حوار عن رسولية بولس

[تيتو]

بس التفسير بيقول ان الشعب كله خالف الله
هذا الإصحاح هو إصحاح مخالفات كل البشر لأقوال الله. فالملك والشعب والنبى ومن إدعى النبوة كل هؤلاء لم يطيعوا الله، لم يطيع الله هنا سوى الحيوان، فنجد أسدا هو الذى أطاع

اما بالنسبه للعقاب

ورجوع رجل الله كان خطأ منه لأنه صدق النبى الكاذب فالله لا يتغير ولا يبدل كلامه فلا يقول شىء له وشىء مخالف للنبى الكاذب ولاشك أنه كان جائعا وعطشانا فمال

[الليث الضاري]

بس التفسير بيقول ان الشعب كله خالف الله
هذا الإصحاح هو إصحاح مخالفات كل البشر لأقوال الله. فالملك والشعب والنبى ومن إدعى النبوة كل هؤلاء لم يطيعوا الله، لم يطيع الله هنا سوى الحيوان، فنجد أسدا هو الذى أطاع

ماشي

بس ده مالوش دعوة بالموضوع

ده لا ينفي إن رب البايبل أوحى لنبي سبق وأن إفترى عليه وحيا لم يقله

اما بالنسبه للعقاب

ورجوع رجل الله كان خطأ منه لأنه صدق النبى الكاذب

يا تيتو زِن الكلام قبل أن تتكلم

لو كنت تؤمن أن الرجل أخطأ لأنه وثق في كلام النبي الكذاب وصدقه ولذلك استحق العقاب

فلا تعترض إذا عذبك الله لأنك صدقت بولس ووثقت في كلامه


فطبقا لهذه القصة يمكن أن يكذب بولس ولا ينقطع عنه الوحي المزعوم

فالله لا يتغير ولا يبدل كلامه فلا يقول شىء له وشىء مخالف للنبى الكاذب

لن أرد على هذه العبارة الخاطئة من كلامي

سأترك مهمة تصحيح هذه المعلومة للبايبل


تفضل

مت 5 38 سَمِعْتُمْ أنَّهُ قِيلَ عَينٌ بِعَين وسِنٌّ بسِنٍّ.

مت 5 39 أمّا أنا فأقولُ لكُم لا تُقاوِموا مَنْ يُسيءُ إلَيكُم. مَنْ لطَمَكَ على خَدِّكَ الأيْمنِ، فحَوِّلْ لَه الآخَرَ.

عين بعين وسن بسن ... حكم الرب

ترك القصاص ... تؤمن أنه حكم الرب


فهنا غير الرب حكمه بزعمكم ... والأمثلة من البايبل كثيرة جدا على تغيير الرب لكلامه

[تيتو]

ماشي

بس ده مالوش دعوة بالموضوع

ده لا ينفي إن رب البايبل أوحى لنبي سبق وأن إفترى عليه وحيا لم يقله

ما انا قولت لحضرتك ممكن يكون شخص كداب وفيه صفات غير محترمه وربنا يستخدمه كرساله

يا تيتو زِن الكلام قبل أن تتكلم

لو كنت تؤمن أن الرجل أخطأ لأنه وثق في كلام النبي الكذاب وصدقه ولذلك استحق العقاب

لا الانجيل بيقول
امْتَحِنُوا كُلَّ شَيْءٍ. تَمَسَّكُوا بِالْحَسَنِ.

أَيُّهَا الأَحِبَّاءُ، لاَ تُصَدِّقُوا كُلَّ رُوحٍ، بَلِ امْتَحِنُوا الأَرْوَاحَ: هَلْ هِيَ مِنَ اللهِ؟ لأَنَّ أَنْبِيَاءَ كَذَبَةً كَثِيرِينَ قَدْ خَرَجُوا إِلَى الْعَالَمِ

مت 5 38 سَمِعْتُمْ أنَّهُ قِيلَ عَينٌ بِعَين وسِنٌّ بسِنٍّ.

مت 5 39 أمّا أنا فأقولُ لكُم لا تُقاوِموا مَنْ يُسيءُ إلَيكُم. مَنْ لطَمَكَ على خَدِّكَ الأيْمنِ، فحَوِّلْ لَه الآخَرَ.

طبعا احنا هنخش من موضوع لموضوع
لكن انا قلت فى موضوع النسخ
ان زمان كان الانسان همجى فمكنش يقدر يستحمل الوصايا
فربنا كان بيعلم الانسان ليصل بيه لقمة الفضائل
تطور وليس نسخ

[الليث الضاري]

طيب موافق نمتحن بولس في الوحي؟؟؟

[الليث الضاري]

ما انا قولت لحضرتك ممكن يكون شخص كداب وفيه صفات غير محترمه وربنا يستخدمه كرساله

لا حول ولا قوة إلا بالله

من أعجب ما قرأت في السنوات الثلاث الماضية

طبعا احنا هنخش من موضوع لموضوع
لكن انا قلت فى موضوع النسخ
ان زمان كان الانسان همجى فمكنش يقدر يستحمل الوصايا
فربنا كان بيعلم الانسان ليصل بيه لقمة الفضائل

تطور وليس نسخ

لكي لا نخرج عن موضوعنا ... إنت كده أولا وصفت كل السابقين بالهمجية بمن فيهم أنبياء الله قبل ولادة المسيح

ثانيا ... المقصود أن البايبل يثبت أن كلام الرب يتغير ... ولذلك فكلام المفسر المتحامل على الرجل الذي صدق النبي الكاذب لا أساس له من الصحة

[تيتو]

طيب موافق نمتحن بولس في الوحي؟؟؟

اكيد

لا حول ولا قوة إلا بالله

من أعجب ما قرأت في السنوات الثلاث الماضية

مش فاهم ازاى يعنى
هل ليس بمقدور الله انه يحول الخير لشر
يعنى مثلا انا جاى علشان اخليك تشك فى دينك ده شر
لكن ربنا قواك وخلاك تتعلم وتثبت والامثله كتير

لكي لا نخرج عن موضوعنا ... إنت كده أولا وصفت كل السابقين بالهمجية بمن فيهم أنبياء الله قبل ولادة المسيح

ثانيا ... المقصود أن البايبل يثبت أن كلام الرب يتغير ... ولذلك فكلام المفسر المتحامل على الرجل الذي صدق النبي الكاذب لا أساس له من الصحة

انا اقصد الاغلبيه

البايبل دى انا اعرف ان المقصود بيها الانجيل بس جت منين

هو اى حد يقوله حاجه هيصدقها

[الليث الضاري]

أولا ... بالنسبة لهذه العبارة

ما انا قولت لحضرتك ممكن يكون شخص كداب وفيه صفات غير محترمه وربنا يستخدمه كرساله

لن أرد عليك أنا

سأترك للعضو (تيتو) مهمة إنكار هذا الكلام وإشتراط الصدق والأمانة كدليل على صدق نبوة أي مدعي للنبوة

هنا

http://www.albshara.net/showpost.php...66&postcount=3

مش فاهم
هعمل ايه ازاى
مفيش غير انى اتجه لله وهو يدلنى على الصح

مرة تانية بشكل أوضح

لو أثبت لك من نصوص الكتاب دون تدخل مني

ومن لسان بولس نفسه

إن بولس كذب في الوحي

هتفضل مؤمن برسالة بولس؟؟؟

واللا هتؤمن إن بولس نبي كذاب؟؟؟

[تيتو]

لن أرد عليك أنا

سأترك للعضو (تيتو) مهمة إنكار هذا الكلام وإشتراط الصدق والأمانة كدليل على صدق نبوة أي مدعي للنبوة

هنا

انا مش فاهم تقصد ايه
بس النبى لازم يبقى قدوه
ومع ذلك غير معصوم يعنى من المحتمل يغلط بس ربنا مديله رساله
او بيتكلم على لسانه انا مش شايف فيها حاجه صعبه

مرة تانية بشكل أوضح

لو أثبت لك من نصوص الكتاب دون تدخل مني

ومن لسان بولس نفسه

إن بولس كذب في الوحي

هتفضل مؤمن برسالة بولس؟؟؟

واللا هتؤمن إن بولس نبي كذاب؟؟؟

اكيد ازاى هصدق كذاب

[الليث الضاري]

اكيد ازاى هصدق كذاب

لأ عادي

هتفضل تصدقه برضه أنا متأكد

بس لازم تعرف إن الرب هيعاقبك

زي الرجل الذي صدق النبي الكذاب في قصة سفر الملوك




المهم

تعال أعرض عليك كذب بولس وكالعادة بالنص دون تدخل مني علشان ماتقولش إني أفسر على مزاجي


تفضل النص الأول وركز فيما تحته خط


يقول بولس

أعمال الرسل 22 : 6-16


6 وبَينَما أنا أقْتَرِبُ مِنْ دِمشقَ، سطَعَ فَجأةً حَولي عِندَ الظُّهرِ نُورٌ باهِرٌ مِنَ السَّماءِ،

7 فوَقعتُ إلى الأرضِ، وسَمِعتُ صَوتًا يَقولُ لي شاوُلُ، شاوُلُ، لِماذا تَضطهِدُني

8 فأجَبْتُ مَنْ أنتَ يا ربُّ قالَ أنا يَسوعُ النـاصِريُّ الذي تَضْطَهِدُهُ.

9 وكانَ الذينَ مَعي يَرونَ النـورَ ولا يَسمَعونَ صَوتَ مَنْ يُخاطِبُني.

10 فَقلتُ ماذا أعمَلُ، يا ربُّ فقالَ ليَ الرَّبُّ قُمْ وا‏دخُلْ إلى دِمشقَ، وهُناكَ يُقالُ لكَ ما يَجبُ علَيكَ أنْ تَعمَلَ

11 وإذ كُنتُ لا أُبصِرُ مِنْ أجلِ بَهاءِ ذلك النّورِ، اقتادَني بيَدي الَّذينَ كانوا مَعي، فجِئتُ إلى دِمَشقَ.

12"ثُمَّ إنَّ حَنانيّا رَجُلاً تقيًّا حَسَبَ النّاموسِ، ومَشهودًا لهُ مِنْ جميعِ اليَهودِ السُّكّانِ

13أتَى إلَيَّ، ووَقَفَ وقالَ لي: أيُّها الأخُ شاوُلُ، أبصِرْ! ففي تِلكَ السّاعَةِ نَظَرتُ إليهِ.

14فقالَ: إلهُ آبائنا انتَخَبَكَ لتَعلَمَ مَشيئَتَهُ، وتُبصِرَ البارَّ، وتسمَعَ صوتًا مِنْ فمِهِ.

15لأنَّكَ ستَكونُ لهُ شاهِدًا لجميعِ النَّاسِ بما رأيتَ وسمِعتَ.

16والآنَ لماذا تتوانَى؟ قُمْ واعتَمِدْ واغسِلْ خطاياكَ داعيًا باسمِ الرَّبّ.






النص الثاني

يقول بولس

أعمال الرسل 26 : 13-18

اع 26 13 وفي الطَّريقِ عِندَ الظُّهرِ، رأيتُ أيُّها المَلِكُ نُورًا مِنَ السَّماءِ أبهى مِنْ شُعاعِ الشَّمسِ يَسطَعُ حَولي وحَولَ المُسافِرينَ مَعي.

اع 26 14 فوقَعْنا كُلُّنا إلى الأرضِ، وسَمِعْتُ صَوتًا يَقولُ لي بالعبرِيَّةِ شاولُ شاولُ لِماذا تَضطهِدُني صَعبّ علَيكَ أنْ تُقاوِمَني.

اع 26 15فقُلتُ مَنْ أنتَ يا ربُّ قالَ الرَّبُّ أنا يَسوعُ الذي تَضطهِدُهُ أنتَ.

اع 26 16قُمْ وقِفْ على قَدَمَيكَ لأنِّي ظَهرَتُ لكَ لأجعَلَ مِنكَ خادِمًا لي وشاهِدًا على هذِهِ الرُؤيا التي رأيتَني فيها، وعلى غَيرِها مِنَ الرُؤى التي سأَظهرُ فيها لكَ

اع 26 17سأُنقِذُكَ مِنْ شَعبِ إِسرائيلَ ومِنْ سائِرِ الشُّعوبِ التي سأُرسِلُكَ إلَيهِم

اع 26 18 لِتفتَحَ عُيونَهُم فيَرجِعوا مِنَ الظَّلامِ إلى النُّورِ،ومِنْ سُلطانِ الشَّيطانِ إلى اللهِ، فينالوا بإيمانِهِم بـي غُفرانَ خطاياهُم وميراثًا معَ القدِّيسينَ.



أخبرني ماذا فهمت مما سردت لك

خذ هذا السؤال كأداة مساعدة

أين ومتى علم بولس أنه رسول المسيح للناس (وليس كذلك)

ومن أخبره بذلك؟؟؟

[تيتو]

أين ومتى علم بولس أنه رسول المسيح للناس (وليس كذلك)

ومن أخبره بذلك؟؟؟

عرف انه رسول لما راح لحنانيا وفتح عينيه
اما انه ممكن يكون فى المره التانيه اختصر القصه ومضمونها ده اللى فهمتها
فلو توضح شويه قصدك يكون احسن