مبروك الفوز بالمباراة

[أسد هادئ]

هى خلافات سياسية فى الأول وفى الأخر

وبيدخل فيها الكورة

بسبب جهل الشعوب وانعدام الهدف القومى

ووقت الفراغ القاتل

لكن مين من كل اللي عملوا دوشة وكلام من الشعوب ده سواء هنا أو هناك ، بيهتم أو يعرف خلافات سياسية؟

99 % مش في دماغهم كلام من ده، بيمشوا في الزفة وخلاص

الموضوع دخل فيه عوامل كتير

لكن سياسة كانت سبب في الخلاف بين الناس وبعضها.. لا أظن

الموضوع أولا وأخيرا ، تفاهة ، سرعة انفعال على كلام فاضي

يعني عمرنا شفنا كلام بالطريقة دي على إسرائيل مثلا في مصر؟

أكيد الخلافات مهما كانت مش هتوصل لدرجة إسرائيل ، بالنسبة للشعبين.

---

[ذو الفقار]

بوركتم اخوتي الكرام على النقاش الهادئ ..

نقل إلينا الأخ إدريسي فتاوي هامة أقتبس منها التالي

الشرط الثاني : ألا يصاحبها محرم ، ككشف العورة ، وعورة الرجل من السرة إلى الركبة ، والمعلوم أن أكثر لاعبي هذه اللعبة يكشفون عن أفخاذهم ، وهذا محرم لا يجوز

سجود لله شكراً والعورة غير مستورة
تقبيل المصاحف بعد الأهداف والفوز وهو ابتداع فالقرآن للتلاوة والتدبر وليس تميمة أو تعويذة
مباراة تستمر ثلاث ساعات أو يزيد بين تحضير وتسخين وتتويج .. فأين الصلاة

اكتفيت بتوجيه نقاط حتى لا يظن ظان أنني أهاجم أحد .

[د/مسلمة]

سجود لله شكراً والعورة غير مستورة
تقبيل المصاحف بعد الأهداف والفوز وهو ابتداع فالقرآن للتلاوة والتدبر وليس تميمة أو تعويذة
مباراة تستمر ثلاث ساعات أو يزيد بين تحضير وتسخين وتتويج .. فأين الصلاة

أوافق حضرتك الرأي لأنه رأي الشرع

ولو افترضنا أن من يلعب يستفيد بدنياً

فما الفائدة التي تعود على المتابع المشجع سوى اللهو عن ذكر الله أو تصعيد نعرات طائفية سواء على مستوى الأندية في البلد الواحد أو على مستوى البلدان

أنا أذكر رأيي مع التأكيد على احترامي لكل من اختلف معي في الرأي

[خديجه]

بصراحه لا ختصار كلامي وانا مصريه ان الكره اخذت اكتر من حقها بكثير الكثير مهما حدث ظلت لعبه

بجد حسسني اننا معندناش هدف كلمه قالها لي أخ احنا محررناش القدس

[سلوى]

والله اللى انا شايفه ان السباحة والرمايه وركوب الخيل فيها فايدة كتير
اما كرة القدم فاسمحولى
انا عارف ان فيه ناس كتير حتعترض
الكورة اصلا مالهاش لازمة بل بالعكس
بغض النظر عن الكسور والاصابات
فان الاعب لو بصيت لرجله حتلاقى عنده تقوس زى ما يكون مكسح
فحسبى الله ونعم الوكيل فى اللى اخترعها
يعنى ولا فايدة وكمان لهو عن ذكر الله لان
اللعيبه يبقوا مشدودين وبيقولوا طبعا الفاظ خارجة ده غير اللى بيشجعوا فى اوقات كتيير بيشتموا

وانا مع راي حضرتك اخى الكريم
بوركت

[سمير صيام]

شكرا لأخى ذوالفقار
واخى الادريسى على رده بدلا عنى
وشكرا لأخى طارق وكنت اريد ان اقول
ان هذا رأى شخصى بالنسبه ليه بعد طبعا الفتوى
واسف لان الوقت كان متأخر ومقدرتش ارد عليك امس
وكنت اود ان اقول لك اخى الحبيب اعزك الله انت فكرتنى وكأنى فى مناظرة
فطريقتك فى الكتابة تدل على انك لاعب او مشجع متعصب
فدع التعصب جانبا انا مصرى مثلك واحب بلدى واتمنى لها الخير وثائر بلاد المسلمين
وفكر بعين محايدة هل هذا معقول
كيف يخرج النساء والرجال ويقومون بالرقص بالشوارع
على الشاشات
وما الذى استفيده انا كمواطن سواء مشجع او غير مشجع
كل اللى انا استفدته العطله فى الشوارع والمواصلات
وسماع مالا يليق من اغانى وتفاهات
والاخر ترجع بيتك وانت حاسس انك باشا ويمكن مش معاك مصاريف بيتك
بس مش مشكلة انا باشا دى مصر غلبت؟؟؟
استاذى لا تنسى ان لدينا دكتور قاعد فى مصر من كام سنه اسمه زويل محدش عبره او استقبله
وما استفدناش منه قيد انمله
لكن الكورة اى مخصصات ماليه تحت امرها
والله يا اخى مش عارف اقولك ايه الموضوع لو اتكلمت عنه حياخد صفحات
عموما انا اسف اذا كنت قلت حاجة كده والا كده مست شعورك واكرر اسفى
وبالمناسبه احب ان اشكر
اختى سلوى بارك الله فيكى

[abcdef_475]

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اخي الادريسي

في هذه الأسئلة تعميم يا طارق .. ولا بد من التفصيل ..
انتبه إلى أن عنوان الموضوع هو :"مبروك الفوز بالمباراة" .. فنحن نتكلم عن كرة القدم كما تلعبها منتخبات البلدان العربية وعن مشجعيهم خصوصا .. وهو الشكل الغالب لكرة القدم حاليا ..
ولا نتكلم عن كرة القدم التي تلعبها أنت أو ألعبها أنا ملتزمين فيها ما يبيحه الشرع لنا أو يحرمه علينا .. فهي تفيد في بناء الجسم لا شك في ذلك .. وهي مباحة إذا تحققت الشروط التي ذكرها الشيخ في الفتوى الأولى التي نقلتها .. ولكن تبقى الرياضات التي تفيد في الإعداد للجهاد هي الأفضل ..

وهذا ما اتكلم عنه
انا اتكلم عن كرة القدم بصفة مستقلة كنوع من انواع الرياضات
اما موضوع كرة القدم كفريق قومي او اجنبي وهكذا فقد بينت وجهة نظري في اول مشاركة لي في الموضوع رداً على أسئلة الأخ ذو الفقار

كنت أنت يا طارق لا ترى فيها أي مخالفات شرعية وأنه لا حرج من مشاهدتها ومتابعتها .. فعليك تفنيد ما قاله العلماء في الفتاوى التي نقلتها في مشاركتي في الصفحة الأولى .. ولا أظن أنني وأنت أعلم منهم .. ولا أظن أن أحدا سينكر على سبيل المثال ظهور عورات اللاعبين أثناء اللعب .. سواء لاعبي مصر أو لاعبي المغرب أو لاعبي الجزائر وغيرها من البلدان الإسلامية ..

والله مسألة تفنيد آراء العلماء ليست من اختصاصي ولست أهلاً لذلك فتفنيد الادلة والآراء لا يكون إلا بين العلماء ، وانا لست منهم
فلذلك تعليقي على ذلك لا تعليق

........

أخي قل هاتوا برهانكم

أنا افترضت أنها ليست من الأعداء بل من الزعماء عندنا

ولا أقصد مجرد الحب ، بل المبالغة الشديدة ، لدرجة اهتمام الرئيس بذاته وأبنائه و الحزب بهذا الموضوع اهتماما خياليا ، وإهمال ما هو أهم ، مما يعظم الأمر في نفوس الناس ويكبره..إلهاء عن الفضايا الاقتصادية والاقليمية

ولماذا يتهم اذا بكرة القدم زعماء غير زعمائنا ؟

بخصوص استقبال الريس واهتمامه بالفريق ، سأعطيك أمثلة ولك التعليق

دول متقدمة

مثل ايطاليا

استقبل بيرلسكوني رئيس الوزراء لاعبو الفريق الذين فازوا بكأس العالم 2006

اسبانيا

عندما فازت بكأس أوروبا استقبل الفريق الملك والملكة ورئيس الوزراء

وتوجد امثلة كثيرة جدا

لكن سياسة كانت سبب في الخلاف بين الناس وبعضها.. لا أظن

الموضوع أولا وأخيرا ، تفاهة ، سرعة انفعال على كلام فاضي

يعني عمرنا شفنا كلام بالطريقة دي على إسرائيل مثلا في مصر؟

أكيد الخلافات مهما كانت مش هتوصل لدرجة إسرائيل ، بالنسبة للشعبين.

كواليس الموضوع سياسية بحتة
ولكن انت مخطيء يا اخي لو كنت تظن اننا في مصر نحب الاسرائيليين واسرائيل اكثر من الجزائر وشعبها
وبلاش تحامل قوي كدة علينا :)

[abcdef_475]

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اختي سلوى

والله اللى انا شايفه ان السباحة والرمايه وركوب الخيل فيها فايدة كتير
اما كرة القدم فاسمحولى
انا عارف ان فيه ناس كتير حتعترض
الكورة اصلا مالهاش لازمة بل بالعكس
بغض النظر عن الكسور والاصابات
فان الاعب لو بصيت لرجله حتلاقى عنده تقوس زى ما يكون مكسح
فحسبى الله ونعم الوكيل فى اللى اخترعها

انا شخصيا اتكلم عن كرة القدم كرياضة مجردة
حضرتك ترى ان السباحة والرماية وركوب الخيل لهم فوائد كبيرة عكس الكرة لانها تسبب تقوس الساقين
انا مع حضرتك في كون ان للسباحة والرماية الفروسية اهمية وفوائد كبيرة
وكذلك كرة القدم

فان كانت كرة القدم تسبب تقوس في الساقين
فالسباحة ايضا تسبب مرض للسباحين يسمى " آلام كتف السباح " وتسبب ايضا " ألتهابات في أذن السباحين " وقد تحدث اصابات بالربو في حمامات السباحة المغلقة نتيجة تفاعل الكلور الموجود في الماء مع بعض المكونات الاخرى
وقد ذكرت عن تجربة شخصية اصابتي بتمزق مزمن في كتفي انهى مشواري كسباح .

بخصوص التقوس في الساقين في كرة القدم فأصحح لحضرتك هذا التقوس لا يصيب كل الاعبين بل يحدث بنسب ضئيلة جدا كما يحدث من تشوهات مثلا للاعب الهوكي او الكرة الطائرة .... الخ

وهنا يظهر دور التمرينات التعويضية التي تمارس في نهاية التمرين للتغلب على هذه المشاكل .

يعنى ولا فايدة وكمان لهو عن ذكر الله لان
اللعيبه يبقوا مشدودين وبيقولوا طبعا الفاظ خارجة ده غير اللى بيشجعوا فى اوقات كتيير بيشتموا

وانا مع راي حضرتك اخى الكريم
بوركت

طيب ما ممكن الفروسية تلهو عن ذكر الله
صح ؟
وكذلك لاعبي الفروسية ممكن يقولوا الفاظ خارجة
وكذلك الجمهور
ام ان هناك شيء يمنع ذلك ؟

اخي sam

وكنت اود ان اقول لك اخى الحبيب اعزك الله انت فكرتنى وكأنى فى مناظرة
فطريقتك فى الكتابة تدل على انك لاعب او مشجع متعصب
فدع التعصب جانبا انا مصرى مثلك واحب بلدى واتمنى لها الخير وثائر بلاد المسلمين

انا فعلا امارس كرة القدم مع اصحابي
ولا انكر اني اشاهدها واشجع فرق فيها
ولكن هذا ليث مدار حديثي
فحتى الان لم تفهم وجهة نظري
فانا اتحدث عن كرة القدم كرياضة
اتحدث عنها بموضعيى وليس بتحامل لانها كرة القدم

وفكر بعين محايدة هل هذا معقول
كيف يخرج النساء والرجال ويقومون بالرقص بالشوارع
على الشاشات
وما الذى استفيده انا كمواطن سواء مشجع او غير مشجع
كل اللى انا استفدته العطله فى الشوارع والمواصلات
وسماع مالا يليق من اغانى وتفاهات

اتمنة ان تكون فهمت وجهة نظري
وما تقصده من هذا تحدثت عنه في مشاركتي الاولى في الموضوع

والاخر ترجع بيتك وانت حاسس انك باشا ويمكن مش معاك مصاريف بيتك
بس مش مشكلة انا باشا دى مصر غلبت؟؟؟

لا والله يا اخي
انا مش عندي بيت مستقل
انا لسه ساكن مع اسرتي في بيتنا وابي هو رب الاسرة
والحمد لله مستورة مش تقلق :)

استاذى لا تنسى ان لدينا دكتور قاعد فى مصر من كام سنه اسمه زويل محدش عبره او استقبله
وما استفدناش منه قيد انمله

والله نفسي زيك اننا نستفاد من علم د زويل

والله يا اخى مش عارف اقولك ايه الموضوع لو اتكلمت عنه حياخد صفحات
عموما انا اسف اذا كنت قلت حاجة كده والا كده مست شعورك واكرر اسفى

لا داع لهذا الكلام يا اخي
انت اخ فاضل
ونحن نتناقش سويا نقاش محترم ومتحضر

جزاكم الله خير

[elqurssan]

طيب ما ممكن الفروسية تلهو عن ذكر الله
صح ؟
وكذلك لاعبي الفروسية ممكن يقولوا الفاظ خارجة
وكذلك الجمهور
ام ان هناك شيء يمنع ذلك ؟

أخى الحبيب الى قلبى المهندس / طارق
الفروسية ليست لهو وهو خطأ شنيع لأنه فى التشريع ولكنه يغفره الله لك ولنا جميعاً آمين يارب العالمين
فعنه ان رسول اللهِ:salla:قال

[ليس من اللهو إلا ثلاث: تأديب الرجل فرسه، ورميه بقوسه، ومداعبته أهله] (أبو داود والترمذي).

انا فعلا امارس كرة القدم مع اصحابي
ولا انكر اني اشاهدها واشجع فرق فيها
ولكن هذا ليث مدار حديثي
فحتى الان لم تفهم وجهة نظري
فانا اتحدث عن كرة القدم كرياضة
اتحدث عنها بموضعيى وليس بتحامل لانها كرة القدم

والله نفسي زيك اننا نستفاد من علم د زويل

واللهِ كلكم مخدوعين فى هذا الرجل
فما أسهل ان ينال الشخص دكتوراه فقط ليسب ويلعن فى الإسلام
فيعطونه شهادات كما فعلوا مع طه حسين وجآئزة نوبل مع نجيب محفوظ وما قصة(سيد القمنى ) وغيره من هؤلآء عنا ببعيد
كى لا نخرج عن النقاش سأرسل لك على الخاص ماقاله زويل عن الإسلام وأنه سبب كل تخلف ورجوع للورآء

ولا حولَ ولا قوةَ إلا باللهِ العلى العظيم

[إدريسي]

والله مسألة تفنيد آراء العلماء ليست من اختصاصي ولست أهلاً لذلك فتفنيد الادلة والآراء لا يكون إلا بين العلماء ، وانا لست منهم
فلذلك تعليقي على ذلك لا تعليق

هذا جميل أخي الحبيب ..
ونحن أمرنا بالرجوع إلى العلماء .. فيقبى ما ذكروه بخصوص كرة القدم ملزما لنا وفوق كل رأي طرح أو سيطرح في هذا الموضوع .