سرايا الملتقى
رقم العضوية : 1405
تاريخ التسجيل : 13 - 10 - 2009
الدين : الإسلام
الجنـس : ذكر
المشاركات : 4,940
شكراً و أعجبني للمشاركة 
شكراً
مرة 0
مشكور
مرة 1
اعجبه
مرة 0
مُعجبه
مرة 2
التقييم : 13
البلد : Cairo, Egypt, Egypt
الاهتمام : Muslim - Sunni, Free Chat Rooms | Paltalk دكتور . مصطفى محمود, يِلعنْ رُوحَك يا حافِظ, مشايخ وبرضه د
معدل تقييم المستوى
: 19
نبدأ من المشاركة التعقبية الأول على اول رد لى :
تقول فيها :
احب اقولك ان الفراعنة كمان كلامهم موجود وبخط اديهم لحد دلوقتى ودول كان منهم اللى بيعبد الشمس والنيل وحجات كتير وكده
هذا ضرب من الجدل وكذلك كلامكم ما زال مكتوب بخط ايديكم والمخطوطات تشهد على ذلك فما لذلك بموضعنا نحن نتكلم عن الخبر الصحيح المسند ، فهل الكذاب الذى كتب الخبر فى الزمن الماضى ودونه كالذى يقول بأن الارنب يجتر يسمع لقوله ، وكذلك أيضا البوذية ما زلت تحتفظ هى الأخرى بكتابها والذى يتشابه فى معظمه مع افكار معتقدكم ويرجع زمنه الى ما قبل الميلاد بكثير .
نحن نتكلم عن التحقُق من الخبر ، فعندنا أيضا من الاخبار المسندة ما هو مكذوب وما هو موضوع وما هو غير صحيح وحكمنا على ذلك بعد أن حققنا فى سلسلة السند التى أحاكيك عنها ، فليس الأمر بالتدوين ولكن الأمر بالسند فهل اسندت الفراعنة اخبارها وهل أسند اصحاب الكتب السابقة هم الأخرين كتبهم ... ركز الله يحليك واعرف انا بتكلم عن ايه !
يبقى كون ان الاخبار تبقى معايا مش دليل كافى انها صحيحة
عليك نور وهو ده دور التحقيق فى السند اللى انا بتكلم عنه بقى ، يعنى نجييب سلسلة الناس اللى اسندوا اللى انكتب وبعدها ندرس اخبارهم ونترجم سيرهم وبعدها نحكم على كون الخير صحيح او لا فمثلا لو روى الخبر واحد اشتهر بالكذب فهل يسمع لقوله !؟ .
يعنى انا لو جبتلك كلام من بوذا مثلا واثبتلك انه قاله فعلا يبقى بوذا صح؟
وهل الكذاب الذى يخبر بالكذب كونه قال الخبر هو أثبات لصحته ، فلو اثبت أن بوذا قال هذا الكلام فهل هذا دليل على صحة هذا الكلام ! فكون بوذا قال انه اله مثلا ، فهل بوذا اله ! مع انه لم يقول انه اله وتم تأليهه عنوة كما ألهتم يسوع ، ثم ما دليل صحة نسبة هذا الخبر الى بوذا فإن كان الخبر مسند بالفعل الى بوذا وتحقق اصحابة من كون من نقله اناس ليسوا بكذابين أو مدلسين فهو كلامه وما اعتراض عندى فى كونه كلامه ولكن هل هذا الكلام صحيح ام غير صحيح ! هو دا المحك .
- كمان لما كتابنا غلط ومتحرف زى مبتقول ليه بتاخدو منه ايات وتقولو انها على نبيكم؟
كمان لما كتابنا غلط ومتحرف زى مبتقول ليه بتاخدو منه ايات وتقولو انها على نبيكم؟
شوفت أنت قلت ايه ( متحرف ) وحضرتك التحريف هو ما زيد فيه أو نقص منه يعنى مش كله غير صحيح !
فأنا لما بؤمن ببعض ما فى كتابك فدا لأنى مؤمن بالاصل اللى هو اتحرف عنه مش برفضه كله وهو دا مفهوم التحريف لأى أنسان فى الدنيا ، فأنا بؤمن بأن ربنا سبحانه وتعالى أنزل كتاب اسمه التوارة على سيدنا موسى عليه وعلى نبينا أفضل الصلاة والسلام وكذلك كتاب اسمه الإنجيل أنزله الله على سيدنا عيسى عليه وعلى نبينا افضل الصلاة والسلام ولكن هذين الكتابين أوكل الله حفظهما الى البشر من أقوامهما وليس الله هو من تعهد بحفظهما فهذا أضاف كلمة وهذا نقص منه كلمة وهذا غير حكم حتى يناسب هواه وهذا زاد حكم حتى يرفع عن نفسه حرج ما وهكذا فالاصل موجود ولكن زاد فيه أو نقص وهذا ما أنبأبكم به ربكم فى كتابكم راجع سفر ارميا والمزامير بل ورسائل بولس ...
فهمك لكتابنا زى مانت شايف مكنش حد قعد فى المسيحية وكله كان دخل دينك
ليس كل ما يؤمن به المرء صحيح وكذالك البوذى وعابد البقرة يقول نفس الكلام لك ولى ان حاججته فى معتقده فليس الأمر بفهم صاحبه له ولكن الأمر بالشواهد ، فبينى وبينك الحجة القارعة والدليل القاطع والبرهان المبين ثم العقل والمنطق حكما !
- اتمنى انك تفتح عقلك انت ومش ضرورى ان الحق يكون معاك لوحدك وخليك فاكر ان كل الناس شايفه انها على حق
ربنا ينور قلبك وليك كل المحبة
فعلا كل الناس شايفه انها على حق عشان كدا الملحد ما زال ملحد وكذلك عابد الصنم مازال يفعل وكل يسخر من الأخر ولكنى اسلفت أن الحجة الدليل والبرهان هم السلاح لكل من يعتقد فى صحة فهمه ....
ولهذا ادعوك لحوراين احدهما عن ما اعتقد أنا فيه والأخر عن ما تعتقد انت فيه ولك كامل الحرية فى أختيار بايهما تبدا ولك مطلق الحرية فى صياغة نقاط الحوار وهذا أن دل فإنما يدل على كامل ثقتى فى ما أعتقد فيه فى مقابل كامل ثقتى فى تبيان عدم صحة ما أنت عليه ...
"بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ"
منتديات البشارة الإسلامية
رد مع اقتباس
: (ادْعُ إِلَى سَبِيلِ رَبِّكَ بِالْحِكْمَةِ وَالْمَوْعِظَةِ الْحَسَنَةِ وَجَادِلْهُم بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِنَّ رَبَّكَ هُوَ أَعْلَمُ بِمَن ضَلَّ عَن سَبِيلِهِ وَهُوَ أَعْلَمُ بِالْمُهْتَدِينَ ) النحل
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوحمزة السيوطي
المفضلات