تعليقات على الحوار بين الضيف تيتو وأخونا ليث ضاري

[elqurssan]

آآآآآآآآآآآآآةةةةةةةةةةةةةة
يعنى بالظبط كده زى عندنا فى فرقة بتقول
الإيمان يصح بلاعمل وكمان الصوفية
(أصل عقآئِدهم شبه النصارى بالظبط)
ماعندهمش تكليف
يعنى الواحد الصوفى لا يصلى
ولا يصوم ..!!!! ليه....؟؟؟؟
علشان دا -صوفى واصِل-يعنى
وصل خلاص مش محتاج حاجة...!!!!
لا حول َ ولا قوةَ إلا باللهِ
كمِـل يبنى الله يهديك

---

[أسد هادئ]

ا استاذ لعنة ايه دى اللى انت بتقولها
هو مش ربنا قال لادم وحواء
يوم تاكل من الشجره موتا تموت
يبقى الحكم الالهى صدر بموت الانسان
لكن ولا اتلغى ولا حاجه زى ما بتقول

ماشي أنا مش بتكلم على آدم يا تيتو
أنا بتكلم عن النسل

بعد الطوفان

ربنا قال لنوح مبارك أنت و مبارك نسلك

وقال لا أعود ألعن الأرض أيضا..

تمام ولا ايه؟؟ أنا بتكلمعن النسل

وبعدين قالهم الوصية اللي قالها لآدم قبل ما يخطيء
أكثرو و انموا و تسلطوا

بس يا استاذى الحكم كان على البشريه كلها بالموت

الحكم كان على آدم بالموت

إنما لعنة الأرض و من فيها اترفعت بمباركة الله لنوح و سله و الأرض والكف عن لعنها

[تيتو]

ماشي أنا مش بتكلم على آدم يا تيتو
أنا بتكلم عن النسل

بعد الطوفان

ربنا قال لنوح مبارك أنت و مبارك نسلك

وقال لا أعود ألعن الأرض أيضا..

تمام ولا ايه؟؟ أنا بتكلمعن النسل

وبعدين قالهم الوصية اللي قالها لآدم قبل ما يخطيء
أكثرو و انموا و تسلطوا




الحكم كان على آدم بالموت

إنما لعنة الأرض و من فيها اترفعت بمباركة الله لنوح و سله و الأرض والكف عن لعنها

فى فرق بين الحكم على الانسان بالموت وبين البركه
وهو اصلاربنا ملعنش الانسان فاهم النقطه دى ربنا قال لا اعود اهلكهم
يعنى مش هيهلك البشر بالطوفان تانى واعطى وعده لنوح ونسله بقوس قزح
لكن الحكم بموت الانسان صدر من البدء فكان لابد على الانسان ان يموت

[أسد هادئ]

8: 21 فتنسم الرب رائحة الرضا
و قال الرب في قلبه لا اعود العن الارض ايضا من اجل الانسانلان تصور قلب الانسان شرير منذ حداثته
و لا اعود ايضا اميت كل حي كما فعلت

[ساجدة لله]

شكراً يا تيتو على ردك وذوقك وانا مش زعلانة منك انا زعلانة عليك وأتمنى أن يصيبك الخير الذي عندي وهو أن تعرف الله وتعبد خالقك ورازقك

لذلك لن أعقب على كلامك وأتركك لتركز في الحوار مع الأخ ليث لأن هدايتك أهم عندي من أن أجادلك

وإن شاء الله ستستفيد جداً من الأخ ليث وستستفيد أكثر لو هداك الله وأصابتك النعمة الحقيقية وهي نعمة الإسلام والتي لا توازيها نعمة

ولن تشعر بهذا إلا يوم القيامة وأنت تقف بين يدي الله إما مؤمناً به وحده ويومها سوف يكون أسعد يوم مر عليك منذ أن ولدتك أمك أو ستقف بين يدي الله وأنت تعبد غيره ويومها ستندم أشد الندم وستقول يا ليتني سمعت كلامك يا منتدى البشارة الإسلامية

هداك الله وهدانا لما يحبه ويرضاه
ووفقك الله أخي الفاضل ليث ضاري

[تيتو]

شكراً يا تيتو على ردك وذوقك وانا مش زعلانة منك انا زعلانة عليك وأتمنى أن يصيبك الخير الذي عندي وهو أن تعرف الله وتعبد خالقك ورازقك

وشكرا لقبولك اسفى

وإن شاء الله ستستفيد جداً من الأخ ليث وستستفيد أكثر لو هداك الله وأصابتك النعمة الحقيقية وهي نعمة الإسلام والتي لا توازيها نعمة

ان شاء الله ربنا يرحمنا ويهدى الجميع الى معرفة طريقه

ولن تشعر بهذا إلا يوم القيامة وأنت تقف بين يدي الله إما مؤمناً به وحده ويومها سوف يكون أسعد يوم مر عليك منذ أن ولدتك أمك أو ستقف بين يدي الله وأنت تعبد غيره ويومها ستندم أشد الندم وستقول يا ليتني سمعت كلامك يا منتدى البشارة الإسلامية

ان شاء الله ربنا مش هيسيبنى تايه
لان الله يبحث عن النفس التائهه ليخلصها

[السيف العضب]

أظن اني وضحتلك يا تيتو معنى موت آدم في المشاركة رقم 62 .

والآن اُكرر :

لكن مينفعش واحد مؤمن ويقتل ويزنى ويسرق وكده

طيب لو الله نفسه (حاشا لله) يأمر بالزنا ؟.

[تيتو]

طيب لو الله نفسه (حاشا لله) يأمر بالزنا ؟.

من الاخر تقصد ان المسيحيه بتامر بالزنا
اذن على المدعى البينه

[السيف العضب]

من الاخر تقصد ان المسيحيه بتامر بالزنا
اذن على المدعى البينه

هوشع 1
2 اول ما كلّم الرب هوشع قال الرب لهوشع اذهب خذ لنفسك امرأة زنى واولاد زنى لان الارض قد زنت زنى تاركة الرب .


ما رأيك ؟

[Eng.Con]

هوشع 1
2 اول ما كلّم الرب هوشع قال الرب لهوشع اذهب خذ لنفسك امرأة زنى واولاد زنى لان الارض قد زنت زنى تاركة الرب .


ما رأيك ؟

اولا نجيب النص كامل

1: 2 اول ما كلم الرب هوشع قال الرب لهوشع اذهب خذ لنفسك
امراة زنى و اولاد زنى لان الارض قد زنت زنى تاركة الرب

1: 3 فذهب و اخذ جومر بنت دبلايم فحبلت
و ولدت له ابنا

تفسير انطونيوس فكرى ..

نشوف القس انطونيوس فكرى
ضرب لخمة وقال ان هوشع هو الله !!!
ومراتة هو الشعب ( شئ مضحك بصراحة )
طيب وبالنسبة للواد ال خلفوة دة
يطلع مين بقى ان شاء الله s11

لا واية كمان بعد التفسير الغريب دة
يقولك ان التفسير الرمزى مرفوض !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
امال انت عملت اية دلوقتى ...

تفسير تادرس يعقوب ملطى ..

ربما يدهش البعض كيف يأمر الله نبيه أن يرتبط بامرأة زانية كزوجة له وينجب منها أولاد زنى، إذ يقول له: "اِذهب خذ لنفسك امرأة زنى، لأن الأرض قد زنت زنًا تاركة الرب" [ع2].

أولاً: اختلف البعض في تفسير تعبير "امرأة زنى" (1: 2)، ففي الإنجليزية تترجم harlot وليس adultress ، لذا يرى البعض أنها لا تعني مجرد امرأة زانية بطريقة جسدية حسب المفهوم العام، وإنما تعني إنسانة مكرسة حياتها للبعل، فتحسب زانية من أجل ارتباطها بالبعل، خاصة وأن عبادة البعل ارتبطت بارتكاب الزنا، فقد وجدت نازرات يكرسن حياتهن للبغي لحساب البعل، ولعل جومر بنت دبلايم كانت من فئة هؤلاء الناذرات[12].

في الواقع أن عبادة الوثنية في ذاتها كانت تدعى زنا harlotry ، حتى أن مجرد الارتباط بالعابدين للبعل يكفي أن يعطي للإنسان هذا اللقب، حتى وإن لم يمارس الزنى[13]. ولعل هذا الرأي أقرب إلى الحقيقة فقد ارتبطت غالبيّة الإسرائيليات في ذلك الحين أن لم يكن كلهن بعبادة الوثن، حتى صار يصعب، وربما يستحيل أن يجد النبي امرأة له إلاّ من عابدات البعل، لكن ليس جميعهن كن يمارسن الزنى جسديًا.

وطبعا دة كلام فارغ

لان النص بيقول امراة زنا واولاد زنا كمان

يبقى قصة الزنا الروحى دى كلام فارغ

لان الطفل لا يكون ابن زنا الا عن طريق الزنا الجسدى ...

ثانيا

عاوز اعرف عن اى نص انجليزى يتحدث !!!!

دة النص الانجليزى بيقول whoredoms يعنى عاهرة ..




ويكمل تادرس ويقول

ثانيًا: يرى قلة من الدارسين أن ما ورد في هذا الأصحاح والأصحاح الثالث لم يكن إلاّ مجرد رؤيا أو قصة رمزية، قدمت للشعب للكشف عن بشاعة سقوطهم وانحرافهم عن عبادة الله الحيّ وخيانتهم له عوض الالتزام بالعهد المقدس معه، ومع هذا كله فالله يطلبهم ويود أن يردهم إليه مقدسًا إياهم؛ غير أن غالبيّة الدارسين يرون أن ما جاء هنا هو حقيقة واقعة وأن الله أراد أن يختبر النبي المرارة الشديدة معه بسبب انحراف إسرائيل، ويعلن للبشريّة مدى رعاية الله وحبه للإنسان. وكما يقول الأب شيريمون: [وصفت الكلمة الإلهية اهتمام الله وعنايته بنا على لسان هوشع النبي تحت رمز أورشليم كزانية، التي انحرفت في غيرة مملوءة جحودًا... إنه يقارن أورشليم (النفس البشريّة) بامرأة زانية تطلب رجلاً آخر، ويقارن محبته لنا برجل يموت في محبة عروسه. فصلاح الله ومحبته يعلنهما على الدوام لكل البشر، إنهما لا يغلبان إلاّ بكفِّنا نحن عن الاهتمام بخلاصنا، وهروبنا من اهتمام الله بنا، كما لو أنها قهرت بشرورنا. لذلك فإنها لا تُقارن إلاّ برجل محترق بنيران الحب من أجل امرأته إذ يذوب من أجل محبته لها قدر ما يراها تستخف مستهينة به[14].]

والكلام دة مردود علية من انطونيوس فكرى ...


ويكمل ويقول

ثالثًا: يرى غالبيّة الدارسين أن النبي تزوج جومر وأحبها جدًا وعندئذ اكتشف ما كانت عليه من زنى (سواء بالمفهوم الجسدي العام أو مجرد الارتباط بعبادة البعل)، فأبقاها له زوجة ولم يطلقها، وإن كان البعض يرى أن النبي قد تزوجها وهو يعلم ماضيها،:p015::p015: وأنه ارتضى هذا من أجل الأمر الإلهي محققًا بحياته صورة رمزية لما كان حادثًا بين الله وشعبه.

باقى التفسير ملوش لازمة ..



ملحوظة على الماشى كدة

نرى ان الله أمر الكاهن الا يتزوج من امرأة زنى

سفر اللاويين

21: 7 امراة زانية او مدنسة لا ياخذوا و لا ياخذوا امراة مطلقة من زوجها لانه مقدس لالهه

فهل نفهم من ذلك ان مقام الكاهن
اعلى من مقام النبى ؟؟؟؟


معلشى كمان ملحوظة

من المفترض ان مفسرى الكتاب المقدس
مسوقين بالروح القدس فكيف نفسر اختلافهم فى تفسير الايات ؟؟؟