تحريف الكتاب المقدس وافتراءات النصارى على القرآن

[زهراء]

بسم الله الرحمن الرحيم

وتعليقى : نشكر لك حسن الاداء التعبيرى

أولا: لا شكر على واجب فهذا هو الرد الذي يستحقه كل من يفتري على قرآننا ويتهمه بالتحريف...
وقد تعهد الله عز وجل بحفظه من التغيير والتبديل
قال عز وجل: (إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ) {الحجر:9}

اذا انت تقولين ان القرآن صادرا عن اللوح المحفوظ .. اليس كذلك ؟

ارجو منك اجابه .. وشكرا

أعني بالقرآن محفوظ أي أن القرآن محفوظ من أن يتطرق إليه نقص أو إسقاط فقد تكفل الله بحفظه ولم يكله إلى الناس...
وإن كنت تسأل عن معنى قوله تعالى: (بل هو قرآن مجيد في لوح محفوظ)
نقول أن القرآن الكريم مكتوب في اللوح المحفوظ ، ووحي الله سبحانه وتعالى الذي يوحيه إلى الملائكة وهم يكتبونه، مكتوب في اللوح المحفوظ ، وكل ما يقدره الله سبحانه وتعالى هو -أصلاً- مكتوب في اللوح المحفوظ، وأعمال بني آدم كلها مكتوبة في ذلك اللوح..

بما أننا أجبنا فلنا الحق أن نسأل:
ما رأيك في الموضوع الأصلي .. وما تعليقك على حذف النص الشهير في رسالة يوحنا من كتابك؟؟!!!
وما رأيك في مخطوطة بحيرا التي تزعمون أنها تكشف حقيقة الإسلام
والتي هي منذ اكثر من 1400سنة ....
مكتوبة على ورق فلوسكاب مسطر ؟!!!!

[إدريسي]

نتحدى كل مسيحي أن يثبت لنا أصولية رسالة يوحنا "الذين يشهدون في السماء هم ثلاثة .. الأب والإبن والروح القدس...إلخ" في المخطوطات القديمة للكتاب المقدس ..

ما رأيك يا زميل مصري عاطف أن تتقدم لذلك؟! .. أم أنك مقتنع بأن رسالة يوحنا محرفة؟!

فأنا لاحظت أنك لم تستطع الرد على الأخت زهراء في صلب الموضوع، وحاولت -كعادة معظم المسيحيين عندما يعجزون عن الرد- أن تحول دفة الحوار إلى الحوار في "الإسلاميات"! .. وهذا، لأنك للأسف بارع فقط في الهجوم على الإسلام، أليس كذلك؟!

لهذا أنا أعتقد بأنك أصبحت مقتنعا تماما بأن رسالة يوحنا "الذين يشهدون في السماء...إلخ" محرفة!

أم أن اعتقادي خاطئ؟!

إذا كان اعتقادي خاطئ .. فهيا .. كلنا أذان صاغية لك .. رسالة يوحنا محرفة أم لا؟ .. أنت مطالب بأن تثبت لنا أصوليتها .. وإلا .. اعتقادي فيك سيبقى كما هو!


ملاحظة:
يجب إثبات أصولية الفقرة من المخطوطات القديمة للبايبل وليس مخطوطات وكتابات الآباء الأولين التي تحتوي على الفقرة كشرح فقط!

[جمعة شلبي]

وهل رسالة يوحنا فقط هي المحرفة؟
كتابهم كلة ليس لة سند ولا يرقي في سندة لاضعف حديث عندنا في الاسلام
كتابهم لا يعرف علي وجة اليقين من كتبة ولا متي كتبة
أي أن التحريف الموجود الان هو تحريف في المحرف أصلا
فقبل أن يثبت صحة رسالة أو نسبتها الي صاحبها علية أن يثبت أن هذا الكلام من عند الله
بأن يقول لنا أن هذا الكلام نزل علي النبي فلان بعدما أثبت أنة نبي فعلا
ثم علمة الي فلان ثم الي فلان الي أن يصل الي سيادتة مع العلم كل من تناقل هذا الكلام
لابد أن يكون أهلا للأمانة والحفظ
فهل عندهم شيء من ذلك؟

[abcdef_475]

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

واليكم جديد فضائح المخطوطات:
انجيل يوحنا مع بيان التحريف من المخطوطة الأصلية:

جزاكِ الله خيراً أختنا الفاضلة زهراء
لكن لي تعليق بسيط حول كلام حضرتك " المخطوطة الأصلية " .
لا يوجد مخطوط أصلي لأي سفر من أسفار العهد القديم أو الجديد
وإن كنت مُخطيء أتمني أن يصححني أحدٌ من الضيوف الموجودين معنا
والفيصل بيننا المراجع المسيحية .

[إدريسي]

لكن لي تعليق بسيط حول كلام حضرتك " المخطوطة الأصلية " .
لا يوجد مخطوط أصلي لأي سفر من أسفار العهد القديم أو الجديد
وإن كنت مُخطيء أتمني أن يصححني أحدٌ من الضيوف الموجودين معنا
والفيصل بيننا المراجع المسيحية .

هذا ما يؤمن به معظم النصارى أخي الحبيب لأنهم أرادوا تصديق ذلك ولا بد أن يصدقوه! (وهذا فقط علشان يهربوا من مسألة التحريف).

لذا أعتقد أن الأخت زهراء تخاطب النصارى على قدر عقولهم وما يؤمنون به هم، بغض النظر عن صحة ذلك من مراجعهم، لأنه ليس هذا هو موضوعها.

[ذو الفقار]

أين ذهب الضيف المصري عاطف ؟!! تركته يقرأ الموضوع وقد أجبناه على سؤاله

هل إقتنع أم أن في الأمر جديد؟

[مهندس احمد امام]

هذا ما يؤمن به معظم النصارى أخي الحبيب لأنهم أرادوا تصديق ذلك ولا بد أن يصدقوه! (وهذا فقط علشان يهربوا من مسألة التحريف).

اقدم مخطوطات العهد الجديد هى مخطوطه فى حجم بطاقة الائتمان مكتوب على وجهيها , اى انها جزء صغير جدا من كتبا و اسم المخطوطه هو بى 52 ( b52 ) و حرف البى تعنى بردى اى انها عباره عن مخطوطه من البردى , هذه المخطوطه هى الاقدم و مكتوب عليها فقرات من الاصحاح الثان عشر من انجيل يوحنا , إنها الفقره التى يتحدث فيها يسوع مع بيلاطس فى محاكمته : حيث يقول بيلاطس : ما هو الحق ؟., اذا هذه هى المخطوطه الاقدم فما عمرها اذا ؟! انها تعود الى النصف الاول من القرن الثانى ,و العلم المتبع فى تحديد هذا الامر هو علم البيلوجرافى . اذا اذا قلنا ان اقدم شئ نملكه من العهد القديم يعود الى سنة 125 الى سنة 150 م فهذا يعنى ان لدينا نسخه كتبت بعد صعود المسيح بحوالى من 75 سنه الى 100 سنه و هذه هى الاقدم , و هى ليست مخطوطه اصليه كتبت بواسطه يوحنا انما هى نسخه عن نسخه عن نسخه و هو الاسلوب الذى كان متبعا فى نسخ النصوص المقدسه فلم يكن وقتها يوجد بالاسواق ماكينات زيروكس على سبيل المثال و و انما كان النسخ عن الطريق النقل باليد صفحه بصفحه و جمله بجمله و كلمه بكلمه و حرف بحرف , و كان هذا هو الاساس فى حدوث عملية التحريف . هذا من المسلمات العلمية عند الدارسين واللاهوتيين و لهم تبريرات اقل من أن تناقش..مثل ما يقوله الأستاذ يوسف رياض في وحي الكتاب المقدس( مع إن النسخ الأصلية المكتوبة بخط كتبة الوحي أو من أمليت عليهم منهم قد فقدت ولا يعرف احد مصيرها_الأمر حتى هنا يسير مع ماهو مسلم به.هذا و الله اعلى و اعلم.

[ساجدة لله]

بارك الله فيكِ وفي مجهودك غاليتي زهراء
أنتِ فعلاً راااااائعة من روائع البشارة

أضحكتني جداً المخطوطة على ورق فلوسكاب :36_11_6:
والغريب أن المخطوطة المزعومة إلى جانب ورقها فهي منقوطة
كيف تنقط وقد كتب القرآن أصلاً بدون تنقيط؟
وكلاهما في نفس الزمن

ما أخيبهم في الكذب
والله حتى الخيبة مش عارفين يوصلولها
فالخيبة هذه تَفَوُّقْ لن يصلوا إليه أبدا :36_1_30:ً

[سيف التطهير]

هذا هو رد المصرى عاطف ############.
فأستعان بى للرد عن طريقى ########## .

النص الشهير رسالة يوحنا الأولى 5 : 7.


رسالة يوحنا الأولى 5 : 7 : (( فَإِنَّ الَّذِينَ يَشْهَدُونَ فِي السَّمَاءِ هُمْ ثَلاَثَةٌ: الآب، وَالْكَلِمَةُ، وَالرُّوحُ الْقُدُسُ. وَهَؤُلاَءِ الثَّلاَثَةُ هُمْ وَاحِدٌ.)).
أكد الجميع تحريفه مع ما يقرب 300 نص أخر بالعهد الجديد
في الترجمة العربية المبسطة. التي اشتركت فيها كافة الطوائف العربية. إصدار دار الكتاب المقدس.
يلاحظ أن النص محذوف.
أما في كتاب الحياة – ترجمة تفسيرية – إصدار دار الكتاب المقدس.
النص بين أقواس من ينتبه للأقواس والتعريف بها في بداية الكتاب ينتبه ومن لا ينتبه سيظنه جزء من كتابه المقدس.


كتاب الحياة- المقدمة – الأقواس هي إضافة وتوضيح للنص وليست موجودة في الأصل..


نسخة أخرى من كتاب الحياة- عربي / إنجليزي – إصدار دار الكتاب المقدس. النص تم حذفه.


الكتاب المقدس للكاثوليك- النص تم حذفه ويوجد رقم 3 كملحوظة في الهامش أسفل الصفحة.


والهامش أسفل الصفحة:


واليكم جديد فضائح المخطوطات:
انجيل يوحنا مع بيان التحريف من المخطوطة الأصلية:


انجيل متى أول فقرة في أول اصحاح كما يظهر في الصورة حذف النصارى أول فقرة لأنها تبطل عقيدتهم..


ايصال الميكروفيلم للمخطوطات:



ومازال التحريف مستمرا..

هذا جزء بسيط من فضائحهم وتحريفهم..لنرى الآن في المداخلة القادمة ونكشف بعض أكاذيبهم وافتراءاتهم على القرآن..واتهامهم له أنه مؤلف ومحرف..يتبع..

أكد الجميع تحريفه مع ما يقرب 300 نص أخر بالعهد الجديد

يا أهــــــــلا بالجميع - هل هم ########### .

يا أهلا بالجميع :36_17_4: - الكل يعلم من هم الجميع
شاهدوا اسفل المخطوطه الوهميه تجدون ان الجميع

انهم الشبكه العالميه لمقاومه التنصير - عندهم الف سبب للتزوير لجعل ملايين السذج من المسلمين يعيشون فى جهل حالهم .

وذلك خوفا من التنصير ياللعجب .

واليكم جديد فضائح المخطوطات:
انجيل يوحنا مع بيان التحريف من المخطوطة الأصلية:

هذه المخطوطه كارثه :36_1_42: على راس من اتى بها

بيان التحريف من المخطوطة الأصلية

ليعلم الاخوه المطالعين ما يفعله من يحرفون ويزورون ويلوون الحقيقه . فهل هذه هى المخطوطه الاصليه .

فهل كان يوحنا البشير قد كتب مخطوطته الاصليه باللغه العربيه

اجيبونى اعانكم الله على ما انتم فيه ؟

اليكم صور من المخطوطه الاصليه المسماه وثيقه بحيرا الراهب والتى يدعي النصارى أنها تكشف حقيقه الاسلام !!!
هذه هي صورة المخطوطة التي هي منذ اكثر من 1400 عام

مكتوبه على ورق فلوسكاب مسطر!!!!!!!!!!!!!!!!!!

اي مسيحى اهطل لاينطلى عليه ما اتيتم به من مخطوطات . وذلك لمعرفه كافه المسيحيين ان الدور المحورى الذى كان يلعبه بحيره الراهب هو دور هامشى .. ولكن محور الدور الاساسى كان لورقه بن نوفل .

وبالتالى فنحن قانعين ان المستند هو مستند وهمى لم يأت على اى من مواقعنا المسيحيه .
وبأمكانكم اثبات ذلك بالاتيان بالموقع الذى نشر فيه هذا الهراء .

المشاركه الاصليه بواسطه ذو الفئار
ضخم ومن العيار الثقيل يا أختي زهراء

فشنك يازميل - فشنك يازهراء

وبما انى قد رددت عما جاء بتخاريفكم جاء دورى للسؤال :

نقول أن القرآن الكريم مكتوب في اللوح المحفوظ ، ووحي الله سبحانه وتعالى الذي يوحيه إلى الملائكة وهم يكتبونه، مكتوب في اللوح المحفوظ

ارجو من الاخوه من مدير المنتدى الى اصغر مبتدىء بالموقع
ان يجيبنى عن تساؤلى .

اذا كان يا زميله زهره - الله قد انزل القرآن كلام الله باللوح المحفوظ .

وجعل الملائكه ينزلون به على الرسول :salla: - او بالتحديد جبريل . ثم انزل جبريل بالايات .

"مَا نَنسَخْ مِنْ آيَةٍ أَوْ نُنسِهَا نَأْتِ خَيْرٍ مِّنْهَا أَوْ مِثْلِهَا أَلَمْ تَعْلَمْ أَنَّ اللّهَ عَلَىَ كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ" (سورة البقرة الآية 106)


فما مصير الايات التى نسخت - هل كانت من اللوح المحفوظ .

ام انها كانت مستبعده من اللوح المحفوظ ونزلت بالخطأ على الرسول الكريم .

ومن المسئول عن هذا الخطأ . هل هم الملائكه ام الرسول الكريم ام هم الحفظه ؟

وايضا بهذه الايه اعتراف من الله بالنسخ والنسيان .. وهذا يخالف صفات الله العظيم الذى لاينسى .

مَا نَنسَخْ مِنْ آيَةٍ أَوْ نُنسِهَا

وايضا اذا كان النسخ قد حدث بالقرآن - فهذا معناه ان القرآن ليس صادرا عن لوح محفوظ . ويبقى التحريف هو النتيجه المنظقيه بدليل السته احرف المفقوده .

لا اريد انشا - وقصائد حنجوريه .. اريد ادله ومستندات

وارجوا الالتزام بآداب الحوار .. ############# حينما دخلت عليكم بأسمى المصرى عاطف .

حتى لايكون لى رد .. وينتشى الحنجوريون ويقولون اننا نهرب .

فأن كان للمسلمين سيفا من حديد .. فنحن معنا سيف الكلمه .

المصرى عاطف

[المصرى عاطف]

آخر تعديل بواسطة إدريسي بتاريخ 30-09-2008 الساعة 12:37 pm .

اتحداك ان تأت بما حذف ليكون الفيصل بيننا هم اعضاء المنتدى ان كان فيه لفظ واحد يحوى السب - ولكن هل هى عادتكم فى التدليس ؟

فأن كنت حقا لاتخشى شيئا ارجع ماحذف والفيصل بيننا الاعضاء .