كيف ترد على ملحد ... علميا .(التطور )

[أبو ناصر طبنجة]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته:
إذا سمح لي ا لأخ الحبيب "ربيب الألباب" أن أشارككم في هذه المسألة .
أقول إن نظرية دارون قد لاقت رواجا عالميا كبيرا في وقت من الأوقات وهو ما بين عام 1859 إلى أن إنهار الاتحاد السوفيتي باعتبار الشيوعية أحد زفرات هذه النظرية - حتى أن كثيرا م نالكتاب المسلمين وقفوا حيارى أو محاولين لأسلمة الدارونية - وذلك أن هذه النظرية أخذت تتكلم بمنطق العلم مزيفة الحقائق و قاصرة عن معظمها. و قد لاقت النظرية نقدا شديدا حتى من أنها لاقت نقدا شديدا من بعض أتباعها بع أن تتبعو أقوال دارونهم و لم يسلموا له قوله.
ومن نقاط الضعف هذه :
أولا - أن النظرية فشلت في تقديم سر الحياة ونشئتها
ثانيا - أن النظرية قدمت نظرية حول خلق الإنسان وبعض الكائنات الحية... أي أنها لم تقدم تفسيرا كاملا لجميع المخلوقات
ثالثا - اصطدمت النظرية بجدار العلم و أكذوبة الكذب لديها حيث أن معارضوا النظرية اعترضوا عليها (وهنا الأمر فيما يخص الإنسان و نشأته حيث أن الدارونية قد استدلوا بالجماجم و شكلها و تتطور الشكل من جمجمة القرد إلى جمجمة الإنسان غير أن الدرونيين اصطدموا بالحلقة السوداء في تاريخ تطور الجمجمة حيث وجدوا ان تسلسل الجماجم فيه حلقة مفقودة و هذه الحلقة هي الجمجمة الأصل التي تطور منها القرد إلى إنسان .... ومكثوا برهة من الزمن يبحثون ور جعوا بخفي حنين و لكنهم لجأوا إلى حيلة قذرة تعتبر سبة في التاريخ العلمي و العلم ) بمسألة أنه إذا كان الإنسان قد تطور عن قرد فالسؤال هو : أين هذه الحلقة المفقودة التي تثبت زعمكم أيها الدرونيين؟
وقد فاجأ الدارونيين العالم أجمع حين وجدوا هذه الجمجمة وصوروها و عرضوها في بحوثاتهم مما أخرس المعارضين للنظرية .
و هنا تاتي الصدمة للعلماء حتى المسلمين إذ تعارض عند بعضهم العلم و الدين تعارضا صارخا و اضحا ....
وحصلت المفاجأة و الرد المفحم على الدارونيين من أنفسهم هم حيث اكتشف بعض علمائهم_ وهو عالم مشهور جدا و لكني أنسيت اسمه )
و أثبت ان هذه الجمجمة مزورة حيث أنها ركبت من رأس إنسان و فك قرد ... حتى زمن كل من الرأس والجمجمة يختلف عن الآخر .
رابعا - و أخيرا تقول النظرية إن تطور الكائنات يسوده قانون النشوء والارتقاء وإذا كان الأمر كذلك، وكان قانون النشوء والارتقاء حاكما لعملية التطور، فإنه كان ينبغي أن تحدث خلال تاريخ البشرية بعض التحولات بين الأنواع جمعياً ولكن التاريخ لم يسجل حالة واحدة تحول فيها نوع إلى نوع آخر، بأن أصبح الحمار حصانا أو الفأر أرنبا أو القرد إنسانا، ولكن المُشاهد هو احتفاظ الأنواع سواء أكانت نباتية أم حيوانية، بخصائصها.
وشكرا لكم

[الهزبر]

السلام عليكم

لماذا لم تتطور كل القردة وتصبح بشرا؟ او جلها على الاقل.
لماذا لم يواصل الانسان تطوره ويصبح شيئا اخر؟

اترى ان مات كل البشر فان القردة سيعمرون هذه الارض من جديد هههههههههههه

هناك مجتمعات بشرية الان تعيش عيشة بدائية في غابات افريقيا اتتوقع من قرد ان يصبح انسانا ويخترع سيارة وتلك المجتمعات مازالت تستعمل الحجارة كسكاكين الى الان؟

بورك فيكم

[أبو ناصر طبنجة]

أسئلة في الصميم أيها الهزبر ...
(لماذا لم يواصل الانسان تطوره ويصبح شيئا اخر؟)
يقولون أن الإنسان هو النوع المثالي الكامل الذي لا يتطور أكثر من ذلك.

[الباحث]

بالبداية اخي اريد ان اوضح بعض النقاط هنا وهي قضية تكون مواد عضوية من مواد غير عضوية وهي اساس نظرية التطور التي تدرس نشأة الحياة من مواد اولية بسيطة اثبتها العالمان يوري وميلر في عام ال1951 حيث نتج لديهم بعد اسبوع عدة انواع من الاحماض الامينية هذه النقطة الاولى لتضح المعلومة فقط النقطة الثانية هنا سؤالي هو انكم لاتؤمنون بالتطور ككل ام بالتطور في النقاط المعارضة للدين وثالثا اخي بالنسبة للطفرات فهي ليست بالمجمل ضارة للكائن الحي فهناك كثير من التغيرات الجينية التي تؤدي بالفعل الى ظهور صفات جديدة لدى بعض الكائنات الحية

[mego650]

بالبداية اخي اريد ان اوضح بعض النقاط هنا وهي قضية تكون مواد عضوية من مواد غير عضوية وهي اساس نظرية التطور التي تدرس نشأة الحياة من مواد اولية بسيطة اثبتها العالمان يوري وميلر في عام ال1951 حيث نتج لديهم بعد اسبوع عدة انواع من الاحماض الامينية هذه النقطة الاولى لتضح المعلومة فقط النقطة الثانية هنا سؤالي هو انكم لاتؤمنون بالتطور ككل ام بالتطور في النقاط المعارضة للدين وثالثا اخي بالنسبة للطفرات فهي ليست بالمجمل ضارة للكائن الحي فهناك كثير من التغيرات الجينية التي تؤدي بالفعل الى ظهور صفات جديدة لدى بعض الكائنات الحية

مرحبا عزيزي الباحث شرفت المنتدى ، ما رأيك يا عزيزي نبدأ في موضوع منفصل كما أتفقنا على الفيس بوك أطرح فيه نظريتك حتى نمشي على خطى ثابته في عرض أفكارنا ومناقشتها مناقشة جدية أنتظر تعليقك ...

[الباحث]

انا موافق على ذالك وانتظر منك ان تفتح صفحة للموضوع

[mego650]

تفضل يا عزيزي هذا رابط الحوار أنتظر طرحك لكي نبدأ بإذن الله

http://www.albshara.net/showthread.p...872#post258872

[ربيب الألباب]

تحية طيبة زملاءي الكرام اخواني الأفاضل .. سعدت بلقياكم مرة أخرى بعد طول فراق . بالنسبة لكم سيد باحث فهناك عدة أمور يجب اخذها بالحسبان قبل البدء بنقاش التطور من الأصل وهي كالتالي :
1- لو افترضنا نشأة الأحماض الامينية التي احتج بها يوري وميلر واستطاعوا بها تكوين مواد عضوية من أولية فكيف من الممكن تفسير نشأة الخلية الحية نفسها .. وجود الحياة والحركة السيتوبلازمية وحالة الخلية البروتوبلازمية . هل من الممكن مناقشة نظرية ترقى للواقع أو ارتقت لأن تكون حقيقة لا تصطدم بواقع مرير ؟؟ هذا في الخية فقط لم أنتقل بعد للمستوى التنظيمي بين الخلايا ولا بين الاعضاء ولا بين الكائنات الحية والنسق العجيب بينها والعلاقات التي قام عليه النظام الحيوي البيئي والتي عجز الداروينيون عن تفسيرها كما ذكر في كتاب مايكل - داروين .. الصندوق الأسود -

2- بالنسبة لظهور صفات جديدة بالطفرات من صفات قديمة فأنا أوافقك عليها ..

3- بالنسبة للتطور بشكل عام هل حصل أم لم يحصل .. بلى حصل ولكن ليست على الطريقة الداروينية وهناك أدلة كثيرة على حدوث تطور جزئي في الكائنات الحية أدت الى تطورها الى أنواع أخرى بشكل محدود ومثبت علميا ومجرب كما في السحالي والضفادع وبعض الفئران والنباتات بشكل محدود .. ولكن تعميم النظرية وربطها بنهج زمني مشترك فهو مبالغة ومنطق عقيم تم الرد عليه وخصوصا في مايتعلق بالانسان ..
وبالتوفيق اخي الباحث والسلام عليكم ورحمة الله

[أبو ناصر طبنجة]

كأني فهمت قصد الأخ الباحث ولعل ما سيقوله ربما نتوافق بكثير منه معه

[أبو جاسم]

- بالنسبة للتطور بشكل عام هل حصل أم لم يحصل .. بلى حصل ولكن ليست على الطريقة الداروينية وهناك أدلة كثيرة على حدوث تطور جزئي في الكائنات الحية أدت الى تطورها الى أنواع أخرى بشكل محدود ومثبت علميا ومجرب كما في السحالي والضفادع وبعض الفئران والنباتات بشكل محدود .. ولكن تعميم النظرية وربطها بنهج زمني مشترك فهو مبالغة ومنطق عقيم تم الرد عليه وخصوصا في مايتعلق بالانسان ..
وبالتوفيق اخي الباحث والسلام عليكم ورحمة الله

حياكم الله أخي ربيب الألباب و جزاكم الله خيراً على التفاعل و المشاركة

بالنسبة للتطور الجزئي الذي ذكرته في مشاركتك السابقة فهل من الممكن توضح لنا ماذا يعني هذا المصطلح - أعني التطور الجزئي - ؟؟؟ و بالنسبة للنباتات تحديداً ما هو المثال الذي يتعلق بها ؟؟؟