حوار : هل أيّد القرآن عقيدة الثالوث المسيحي ؟؟

[أبو محمد السلفي]

للرفع وانتظار الرد على مشاركتي رقم 64....

---

[مهندس احمد امام]

الحمد لله على إحسانه والشكر له سبحانه على توفيقه وامتنانه، وأشهد أن لا إله إلا الله وحده لا شريك له تعظيماً لشأنه، وأشهد أن محمداً عبده ورسوله الداعي إلى رضوانه .. و بعد :

فقد أدهشنى التهرب الشديد و المراوغه المستميته من ضيفنا المحترم لمحاولة الحفاظ على اى شئ من البحث العلمى فى هذا الموضوع , بدأ موضوعه بمحاولة اثبات وجود ما يشهد لعقيدة الثالوث التى يؤمن بها من القرآن الكريم و هو ما استحال عليه , فقام يحاول ان يقول ان ما نقضه القرآن ( وهو اعتراف بنقض القرآن لمعتقد ) ليس معتقد النصارى و انما معتقد فرق اخرى تدعى المسيحيه ( و هو اعتراف اخر منه بان القرآن قد نقض معتقد الثالوث ) و قد ناقشناه بالقرآن و بالسنه ما يدحض فكرته هذه فكان رده عجباً :

اهلا بك عزيزى المحترم المهندس احمد امام
لا تندهش ياعزيزى
فمجرى الحوار لم يحول او يتغير فمازلنا فى نفس الموضوع
بل نحن الان نتكلم به بتوسع حتى تضح الصوره للجميع
فموضوعنا هو اثبات وجود التثليث فى القران عموما وليس فى النص القرانى الذى اتيتك به فقط
وكما قولت سابقآ لست تحت شرط ان يتطابق الثالوث الموجود بالقران مع الموجود بالكتاب المقدس
المهم

يا سيدى الفاضل ما تحاول الوصول اليه مستحيل فحتى اليهود شهدوا للمسلمين بالتوحيد الخالص عكسكم انتم , فكيف تحاول استخراج عقيده شهد بشركيتها القاصى و الدانى من كتاب شهد له الاولون و الاخرون بانه التوحيد الخالص ؟! ( و قد اثبتنا ذلك فى مشاركاتنا السابقه ) .

حتى لو افترضنا ان كلام حضرتك ده صحيح فانه ايضآ كان موجود قبل الاسلام ومنتشر ايضآ
فلماذا لم يذكر قرانك الثالوث او الثليث بكل صراحه كما نؤمن نحن بها ؟؟؟؟

يا سيدى الفاضل اما انك تراوغ او انك لا تقرأ ما يكتب لك , قلت لك ان عقيدة التثليث لم تستقر الا فى مجمع القسطنينيه 381 م و حتى يومنا هذا لا تزال هناك خلافات حولها بين مختلف الطوائف المسيحيه و حول تفسير و فهم الاقانيم الثلاثه , بل ان الاختلاف حول نصوص الكتاب المقدس المرتبطه بالتثليث هى ايضاً محل شك و لعل افضل الامثله على هذا هو حزف رسالة يوحنا الاولى الاصحاح الخامس العدد 7 . اى ان لكل مسيحى معتقده و لكل كنيسه كتابها المقدس , فكيف تطالب القرآن بأن يذكر عقيدتك التى تؤمن انت بها صراحةً و تفصيلياً .

اى اسلام تقصد حضرتك ؟؟
هل اسلام السنه ؟؟
ام اسلام الشيعه ؟؟
ام اسلام ال 73 فرقه التى ذكرها رسولك ؟؟
والتى جميعها فى النار الا فرقه واحده ولم يحددها القران ولا السنه
فطبيعى ان القران يقول ان دين الاسلام هو الحق ام ان حضرتك عايزه يقولى انه على خطاء وان النصارى هم على الحق ..

مثال
لو قاتل قال انه برئ ولم يقتل هل المحكمه سوف تقبل شهادته ؟؟؟؟
فكر وتامل

أفكر فى ايه و أتأمل أيه ... سبحان ربى الاعلى ...

يا سيدى الفاضل القرآن واحد بين كل فرق المسلمين على مستوى الحرف الواحد و ليس الكلمه او الايه او السوره , و حتى بعض فرق الشيعه التى تحتجون بأن بعض قدمائهم قالوا ببعض التحريف فى القرآن صوبهم محدثوهم و جل قدمائهم بل و تبرأوا منهم فلا تقف ما ليس لك به علم , نحن لم نختلف فى القرآن كما اختلفتم فى الكتاب المقدس فنجد ان الاورثوذكس يؤمنون بـ 73 سفر غير الـ 73 سفر الخاصه بالكاثوليك و البروتستنت يؤمنون ب 66 سفر و الكنيسه الحبشيه تؤمن بـ 81 سفر , و العهد القديم العبرى و الخاص باليهود و البروتستنت غير اليونانى الخاص بك و بكنيستك غير العهد القديم الخاص بيهود السامره , فكر و أعقل و تدبر ...

ياترى على ماذا استند القرطبى فى تفسيره وكلامه عن الاقانيم الثلاثه ؟؟؟
هل موجود بالايه هذا الكلام ؟؟
ام انه معصوم ؟؟
ام انه نزل عليه وحيآ اخر ؟؟

تحياتى لك

يتبع ردى على باقى المشاركات غدآ باذن ربنا

إستند على قواعد اللغه العربيه التى نزل بها القرآن اصلاً ففارق شاسع بين تذكير و تأنيث و بين معرف و نكره , و أستند بعدها على ما يلزمك انت كمسيحى و حسب معتقدك من عبادة ثلاثة آلهه بإيمانك بالتثليث .

يقول القرطبي : قوله : ( لَقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُوا : إِنَّ اللَّهَ ثَالِثُ ثَلاثَةٍ ) أي أحد ثلاثة . وهذا قول فرق النصارى من الملكية والنسطورية واليعقوبية ، لأنهم يقولون : أب وابن وروح القدس ، إله واحد ، ولا يقولون ثلاثة آلهة وهو معنى مذهبهم ، وإنما يمتنعون من العبارة وهي لازمة لهم . وما كان هكذا صح أن يحكى بالعبارة اللازمة ، وذلك أنهم يقولون : أن الابن إله ، والأب إله ، وروح القدس إله ، فأكفرهم الله بقولهم هذا ، وقوله : ( وَمَا مِنْ إِلَهٍ إِلَّا إِلَهٌ وَاحِد ٌ) أي أن الإله لا يتعدد . وقوله تعالى : ( وَإِنْ لَمْ يَنْتَهُوا عَمَّا يَقُولُونَ ) أي يكفوا عن القول بالتثليث ليمسنهم عذاب أليم في الدنيا والآخرة .

لاحظ عبارة : و هم يمتنعون عن قول ذلك و هى لازمةٌ لهم . و ما كان هكذا صح أن يحكى بالعبارة اللازمه و ذلك أنهم يقولون أن الابن إله و الاب إله و الروح القدس إله , فأكفرهم الله بقولهم هذا ... و لا تنسى ان جمهور علماء المسلمين على ما قال القرطبى و ليس ما جاء به القرطبى اختراع من عنده و لو قرأت اول رد لى عليك لتبينت ذلك .

قال ابن أبي العز الحنفي رحمه الله في شرحه للعقيدة الطحاوية:
وأما النصارى القائلون بالتثليث، فإنهم لم يثبتوا للعالم ثلاثة أرباب ينفصل بعضهم عن بعض، بل متفقون على أن صانع العالم واحد، ويقولون: باسم الأب والابن وروح القدس إله واحد. وقولهم في التثليث متناقض في نفسه، وقولهم في الحلول أفسد منه. ولهذا كانوا مضطربين في فهمه، وفي التعبير عنه، لا يكاد واحد منهم يعبر عنه بمعنى معقول، ولا يكاد اثنان يتفقان على معنى واحد، فإنهم يقولون: هو واحد بالذات، ثلاثة بالأقنوم ! والأقانيم يفسرونها تارة بالخواص، وتارة بالصفات، وتارة بالأشخاص. وقد فطر الله العباد على فساد هذه الأقوال بعد التصور التام. وبالجملة فهم لا يقولون بإثبات خالقين متماثلين.

نضغ هذه الحقائق بين يدي ضيفنا المحترم و غيره :

المسيح يعترف بربوبية الله و مربوبيته هو.و يأمر بني إسرائيل بعبادة الله .و ليس في القرآن و لا حتى في كتابه الذي يقدسه الضيف نص واحد يقول فيه المسيح للناس اعبدوني.
: ﴿إِنَّ اللَّهَ رَبِّي وَرَبُّكُمْ فَاعْبُدُوهُ هَذَا صِرَاطٌ مُسْتَقِيمٌ﴾سورة آل عمران الآية: (51)
المسيح يحذر قومه من الشرك و يأمرهم بالتوحيد :
:﴿وَقَالَ الْمَسِيحُ يَا بَنِي إِسْرَائِيلَ اعْبُدُوا اللَّهَ رَبِّي وَرَبَّكُمْ إِنَّهُ ُ مَنْ يُشْرِكْ بِاللَّهِ فَقَدْ حَرَّمَ اللَّهُ عَلَيْهِ الْجَنَّةَ وَمَأْوَاهُ النَّارُ وَمَا لِلظَّالِمِينَ مِنْ أَنْصَارٍ﴾الآية(72) من سورة المائدة .

قال الإمام الطبري رحمه الله :
وهذا خبر من الله تعالى ذكره عن بعض ما فَتَن به الإسرائيلين الذين أخبر عنهم أنهم حسبوا أن لا تكون فتنة. يقول تعالى ذكره: فكان مما ابتليتهم واختبرتهم به، فنقضوا فيه ميثاقي، وغيَّروا عهدي الذي كنت أخذته عليهم بأن لا يعبدوا سواي، ولا يتخذوا ربًّا غيري، وأن يوحِّدوني، وينتهوا إلى طاعتي عبدي عيسى ابن مريم، فإني خلقته، وأجريت على يده نحوَ الذي أجريت على يد كثير من رسلي، فقالوا كفرًا منهم:"هو الله". وهذا قول اليعقوبيّة من النصارى عليهم غضب الله.يقول الله تعالى ذكره: فلما اختبرتهم وابتليتهم بما ابتليتهم به، أشركوا بي، وقالوا لخلق من خلقي، وعبدٍ مثلهم من عبيدي، وبشر نحوهم معروفٍ نسبه وأصله، مولود من البشر، يدعوهم إلى توحيدي، ويأمرهم بعبادتي وطاعتي، ويقرّ لهم بأني ربه وربهم، وينهاهم عن أن يشركوا بي شيئًا:"هو إلههم"، جهلا منهم بالله وكفرًا به، ولا ينبغي لله أن يكون والدًا ولا مولودًا. انتهى بنصه.

المسيح رسول من رسل الله :
:﴿مَا الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ إِلَّا رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِنْ قَبْلِهِ الرُّسُلُ وَأُمُّهُ صِدِّيقَةٌ كَانَا يَأْكُلَانِ الطَّعَامَ انْظُرْ كَيْفَ نُبَيِّنُ لَهُمُ الْآَيَاتِ ثُمَّ انْظُرْ أَنَّى يُؤْفَكُونَ﴾سورة المائدة الآية: (75)

و في الآية ما يؤكد أن المسيح لا يقوم بنفسه بل يحتاج إلى غيره سواء أكان آدميا .و أقصد ولادة أمه له و رعايتها له .و حاجته إلى الطعام و ما يتلو ذلك من قضاء الحاجة .

أعتقد بهذا بأن الموضوع علمياً و عملياً قد إنتهى و ما تبقى الا الجدال و المراوغه و النزوغ عن الحق إبتغاء الهوى و ما وجد عليه الاباء و الاجداد .

[عزت مختار]

سلام ملك السلام
عزيزى المهندس احمد امام.
لا تتعجل فالحكم للقارئ الكريم ومازال فى الموضوع اشياء كتير لم اتكلم عنها
وسوف اثبت لك ان بالاسلام ثالوث ايضآ فتمهل وانتظر.
جارى تحضير الرد غدآ باذن الله ....

[مهندس احمد امام]

انا لم اتعجل و لن اتعجل ابداً يا عزيزى , و إنما قلت الموضوع إنتهى علمياً و عملياً , و ما بقى الا السفسطه , و لا تنسى أنك الى الان لم تستشهد بأى من تفاسير علماء الاسلام المعتد بهم قديماً او حديثاً و كل ما اتيت به تفسيرات شخصيه و هو ما لا يؤخد به فى حوار علمى و لعلنا بعد هذا الحوار نبدأ حواراً إسلامياً مسيحياً كاملاً لنريك الحوار كيف يكون حواراً علمياً و من امهات كتبك . تحياتى .

[عزت مختار]

انا لم اتعجل و لن اتعجل ابداً يا عزيزى , و إنما قلت الموضوع إنتهى علمياً و عملياً , و ما بقى الا السفسطه , و لا تنسى أنك الى الان لم تستشهد بأى من تفاسير علماء الاسلام المعتد بهم قديماً او حديثاً و كل ما اتيت به تفسيرات شخصيه و هو ما لا يؤخد به فى حوار علمى و لعلنا بعد هذا الحوار نبدأ حواراً إسلامياً مسيحياً كاملاً لنريك الحوار كيف يكون حواراً علمياً و من امهات كتبك . تحياتى .

سلا ملك السلام للجميع

اخوانى الاحباء كرحبآ بكم من جديد
عزيزى المهندس احمد امام
موضوع ان الحوار انتهى هذا فهذه وجهه نظرك التى تريد ان تفرضها علينا وعلى القارئ المحايد.
لكن اقل قارئ علمآ يعلم جيدآ انك الى الان لم تجب على شئ!!
الا الاندهاش والهروب الى المسيحيات
لقد قولت لكم ان الذى يتكلم عنه قرانك عن بعض الفرق او الطوائف التى كانت فى عصره رسولك
وقد وضعنا الدليل ونضعه مره اخرى

وإذ قال الله يا عيسى ابن مريم أأنت قلت للناس اتخذوني وأمي إلهين من دون الله قال سبحانك ما يكون لي أن أقول ما ليس لي بحق إن كنت قلته فقد علمته تعلم ما في نفسي ولا أعلم ما في نفسك إنك أنت علام الغيوب
ومن هذا النص يتضح الثلاثه الذى يتكلم عنهم الاهك وهم
(الله.المسيح.مريم)
هم الهه كما واضح فى الايه ان بعض من اتباع عيسى قالوا بهذا.

ونحن نرفض هذا طبعآ
فلماذا الاندهاش ؟؟؟
هل هذا ما نؤمن به نحن ؟؟؟
لذلك قولت لكم ان القران تكلم عن تعدد الالهه وحددهم وهم (الله.عيسى.مريم)بدليل النص القرانى اعلاه...
ثم كتبت مشاركه ردآ على الاستاذ سيف الحتف وبها ان روح الله خالقه مشاركه لله فى خلق ادم وغيره وكلمه الله خالقه ايضآ وغير منفصله عن الله وهو لم يرد للان وانت لم ترد للان عليها فكيف ينتهى الموضوع ؟؟؟!!!

ياريت تفيدنا وتوضح لنا.

فقد أدهشنى التهرب الشديد و المراوغه المستميته من ضيفنا المحترم لمحاولة الحفاظ على اى شئ من البحث العلمى فى هذا الموضوع , بدأ موضوعه بمحاولة اثبات وجود ما يشهد لعقيدة الثالوث التى يؤمن بها من القرآن الكريم و هو ما استحال عليه , فقام يحاول ان يقول ان ما نقضه القرآن ( وهو اعتراف بنقض القرآن لمعتقد ) ليس معتقد النصارى و انما معتقد فرق اخرى تدعى المسيحيه ( و هو اعتراف اخر منه بان القرآن قد نقض معتقد الثالوث ) و قد ناقشناه بالقرآن و بالسنه ما يدحض فكرته هذه فكان رده عجباً :

امرك غريب ياعزيزى محسسنى انك بتحاور واحد هندى :)
متى حدث كل هذا ؟؟

يا سيدى الفاضل ما تحاول الوصول اليه مستحيل فحتى اليهود شهدوا للمسلمين بالتوحيد الخالص عكسكم انتم , فكيف تحاول استخراج عقيده شهد بشركيتها القاصى و الدانى من كتاب شهد له الاولون و الاخرون بانه التوحيد الخالص ؟!

( و قد اثبتنا ذلك فى مشاركاتنا السابقه ) .

وهل اليهود مش موحدين ؟؟؟
ما هو الجديد اللى عندك؟؟
وهل نحن مش موحدين ؟؟؟؟ ضع دليلك اننا نؤمن باكثر من اله من الكتاب المقدس مش من عند القرطبى :)

ملحوظه
انت لم تثبت ولن تثبت هذا ...

يا سيدى الفاضل اما انك تراوغ او انك لا تقرأ ما يكتب لك , قلت لك ان عقيدة التثليث لم تستقر الا فى مجمع القسطنينيه 381 م و حتى يومنا هذا لا تزال هناك خلافات حولها بين مختلف الطوائف المسيحيه و حول تفسير و فهم الاقانيم الثلاثه , بل ان الاختلاف حول نصوص الكتاب المقدس المرتبطه بالتثليث هى ايضاً محل شك و لعل افضل الامثله على هذا هو حزف رسالة يوحنا الاولى الاصحاح الخامس العدد 7 . اى ان لكل مسيحى معتقده و لكل كنيسه كتابها المقدس , فكيف تطالب القرآن بأن يذكر عقيدتك التى تؤمن انت بها صراحةً و تفصيلياً

لا داعى للتشتيت والدخول للمسيحيات ياعزيزى
فهل الوحى الاسلام لم يعرف ما نرمن به نحن حتى لو لم يكن تم ما تقوله انت
ام ان وحيك لا يعرف المستقبل ؟؟؟

أفكر فى ايه و أتأمل أيه ... سبحان ربى الاعلى ...

يا سيدى الفاضل القرآن واحد بين كل فرق المسلمين على مستوى الحرف الواحد و ليس الكلمه او الايه او السوره , و حتى بعض فرق الشيعه التى تحتجون بأن بعض قدمائهم قالوا ببعض التحريف فى القرآن صوبهم محدثوهم و جل قدمائهم بل و تبرأوا منهم فلا تقف ما ليس لك به علم , نحن لم نختلف فى القرآن كما اختلفتم فى الكتاب المقدس فنجد ان الاورثوذكس يؤمنون بـ 73 سفر غير الـ 73 سفر الخاصه بالكاثوليك و البروتستنت يؤمنون ب 66 سفر و الكنيسه الحبشيه تؤمن بـ 81 سفر , و العهد القديم العبرى و الخاص باليهود و البروتستنت غير اليونانى الخاص بك و بكنيستك غير العهد القديم الخاص بيهود السامره , فكر و أعقل و تدبر ...

لماذا تحاول الهروب والتشتيت ؟؟
انت قولت ان الدين عند الله الاسلام
وانا سالتك اى اسلام تقصد؟؟
اسلامك ولا اسلام الشيعه ولا اسلام ال 73 فرقه التى قال عليها رسولك ؟؟
خرج الترمذي (2640) وأبو داود (4596) وابن ماجه (3991) كل منهم في السنن له، وأحمد في المستدرك (2\332) وابن أبي عاصم (1\33) وابن نصر (58) كل منهما في السنة له، وأبو يعلى (5910، 5978، 6117) وابن حبان في الصحيح (6247، 6731) والآجري في الشريعة (21، 22) والحاكم في المستدرك على شرط مسلم (1\128) وابن بطة في الإبانة (273) والبيهقي في السنن الكبرى (10\208) والاعتقاد (ص307) وعبد القاهر في الفرق (ص5) وابن الجوزي في التلبيس (18) من طرق عن محمد بن عمرو بن علقمة (حسن الحديث)، عن أبي سلمة (ثقة)[1]، عن أبي هريرة t قال: قال رسول الله r:

تفترق أمتي على ثلاث سبعين فرقة كلها في النار إلا واحدة

و صحّحه الترمذي و ابن حبان (14\140) و الحاكم و الذهبي والمنذري، و الشاطبي في الاعتصام (2\189) و السيوطي في الجامع الصغير


هذا كان سؤالى فلماذا الهروب للمسيحيات ؟؟؟

إستند على قواعد اللغه العربيه التى نزل بها القرآن اصلاً ففارق شاسع بين تذكير و تأنيث و بين معرف و نكره , و أستند بعدها على ما يلزمك انت كمسيحى و حسب معتقدك من عبادة ثلاثة آلهه بإيمانك بالتثليث .

ياسلام قواعد اللغه العربيه قالتله يا شيخ القرطبى معنى لا تقولوا ثلاث هى الاقانيم الثلاثه !!!!
يا سلام على اللغه العربيه

لاحظ عبارة : و هم يمتنعون عن قول ذلك و هى لازمةٌ لهم . و ما كان هكذا صح أن يحكى بالعبارة اللازمه و ذلك أنهم يقولون أن الابن إله و الاب إله و الروح القدس إله , فأكفرهم الله بقولهم هذا ... و لا تنسى ان جمهور علماء المسلمين على ما قال القرطبى و ليس ما جاء به القرطبى اختراع من عنده و لو قرأت اول رد لى عليك لتبينت ذلك .

اضحكتنى جدآ عباره وهى لازمه لهم هذه :)
شوفتوا ايها القراء القرطبى قال اننا نعبد ثلاث الهه وكلامه لازم لنا
ربنا يهدى
يا استاذ نحن لا يوجد اى شئ من كلام علمائك لازم لنا
فهل الكتاب المقدس يقول اننا نعبد ثلاث الهه؟؟؟؟
وهل لو احد كهنتنا المعروفين قال
ان القران من تاليف رسولك ولكنه ناسبه الى الله ولكن هو مؤلفه وهذا لازم له وللمسلمين
فهل سوف تقتنعون بذلك ؟؟؟ حتى يلزمنا كلام علمائك !!!!

فكر بالعقل والمنطق فقط

أعتقد بهذا بأن الموضوع علمياً و عملياً قد إنتهى و ما تبقى الا الجدال و المراوغه و النزوغ عن الحق إبتغاء الهوى و ما وجد عليه الاباء و الاجداد .

اتمنى ان تعيد هذا الكلام على نفسك وانك لا تفعل ما تبقى الذى اشرت اليه بكلامك فالجدال لا فائده منه

والان منتظر ردك
تحياتى

[د. نيو]

سلا ملك السلام للجميع

اخوانى الاحباء كرحبآ بكم من جديد
عزيزى المهندس احمد امام
موضوع ان الحوار انتهى هذا فهذه وجهه نظرك التى تريد ان تفرضها علينا وعلى القارئ المحايد.
لكن اقل قارئ علمآ يعلم جيدآ انك الى الان لم تجب على شئ!!
الا الاندهاش والهروب الى المسيحيات
لقد قولت لكم ان الذى يتكلم عنه قرانك عن بعض الفرق او الطوائف التى كانت فى عصره رسولك
وقد وضعنا الدليل ونضعه مره اخرى

وإذ قال الله يا عيسى ابن مريم أأنت قلت للناس اتخذوني وأمي إلهين من دون الله قال سبحانك ما يكون لي أن أقول ما ليس لي بحق إن كنت قلته فقد علمته تعلم ما في نفسي ولا أعلم ما في نفسك إنك أنت علام الغيوب
ومن هذا النص يتضح الثلاثه الذى يتكلم عنهم الاهك وهم
(الله.المسيح.مريم)
هم الهه كما واضح فى الايه ان بعض من اتباع عيسى قالوا بهذا.

ونحن نرفض هذا طبعآ
فلماذا الاندهاش ؟؟؟
هل هذا ما نؤمن به نحن ؟؟؟
لذلك قولت لكم ان القران تكلم عن تعدد الالهه وحددهم وهم (الله.عيسى.مريم)بدليل النص القرانى اعلاه...

يا استاذ عزت:

اعرف دينك اولا و بعد كده دافع عنه!!!!

لا تدافع عن شىء تجهله!!

فلا تتعجب من عباده العذراء فى المسيحية....بدون علم مؤكد و ليس مجرد افكار مبنيه على معرفه ضيقه و محدودة بتاريخ الكنيسه!!!


تفضل:

1-






2_

-



موقع مريم العذراء

سلام الرب يسوع وامه مريم العذراء جوهرة السماء معنا جميعا


في يوم صعود امنا مريم العذراء الى السماء

تم افتتاح موقع مريم العذراء للتعريف بقيمة امنا مريم و دراسة لاهوتها والرد على الشبهات الموجهة ضدها سواء من غير المسيحين ام من الطوائف المخالفة من المسيحين



مريم كرسي الرحمة و ام الخليقة , ان الروح القدس الذي عمل بلسر قد رفع مريم فوق كل الخليقة
الله كسر ذاته ووضعها في مريم العذراء
الله ألأب فسر نفسه في مريم العذراء
ان مريم ام النور هي الله الرحمة
كما ان الله ادخل كل مخططه للخلاص من خلال مريم
هي الطريق و الحق و الحياة الابدية, لانها ولدت ابن الله المذبوح, و اما الذابحيين فولدتهم حواء

مريم العذراء هي ام الرب
هي شريكة الرب يسوع بالفداء
ومن خلالها تجسد الرب بشخص المسيح

من خلال هذا القسم نتعلم لاهوت مريم وندرس حياتها
تابعونا للتعرف على الجديد

الرابط المسيحى
اهووووووووووو:

http://www.massi7e.com/virgin-mary



3-


" تصلي الكنيسة الكاثوليكية لله ولكنها تصلي لمريم أكثر مما لله، كما وأنها تصلي لعدة قديسين آخرين. وبما أن الكنيسة تعتبر مريم "رئيسة" القديسين، فإننا إذا أثبتنا أنه من الخطأ الصلاة إليها، حينئذ يكون واضحاً. أيضاً أنه من الخطأ أن نصلي إلى أي قديس آخر. "
المصدر : العقائد الكاثوليكية في الكتاب المقدس - صموئيل بندكت - ترجمة القس يعقوب قاقيش

الرابـــــــــــــــــط المسيــــــــــــــــــحى:

http://www.kalimatalhayat.com/doctri...72-page09.html





But let this holy city of Rome be the first to give the example, this city which from the earliest Christian era worshipped the heavenly mother

المصدر : FULGENS CORONA, Encyclical Of Pope PIUS XII
http://www.vatican.va/holy_father/pi...corona_en.html

الترجمة :
.. (يتحدث عن مدينة روما) .. هذه المدينة والتي منذ عهد المسيحية الأولى تعبد الأم السماوية (يقصد مريم)




المصدر :

Mornings among the Jesuits at Rome: Being notes of conversations held with certain Jesuits on the subject of religion in the city of Rome
Author: Michael Hobart Seymour
Editor: Harper & brothers, 1849
Page: 58

الترجمة :
يبدوا مؤشر للدين الإيطالي، الذي فيه مريم يبدوا أنها الأولى، ثم المسيح الثاني في الأهمية، كما لو أن الدين كان دين مريم لا دين المسيح





و لو عاوز ادله تانيه ....من كل الانواع:
ادخل هنا:

• الى كل مسيحى منكر لعباده العذراء فى المسيحية:إدخل هنا و إنكر هذا إن استطعت!
  

الرابط:
http://www.albshara.net/showthread.php?t=40819

[حبيبي يا رسول الله (المصطفي)]

انا لم اتعجل و لن اتعجل ابداً يا عزيزى , و إنما قلت الموضوع إنتهى علمياً و عملياً , و ما بقى الا السفسطه , و لا تنسى أنك الى الان لم تستشهد بأى من تفاسير علماء الاسلام المعتد بهم قديماً او حديثاً و كل ما اتيت به تفسيرات شخصيه و هو ما لا يؤخد به فى حوار علمى و لعلنا بعد هذا الحوار نبدأ حواراً إسلامياً مسيحياً كاملاً لنريك الحوار كيف يكون حواراً علمياً و من امهات كتبك . تحياتى .

صدقت يا مهندس احمد امام

[أبو محمد السلفي]

يعني لم أر تعليقا لك على مشاركتي رقم64 وتهربت
رغم انك استخدمت نفس اسلوب الضحك في ردك على المهندس احمد
هروبك يوضح مدى عجزك عن الرد
انتظر مني الرد قريبا على الخزعبﻻت التي مﻷت مشاركتك ان شاء الله

[عزت مختار]

يعني لم أر تعليقا لك على مشاركتي رقم64 وتهربت
رغم انك استخدمت نفس اسلوب الضحك في ردك على المهندس احمد
هروبك يوضح مدى عجزك عن الرد
انتظر مني الرد قريبا على الخزعبﻻت التي مﻷت مشاركتك ان شاء الله

اى اسلوب ضحك الذى استخدمته مع المهندس احمد ؟؟
اسلوبك كان اسلوب استهزاء لكن اسلوبى يختلف تمامآ
اى هروب الذى تتكلم عنه ؟
ربنا يهديك

[*Mahmoud*]

استاذ عزت ، لماذا تتجاهل مشاركاتي ؟؟

هل تظهر عندك أم ماذا ؟؟

وإذ قال الله يا عيسى ابن مريم أأنت قلت للناس اتخذوني وأمي إلهين من دون الله
ومن هذا النص يتضح الثلاثه الذى يتكلم عنهم الاهك وهم
(الله.المسيح.مريم)

حتى لو افترضنا أن كلامك صحيح ، فإن هذا يعني أن القرآن الكريم قد ذكر جميع فرق النصارى ، فالآية السابقة ذكرت إحدى فرق النصارى "المهرطقة" ولكن هناك آيات أخرى ذكرتكم أنتم بالذات ..

ألا تؤمن حضرتك بالثالوث الذي يقول (إن الله هو المسيح ابن مريم) ؟؟

أنتظر جوابك على مشاركتي هذه وعلى مشاركتي السابقة رقم 102

http://www.albshara.net/showthread.php?t=48708&p=291488&viewfull=1#post291 488