم الله من أهدى إلي عيوبي .


    شكرا" و لكم تحياتي

    أخوكم أبو جاسم





  3. #23

    عضو بارز

    نور اليقين غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 617
    تاريخ التسجيل : 26 - 9 - 2008
    الجنـس : أنثى
    المشاركات : 533
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 10
    البلد : فلسطين
    الاهتمام : كتابة الشعر والادب
    الوظيفة : طالبة علم
    معدل تقييم المستوى : 16

    افتراضي


    الغباء درجات

    ولكن غباء المدعي بالسفير من الدرجات العلى

    وان غباءه لمستمد من الغرانيق العلى

    **********************

    متابعة ان شاء الله







  4. #24
    الإدارة العامة
    ذو الفقار غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 4
    تاريخ التسجيل : 1 - 10 - 2007
    الدين : الإسلام
    الجنـس : ذكر
    العمر: 47
    المشاركات : 17,892
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 26
    البلد : مهد الأنبياء
    الاهتمام : الرد على الشبهات
    معدل تقييم المستوى : 34

    افتراضي


    الأخ أبو جاسم

    أهلاً وسهلاً بك في منتديات البشارة الإسلامية ونأمل أن نستفيد من علمك وأن تستفيد مما نقدمه لخدمة الاسلام والمسلمين والدفاع عن الدين والذب عن رسول الله صلى الله عليه وسلم

    متابع للمناظرة جزاكم الله خيراً




    إن الله ابتعثنا لنخرج العباد من عبادة العباد إلى عبادة رب العباد ومن ضيق الدنيا إلى سعة الآخرة ومن جور الأديان إلى عدل الإسلام .



    ( إِنْ أَحْسَنْتُمْ أَحْسَنْتُمْ لِأَنْفُسِكُمْ وَإِنْ أَسَأْتُمْ فَلَهَا فَإِذَا جَاءَ وَعْدُ الْآَخِرَةِ لِيَسُوءُوا وُجُوهَكُمْ وَلِيَدْخُلُوا الْمَسْجِدَ كَمَا دَخَلُوهُ أَوَّلَ مَرَّةٍ وَلِيُتَبِّرُوا مَا عَلَوْا تَتْبِيرًا عَسَى رَبُّكُمْ أَنْ يَرْحَمَكُمْ وَإِنْ عُدْتُمْ عُدْنَا وَجَعَلْنَا جَهَنَّمَ لِلْكَافِرِينَ حَصِيرًا)



  5. #25
    الإدارة العامة
    ذو الفقار غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 4
    تاريخ التسجيل : 1 - 10 - 2007
    الدين : الإسلام
    الجنـس : ذكر
    العمر: 47
    المشاركات : 17,892
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 26
    البلد : مهد الأنبياء
    الاهتمام : الرد على الشبهات
    معدل تقييم المستوى : 34

    افتراضي


    الغباء درجات

    ولكن غباء المدعي بالسفير من الدرجات العلى

    وان غباءه لمستمد من الغرانيق العلى
    أضحك الله سنك أختي نور اليقين

    فعلاً غباء السفير لا يقاس بأي من مقاييس الذكاء




    إن الله ابتعثنا لنخرج العباد من عبادة العباد إلى عبادة رب العباد ومن ضيق الدنيا إلى سعة الآخرة ومن جور الأديان إلى عدل الإسلام .



    ( إِنْ أَحْسَنْتُمْ أَحْسَنْتُمْ لِأَنْفُسِكُمْ وَإِنْ أَسَأْتُمْ فَلَهَا فَإِذَا جَاءَ وَعْدُ الْآَخِرَةِ لِيَسُوءُوا وُجُوهَكُمْ وَلِيَدْخُلُوا الْمَسْجِدَ كَمَا دَخَلُوهُ أَوَّلَ مَرَّةٍ وَلِيُتَبِّرُوا مَا عَلَوْا تَتْبِيرًا عَسَى رَبُّكُمْ أَنْ يَرْحَمَكُمْ وَإِنْ عُدْتُمْ عُدْنَا وَجَعَلْنَا جَهَنَّمَ لِلْكَافِرِينَ حَصِيرًا)



  6. #26
    مشرف
    الصورة الرمزية الرافعي
    الرافعي غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 522
    تاريخ التسجيل : 21 - 8 - 2008
    الدين : الإسلام
    الجنـس : ذكر
    المشاركات : 2,507
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 12
    البلد : مصر
    الاهتمام : القراءة
    الوظيفة : طالب طب
    معدل تقييم المستوى : 18

    افتراضي


    أخي الفاضل " أبو جاسم " ..

    مرحبا بك ضمن هذا البيت الكريم ..

    و إن شاء الله تفيد و تستفيد

    و بإذن الله و بتوفيقه سأحاول أن أكمل المناظرة

    بارك الله فيك أخي و جعلك ذخرا لدينه القويم





    أما والله ما جعل الله ما جعل الله لرجل من قلبين في جوفه ، ولكنك يا قلبُ تفتأ تجعل لي
    من كل معنى من معاني الحزن في هذا الوجود قلباً ينبض به ، حتى لو قد قيل
    ما مثلك في القلوب ، لقلتَ: "قلب سوريّة" ..
    سورية ... آه يا سورية !


    _______________________________

    ( الحكم بغير ما أنزل الله من أعظم أسباب تغيير الدول، كما جرى مثل هذا مرة بعد مرة
    في زماننا وغير زماننا )
    - شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله - الفتاوى 35/387


  7. #27
    الإدارة العامة
    الصورة الرمزية أبو جاسم
    أبو جاسم غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 634
    تاريخ التسجيل : 2 - 10 - 2008
    الدين : الإسلام
    الجنـس : ذكر
    العمر: 45
    المشاركات : 2,883
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 10
    البلد : الأردن-بلاد الشام
    معدل تقييم المستوى : 18

    افتراضي


    السلام عليكم ورحمة الله و بركاته

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ذو الفقار مشاهدة المشاركة
    الأخ أبو جاسم

    أهلاً وسهلاً بك في منتديات البشارة الإسلامية ونأمل أن نستفيد من علمك وأن تستفيد مما نقدمه لخدمة الاسلام والمسلمين والدفاع عن الدين والذب عن رسول الله صلى الله عليه وسلم

    متابع للمناظرة جزاكم الله خيراً

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسلم مشاهدة المشاركة
    أخي الفاضل " أبو جاسم " ..

    مرحبا بك ضمن هذا البيت الكريم ..

    و إن شاء الله تفيد و تستفيد

    و بإذن الله و بتوفيقه سأحاول أن أكمل المناظرة

    بارك الله فيك أخي و جعلك ذخرا لدينه القويم

    أخوتي الأفاضل شكرا" على الترحيب فأنا فعلا" في بيتي و بين أخوتي الذين أحبهم في الله ، و أسأل الله تعالى أن نكون جميعنا فرسانا " نذب عن الدين تحريف الغالين و انتحال المبطلين و تأويل الجاهلين قاصدين وجه رب العالمين .

    لكم تحياتي





  8. #28
    سرايا الملتقى
    الصورة الرمزية abcdef_475
    abcdef_475 غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 118
    تاريخ التسجيل : 30 - 1 - 2008
    الدين : الإسلام
    الجنـس : ذكر
    العمر: 36
    المشاركات : 1,797
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 11
    البلد : مصر المحروسة
    الاهتمام : السباحة ، كرة القدم ، الهوكي ، القراءة
    الوظيفة : طالب جامعي
    معدل تقييم المستوى : 18

    افتراضي


    بسم الله الرحمن الرحيم
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

    حياك الله أخي أبو جاسم

    ماشاء الله تبارك الله اخي الكريم

    مستوى مُبهر جداً ، زادك الله عِلماً وقدراً

    كل عام وحضرتك بخير




    مدونة النقد النصي للعهد القديم

    www.old-criticism.blogspot.com

  9. #29
    الإدارة العامة
    الصورة الرمزية أبو جاسم
    أبو جاسم غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 634
    تاريخ التسجيل : 2 - 10 - 2008
    الدين : الإسلام
    الجنـس : ذكر
    العمر: 45
    المشاركات : 2,883
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 10
    البلد : الأردن-بلاد الشام
    معدل تقييم المستوى : 18

    افتراضي


    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abcdef_475 مشاهدة المشاركة
    بسم الله الرحمن الرحيم
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

    حياك الله أخي أبو جاسم

    ماشاء الله تبارك الله اخي الكريم

    مستوى مُبهر جداً ، زادك الله عِلماً وقدراً

    كل عام وحضرتك بخير
    اللهم لا تؤاخذني بما يقولون و اجعلني خيرا" مما يظنون و اغفر لي ما لا يعلمون .

    شكرا" أخي و أسأل الله أن يجعلني عند حسن ظنك .





  10. #30
    مشرف
    الصورة الرمزية الرافعي
    الرافعي غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 522
    تاريخ التسجيل : 21 - 8 - 2008
    الدين : الإسلام
    الجنـس : ذكر
    المشاركات : 2,507
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 12
    البلد : مصر
    الاهتمام : القراءة
    الوظيفة : طالب طب
    معدل تقييم المستوى : 18

    افتراضي


    إخوتي و أخواتي ..

    بعد توقف دام أكثر من شهر تقريبا ..

    سأشرع بإذن الله و كرمه و منته في استكمال نقل وقائع المناظرة بين أخينا الحبيب

    (( محمد .. أبي جاسم )) و بين عمدة الجاهلين و إمام المضلين ....

    و نظرا لتأخر الوقت ، فستكون لنا عودة غدا بإذن الله





    أما والله ما جعل الله ما جعل الله لرجل من قلبين في جوفه ، ولكنك يا قلبُ تفتأ تجعل لي
    من كل معنى من معاني الحزن في هذا الوجود قلباً ينبض به ، حتى لو قد قيل
    ما مثلك في القلوب ، لقلتَ: "قلب سوريّة" ..
    سورية ... آه يا سورية !


    _______________________________

    ( الحكم بغير ما أنزل الله من أعظم أسباب تغيير الدول، كما جرى مثل هذا مرة بعد مرة
    في زماننا وغير زماننا )
    - شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله - الفتاوى 35/387


 

صفحة 3 من 5 الأولىالأولى 12345 الأخيرةالأخيرة

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. نسف قصة الغرانيق
    بواسطة سيف الحتف في المنتدى الرد على الإفتراءات حول السنة النبوية
    مشاركات: 23
    آخر مشاركة: 2014-06-15, 07:53 PM
  2. (جاك ) عينه من مشرفى النصارى
    بواسطة صل على الحبيب في المنتدى كشف تدليس مواقع النصارى
    مشاركات: 18
    آخر مشاركة: 2010-08-27, 06:36 AM
  3. عينه من مشرفى النصارى
    بواسطة صل على الحبيب في المنتدى كشف تدليس مواقع النصارى
    مشاركات: 18
    آخر مشاركة: 2010-05-13, 09:49 PM
  4. بيان جهل النصارى في منتديات الزريبه
    بواسطة آية الله في المنتدى كشف تدليس مواقع النصارى
    مشاركات: 21
    آخر مشاركة: 2010-05-13, 05:18 PM
  5. أحد مشرفي النصارى ... يطعن النصرانية في مقتل
    بواسطة الليث الضاري في المنتدى كشف تدليس مواقع النصارى
    مشاركات: 8
    آخر مشاركة: 2008-04-25, 04:03 PM

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  
RSS RSS 2.0 XML MAP HTML