دروس علم المصطلح

[أبوعبدالرحمن الأثري]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

جزاكما الله خيرا أخويا الكريمين على إجتهادكم في الإجابة ,

بناء على ما تقدم فلا يجوز لشخص أن ينقل من المستخرجات أو الكتب المذكورة آنفاً حديثاً ويقول رواه البخاري أو مسلم إلا بأحد أمرين :
1- أن يقابِل الحديث بروايتهما .
2- أو يقول صاحب المستخرَج أو المصنِّف " أخرجاه بلفظه" .

هذا والله أعلم

والسؤال : عرف كلا من المستدرك والمستخرج واذكر الفرق بينهما ؟

---

[الهزبر]

السلام عليكم

والسؤال : عرف كلا من المستدرك والمستخرج واذكر الفرق بينهما ؟

سؤال وجيه جدا اخي الاثري ينم على منهج بيداغوجي ضاربا في الاتقان فبورك فيك. يجب ان تنهي دراسة العربية وتعمل بالتدريس. ادعو الله لك بذلك.

اما المستدرك فهو كتاب في الحديث يجمع فيه صاحبه ما استدركه على احد الشيوخ بشرط ان تكون الاحاديث التي يضعها في مستدركه على شرط ذلك الشيخ الذي استدرك عليه. ومن امثلته المستدرك على الصحيحين لابي عبد الله الحاكم.

واما المستخرج فهو كتاب في الحديث يخرّج فيه صاحبه احاديث من كتاب اخر ولكن باسانيد لنفسه من غير طريق الشيخ الذي (استخرج له)(خرّج عنه)(استخرج عنه) وقد توجد بعض الاختلافات في الالفاظ بالزيادة او النقصان بين الكتابين ومن امثلته مستخرج البرقاني.

هذا كا فهمته ومنه ان صحّ فان الفرق بين المستدرك والمستخرج هو ان من استدرك على البخاري مثلا فانه يجمع في مستدركه احاديثا لم يذكرها البخاري في صحيحه وهي على شرطه. عكس المستخرج فهو يجمع احاديث موجودة في الصحيح غير انها باسانيد مختلفة وقد يكون بها بعض الزيادات.

(استخرج له)(خرّج عنه)(استخرج عنه) ارجو اخي ان تعود الى هذه العبارة في سياقها لتفهم قصدي وتخبرني ايها نستعمل في هذا العلم.

هذا والله اعلم.

جزاك الله عنا خيرا

[أبوعبدالرحمن الأثري]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

سؤال وجيه جدا اخي الاثري ينم على منهج بيداغوجي ضاربا في الاتقان فبورك فيك. يجب ان تنهي دراسة العربية وتعمل بالتدريس. ادعو الله لك بذلك.

اما المستدرك فهو كتاب في الحديث يجمع فيه صاحبه ما استدركه على احد الشيوخ بشرط ان تكون الاحاديث التي يضعها في مستدركه على شرط ذلك الشيخ الذي استدرك عليه. ومن امثلته المستدرك على الصحيحين لابي عبد الله الحاكم.

واما المستخرج فهو كتاب في الحديث يخرّج فيه صاحبه احاديث من كتاب اخر ولكن باسانيد لنفسه من غير طريق الشيخ الذي (استخرج له)(خرّج عنه)(استخرج عنه) وقد توجد بعض الاختلافات في الالفاظ بالزيادة او النقصان بين الكتابين ومن امثلته مستخرج البرقاني.

هذا كا فهمته ومنه ان صحّ فان الفرق بين المستدرك والمستخرج هو ان من استدرك على البخاري مثلا فانه يجمع في مستدركه احاديثا لم يذكرها البخاري في صحيحه وهي على شرطه. عكس المستخرج فهو يجمع احاديث موجودة في الصحيح غير انها باسانيد مختلفة وقد يكون بها بعض الزيادات.

(استخرج له)(خرّج عنه)(استخرج عنه) ارجو اخي ان تعود الى هذه العبارة في سياقها لتفهم قصدي وتخبرني ايها نستعمل في هذا العلم.

هذا والله اعلم.

جزاك الله عنا خيرا

جزاك الله خيرا أخي الهزبر

إجابة متقنة

وبإمكانك قول " استخرج عليه "

ولمادة " خ ر ج " في الحديث ثلاث مصطلحات يبدو - والله أعلم - أنها رتبت حسب تطور تدوين الأحاديث وهي كالتالي :

1- أخرجه فلان : ذكر الأحاديث بأسانيدها , وربما ناقش المؤلف الإسناد وربما المتن , يتضح هذا جليا لمن راجع سنن الترمذي وكذا سنن أبي داود .

2- استخرج فلان : ذكر أسانيد أخرى لأحاديث كتاب ذكرت أسانيده من باب التقوية في الإسناد والزيادة في المتن .

3- خرَّج أحاديثه فلان : بعد أن دونت السنة واستقرت في بطون الكتب أصبح التخريج هو عزو الأحاديث إلى الكتب الموجودة فيها بأسانيدها مع بيان الحكم عليها .

هذا والله أعلم

وإن لم يكن هناك أسئلة تابعنا باقي الدروس في المشاركة القادمة .

وصلى الله وسلم على محمد والحمد لله رب العالمين .

[إدريسي]

لا سؤال .. وفي انتظار الدرس القادم

[تجويد]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الإخوة الأفاضل.. بارك الله فيكم أجمعين

لي سؤال بعد إذنكم ..

قال أخي الفاضل الهربز:

فان الفرق بين المستدرك والمستخرج هو ان من استدرك على البخاري مثلا فانه يجمع في مستدركه احاديثا لم يذكرها البخاري في صحيحه وهي على شرطه. عكس المستخرج فهو يجمع احاديث موجودة في الصحيح غير انها باسانيد مختلفة وقد يكون بها بعض الزيادات.

الإجابة عموماً بالنسبة لي مهضومة، عدا هذه الجزئية ..
فلي فيها استفهام- بارك الله فيكم

المستدرك مثل (مستدرك الحاكم ) أليس فيه أحاديث ليست بصحيحة؟
أو كما قرأت أنها لابد وأن تُتَتَّبع ويحكم عليها بما يليق بحالها ..

أليس هكذا تكون أحاديث المستخرج أصح وآكد من أحاديث المستدرك؟

أم أن سؤالي بهذا الشكل خاطئ ولا يجوز؟

جزاكم الله خيرا

[أبوعبدالرحمن الأثري]

السلام عليكم

الإجابة عموماً بالنسبة لي مهضومة، عدا هذه الجزئية ..
فلي فيها استفهام- بارك الله فيكم

المستدرك مثل (مستدرك الحاكم ) أليس فيه أحاديث ليست بصحيحة؟
أو كما قرأت أنها لابد وأن تُتَتَّبع ويحكم عليها بما يليق بحالها ..

أليس هكذا تكون أحاديث المستخرج أصح وآكد من أحاديث المستدرك؟

أم أن سؤالي بهذا الشكل خاطئ ولا يجوز؟

جزاكم الله خيرا

إن كنت تسئلين عن مستدرك الحاكم والمستخرجات على الصحيحين مثل " أبي بكر الإسماعيلي على البخاري , وأبي عوانة الاسفراييني على مسلم , وأبي نعيم الأصبهاني على كل منهما " أيهما أصح ؟

فالجواب : أن المستخرجات أصح من المستدرك , ويرجع سبب ذلك إلى أن الحاكم قد أملى الكتاب من حفظه ثم عاجلته المنية قبل أن ينقحه - رحمه الله - فأدخل فيه من الأحاديث الضعيفة بل والموضوعة ما ليس بقليل .


وإلا فإن لم أكن قد فهمت سؤالك جيدا أرجو التوضيح .

والله أعلم

وصلى الله وسلم على محمد والحمد لله رب العالمين

[تجويد]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

نعم أخي الفاضل.. مثل ما تفضلتم

إذاً، حينما نأتي لسؤالكم عن الفرق بين المستخرج والمستدرك، نذكر كما ذكر أخونا الهزبر،
ونقول أن المستخرج يكون أصح من المستدرك.. أم أنها نقطة لا يجب أن تذكر، وفقط نقوم بتعريف النوعين ..

فقط بارك الله فيكم هذا كان سؤالي..

وفي انتظار الجديد بإذن الله

[أبوعبدالرحمن الأثري]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
نعم أخي الفاضل.. مثل ما تفضلتم
إذاً، حينما نأتي لسؤالكم عن الفرق بين المستخرج والمستدرك، نذكر كما ذكر أخونا الهزبر،
ونقول أن المستخرج يكون أصح من المستدرك.. أم أنها نقطة لا يجب أن تذكر، وفقط نقوم بتعريف النوعين ..
فقط بارك الله فيكم هذا كان سؤالي..
وفي انتظار الجديد بإذن الله

أنت بالخيار أختاه إن شئت ذكرت ذلك ولا شئ عليك وإن شئت لم تذكريه .

في المشاركة القادمة نبدأ الدرس الموالي إن شاء الله

[الهزبر]

السلام عليكم

ننتظر الدرس الموالي بشوق شديد.

[أبوعبدالرحمن الأثري]

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وبعد ..

فبعد الكلام عن الصحيحين وذكرنا أن هناك الكثير من الأحاديث الصحيحة التي لم يذكرها البخاري ومسلم في كتابيهما , تحدث المصنف بعد ذلك عن مظآن الأحاديث الصحيحة الأخرى " أي أماكن وجدها " , فتكلم عن :

1- موطأ مالك : وذكر قول الإمام الشافعي عنه " لا أعلم كتابا في العلم أكثر صوابا من كتاب مالك " وبين أن ذلك كان قبل أن يصنف البخاري ومسلم كتابيهما .
وقد أطلق بعض العلماء أن الموطأ صحيح لا يستثنا منه شئ . وهذا خطأ والصواب : أن ما في الموطأ من الأحاديث الموصولة المرفوعة إلى رسول الله صحاح كلها , وأن ما فيها من مراسيل وبلاغات " كأن يقول بلغنا أن ابن عمر قال كذا وهذا واضح بين لمن طالع الموطأ " فيعتبر فيها ما يعتبر في أمثالها .

والسؤال : استخرج مثالا واحدا من الموطأ على كلا من المراسيل والبلاغات مع توضيح الفرق بين كلا منهما ؟

وصلى الله وسلم على محمد والحمد لله رب العالمين .