التعليق على الحوار حول الناسخ والمنسوخ

[عمر المناصير]

طلب دخول في الحوار

أعوذُ بالله من الشيطان الرجيم

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين

................

الأخ الفاضل " ذو الفقار " أنا أُتابع هذا الحوار مع الاخ الفاضل " رحمة الإسلام " كوني عضو في هذا المنتدى ، وللمرة الثانيه يتعرض لي أخي الفاضل " mego650" ففي المرة الأولى أتهم الاخ " رحمة الإسلام " بأنه يأخذ عني ، ما هو ذنبي ويشرفني أنه مُعجب بما نطرحه ويأخذ منه ويتأثر به .

............

وها هو للمرة الثانيه يتعرض بالقول أخرج من جحرك يا مناصير ، نحنُ لا نعيش في جحور يا سيد "mego650" ولا نحنُ في مدرسه للغه العربيه والإملاء والبلاغه ، ولا نضع مهاترات ، كُل ما كُنا نستدل به في حواراتنا هو من كتاب الله ، فهل كلام الله بنظرك مهاترات ، وكونك تطرقت للحوار الذي دار حول الناسخ والمنسوخ على منتديات سبيل الإسلام ، فإن من تابعه علم أنه تم حجب مُداخلاتنا واستفزازنا ، وتم تماماً ما تقوم به الآن من عصبيه ومهاجمه لشخص المحاور نفسه ، ومنها الشتائم ، وبأننا لا نُجيد اللغه العربيه ولا نجيد الإملاء وهكذا ، وللمتابعين الإطلاع على ما جرى من حوار على تلك المنتديات الطيبه ولهم الحكم .

.............

وكون أن الأخ الفاضل تعرض لنا بل وهاجمنا وللمرة الثانيه ، فإني استسمحك وكونك المُشرف على الحوار ، ومدير لهذا المنتدى أن ندخل كطرف في الحوار بعد أخذ الإذن من الأخ الفاضل " رحمة الإسلام "

......................

عمر المناصير.......................... 20 رمضان 1431 هجريه

---

'gf ]o,g td hgp,hv

[mego650]

.............

وكون أن الأخ الفاضل تعرض لنا بل وهاجمنا وللمرة الثانيه ، فإني استسمحك وكونك المُشرف على الحوار ، ومدير لهذا المنتدى أن ندخل كطرف في الحوار بعد أخذ الإذن من الأخ الفاضل " رحمة الإسلام "

......................

عمر المناصير.......................... 20 رمضان 1431 هجريه

هل أنت متأكد من تلك ؟ متأكد أني تجنيت عليك وأنك لم تكذب حتى الأن بكونك تزعم أنك شخص أخر غير رحمة الإسلام !؟

رد علي مداخلتي هذه أرجوك حتى أبين للمتابع من أنت ومن هو وأنا لا يعنيني كون من هو المحاور صدقني ويمكنك تلبس اي رداء منهم وتتابعه معي .

[رحمة الاسلام]

بسم الله الرحمن الرحيم

والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين

............

الأخ الفاضل ميغو650

هذه هي مُداخلة الأخ الفاضل ابو حمزة السيوطي والتوضيح حولها كما نتذكرها

......

واللهيا أخ رحمة الإسلام لا يسيء إلى الإسلام إلا من كذب ما اتفق عليه علماءالمسلمين إلا من شذ وما تؤيده نصوص الصريحة في الكتاب والسنة ..

عَنْ أَنَسٍ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ :
"أَنَّ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَأَتَاهُ رِعْلٌ وَذَكْوَانُ وَعُصَيَّةُ وَبَنُو لَحْيَانَ فَزَعَمُواأَنَّهُمْ قَدْ أَسْلَمُوا وَاسْتَمَدُّوهُ عَلَى قَوْمِهِمْ فَأَمَدَّهُمْالنَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ بِسَبْعِينَ مِنْالْأَنْصَارِ قَالَ أَنَسٌ كُنَّا نُسَمِّيهِمْ الْقُرَّاءَ يَحْطِبُونَبِالنَّهَارِ وَيُصَلُّونَ بِاللَّيْلِ فَانْطَلَقُوا بِهِمْ حَتَّىبَلَغُوا بِئْرَ مَعُونَةَ غَدَرُوا بِهِمْ وَقَتَلُوهُمْ فَقَنَتَ شَهْرًايَدْعُو عَلَى رِعْلٍ وَذَكْوَانَ وَبَنِي لَحْيَانَ قَالَ قَتَادَةُوَحَدَّثَنَا أَنَسٌ أَنَّهُمْ قَرَءُوا بِهِمْ قُرْآنًا أَلَا بَلِّغُواعَنَّا قَوْمَنَا بِأَنَّا قَدْ لَقِيَنَا رَبَّنَا فَرَضِيَ عَنَّاوَأَرْضَانَا ثُمَّ رُفِعَ ذَلِكَ بَعْدُ " رواه البخاري وأحمد
وفي رواية للبخاري أيضا " قَالَ أَنَسٌ فَقَرَأْنَا فِيهِمْ قُرْآنًا ثُمَّإِنَّ ذَلِكَ رُفِعَ بَلِّغُوا عَنَّا قَوْمَنَا أَنَّا لَقِينَا رَبَّنَافَرَضِيَ عَنَّا وَأَرْضَانَا"

.............................

بداية لا نكذب ولا نقبل إلا ما يطعن في كتاب الله ووعد الله بتكفله بحفظ هذا القرءآن أخينا في الله

......

وكان التوضيح والذي نتذكره بأن هذه بشاره بشأن أولئك الشهداء الأطهار الأخيار وليس قرءآناً ، لأنه لو كان قرءآناً لكان في هذا القرءآن ، وما ورد يطعن في تكفل الله بحفظ القرءآن وكما وعد ، ولا يمكن أن يكون القرءآن بهذا الشكل "أَلَا بَلِّغُواعَنَّا قَوْمَنَا بِأَنَّا قَدْ لَقِيَنَا رَبَّنَا فَرَضِيَ عَنَّاوَأَرْضَانَا " وقد وردت في غير مصادر بأشكال متعدده ، دلاله على أن ذلك ليس قرءآن ، والذي يقول عنهُ بأنه قرءآن هو الصحابي " أنس بن مالك " رضي اللهُ عنهُ هذا إن قال ، ونبينا الأكرم كان يتلقى البشارات والأخبار والأحاديث القدسيه وغيرها ، ولا يكون ذلك قرءآن

...........

ثم لا دليل من كتاب الله على أن هُناك قرءآن سيتنزل ثم يُرفع ، ثم ما هذا القرءآن الذي رفع وهم يتذكرونه ، وما دام قرءوا فيهم قرءآناً فيجب أن يكون هذا القرءآن دونه رسول الله صلى اللهُ عليه وسلم ، ويجب أن يكون حفظه مئات بل آلاف الحفظه ، فأين هذا من القول المسوب لهذا الصحابي رضي اللهُ عنهُ

............
رحمة الاسلام

[المسلمة]

ارجو من الاخوة الافاضل ان يكون النقاش للفائدة بارك الله فيكم
واعذروني على تدخلي لكنني من احد المتابعين
واعذرني اخي الفاضل عمر المناصير لم يقصد الاخوة باي مضايقة و لا اي شيء من هذا وانما لكل منا اسلوبه في الحوار
وانا لم ارى اي تعدي بل المشرفين بارك الله فيهم متعاونين مع الاخ رحمة الاسلام .

الله يبارك في تعبكم جميعا اخوتي الاسلام .
واعذروني على مداخلتي مرةاخرى.

[عمر المناصير]

أعوذُ بالله من الشيطان الرجيم

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين

................
ليسمح لي أخي في الله " ذو الفقار " بهذا العبور وسيكون المره الأخيره ، وسأمتثل لأمرك وما طلبته أخينا وحبيبنا في الله أيُها الفاضل المكرم .
........
واعقب على ما قالته أُختنا في الله " ياسمين 1" بأن هذا يدل على طيب أصلك ونقاوة سريرتك ، أما إذا كان كلامك يخص أخينا في الله " ذو الفقار" وتعقيباً على ما أورده اخي في الله " رحمة الاسلام " فنحنُ فعلاً امام ملاك وليس بشر ، ولم نرى لهُ مثيل إلا ما قل ، نسأل الله ان يحفظه ويحميه ويديمه على رأس هذه الثغره الجهاديه الدعويه هو ومن ماثله من الإخوه الأكارم .
.............
أخوكم ومحبكم في الله : - عمر المناصير......... 20 رمضان 1431 هجريه

[ذو الفقار]

لمتابعة الحوار
http://www.albshara.net/threads/1658...والمنسوخ/page4

[ماهر]

http://www.qurancomplex.org/Display....b&f=nwasekh158


اخــوتي الأفاضـل

الســلام عليكم ورحمــة الله وبركاته

الرابـط أعــلاه لمجمع الملك فهـد لتـدوين القرآن الكريم وفيــه جــدولا للآيــات الناســخة والمنســوخة بأقــوال أهــل العــلم فيهــا ولن تجــدوا إجمــاعا إلا عــلى نســخ آيــتين فقــط وهاتــان الآيتــان فيهمـا تكليف خــاص برســول الله الأكــرم صــلى الله عــليه وســلم ، أي أن العمــل بهمــا يتوقف تلقــائيا بلحــاقه بالرفــيق الأعــلى وبــاقي الآي لم يجــمع عــليه أهــل العــلم فالقــول بالإجمــاع باطــل أصــلا ،

[mego650]

مرحبا يا ماهر بك في المنتدى تقول :

فالقــول بالإجمــاع باطــل أصــلا

فإن كان ما تقول حول أية بعينها فهو لك يا ماهر وفيه نظر لأن هناك من العلماء من نقل الإجماع على نسخ أيات بعينها كأبن عبد البرفي قوله تعالى : ( وَالَّذِينَ يُتَوَفَّوْنَ مِنكُمْ وَيَذَرُونَ أَزْوَاجًا وَصِيَّةً لأَزْوَاجِهِم مَّتَاعًا إِلَى الْحَوْلِ ) [ البقرة : 240 ] نسختها ( وَالَّذِينَ يُتَوَفَّوْنَ مِنكُمْ وَيَذَرُونَ أَزْوَاجًا يَتَرَبَّصْنَ بِأَنفُسِهِنَّ أَرْبَعَةَ أَشْهُرٍ وَعَشْرًا) [ البقرة : 234 ] .
ثُمَّ قال : ( وهذا من الناسخ والمنسوخ المجتمع عليه ) ا هـ .

أما أن كنت تعني أنه لا إجماع على الناسخ والمنسوخ في القرأن فحالك كحال صاحبيك يا ماهر وأقول لك تابع صفحة الحوار وخذ هذه ودقق فيها علك تصل :

جاء في الأثر أن ابن عباس - رضي الله عنهما - فسّر الحكمة في قوله تعالى : { وَمَن يُؤْتَ الْحِكْمَةَ فَقَدْ أُوتِيَ خَيْرًا كَثِيرًا) } [ البقرة : 269 ] بمعرفة ناسخ القرآن ومنسوخه ، ومحكمه ومتشابهه ، ومقدمه ومؤخره ، وحلاله وحرامه ( 1) .
وروي أن عليًّا - رضي الله عنه - مرّ على قاص ، فقال : أتعرف الناسخ والمنسوخ ؟ قال : لا ، قال : هلكت وأهلكت( 2) . يريد أنه عرّض نفسه وعرض الناس للهلاك ، مادام أنه لايعرف الناسخ من المنسوخ )(3 ) .
وقد ذكر الحافظ ابن عبدالبر - رحمه الله - في كتابه جامع بيان العلم وفضله في باب معرفة أصول العلم وحقيقته وما الذي يقع عليه اسم الفقه والعلم مطلقاً - أثراً يبيّن أهمية هذا العلم ، حيث قال : ( وذكر أبو بكر محمد بن الحسن النقاش ، ثنا عبدالله بن محمود ، قال : سمعت يحيى بن أكثم يقول : ليس من المعلوم كلها علم هو أوجب على العلماء وعلى المتعلمين ، وكافة المسلمين من علم ناسخ القرآن ومنسوخه ؛ لأن الأخذ بناسخه واجب فرضاً ، والعلم به لازم ديانةً ، والمنسوخ لايعمل به ، ولاينتهي إليه ، فالواجب على كل عالم عِلْمُ ذلك لئلا يوجب على نفسه أو على عباد الله أمراً لم يوجبه الله عزوجل ، أو يضع عنه فرضاً أوجبه الله عزوجل )( 4) .
وقال القرطبي في بيان أهمية معرفة النسخ : ( معرفة هذا الباب أكيدة ، وفائدته عظيمة ، لايستغني عن معرفته العلماء ، ولاينكره إلاَّ الجهلة الأغبياء ، لما يترتب عليه من النوازل في الأحكام ومعرفة الحلال من الحرام )( 5) .

....................................

1- الناسخ والمنسوخ في القرآن ، لأبي عبيد القاسم بن سلام ( ت 224 هـ ) .
2 - الناسخ والمنسوخ في القرآن ، لأبي جعفر النحاس ( ت 328 هـ ) .
3 - الإيضاح لناسخ القرآن ومنسوخه ، لمكي بن أبي طالب ( ت 407 هـ ) .
4 - الناسخ والمنسوخ ، لأبي منصور عبدالقاهر البغدادي ( ت 429 هـ ) .
5 - الناسخ والمنسوخ في القرآن الكريم ، لأبي بكر محمد بن عبدالله بن العربي ( ت 543 هـ ) .

[المسلمة]

لا اقول سوى متابعة فقط

المهم بيان الحق والحذر من ان تقول على الله

[المسلمة]

هل توضح اكثر اخي الفاضل عمر المناصير