حول العالم مع عم مصيلحي [نسخة بدون التعليقات]

[خالد بن الوليد]

حول العالم مع عم مصيلحي [نسخة بدون التعليقات]

عم مصيلحي ده راجل محترم جدا ..

بيتكلم بأدب ، وذوق ، ولباقة .

مابيحبش الرغي الكتير ، كلمتين في الصميم تُغني عن جدال 40 صفحة مع مسيحي في موقع مسيحي ، أول مداخلة في الموضوع هي نفسها آخر مداخلة في الصفحة 40 .

راجل بيتكلم بحساب

مابيحبش اللف ولا الدوران

إنسان باااااااااارد .

ممكن المسيحي يشتم فيه من هنا للصبح وهو زي الصخر ما يهزّك الريح ..

بيقول حضرتك ، ويا فندم ، ويا أستاذ ، ويا عزيزي الفاضل ، ولو سمحت ، ولو تكرمت .

محدش بيقول كده دلوقتي .

بيفطر باتيه ، وكرواسون بالشيكولاته ، وبيقرأ جرنال الأهرام كل يوم الصبح وهو قاعد في البلكونة .

بني آدم قلما يجود الزمان بمثله .

غامض ، محدش يعرف هو مين ، ظهر فين ، بدأ منين ، بيجيب الكلام ده منين ؟ والأسلوب المشوق ده من أنهي حتة بالضبط .

قرر عم مصيلحي يتجول في المنتديات المسيحية يقول لأعضائها إني لكم ناصح أمين .

كلمني ، وقالي إيه رأيك يا خالد يا ابن الوليد ؟

قلتله طالما غرضك سليم يا عم مصيلحي تبقى جزمتك فوق دماغي ، ويشرفني أسفّ التراب اللي بتمشي عليه .

إنت بس قولي إنت عاوز إيه ؟

قالي : أنا هلف على الناس ، وأتكلم ، وانت تتابعني وتصور وتنشر هنا وهناك ، مين يا ترى عالم .. يمكن حد يسمع .

قلتله عيوني فداك يا عم مصيلحي ، ده انت تؤمر .

وبدأ عم مصيلحي أول موضوعاته في منتدى اسمه المكنسة والعربية ، وبدأت أولى حلقات مسلسل "حول العالم مع عم مصيلحي"

تابعونا ..

---

p,g hguhgl lu ul lwdgpd Fksom f],k hgjugdrhjD

[خالد بن الوليد]

ههههههه

ماشي يا عم مصلحي

معاك ..

يا عم أنا مش عم مصيلحي ، ماتوديناش في داهية .

متزعلش منه يا عم مصيلحي ، اللي ما يعرفك يجهلك يا حبيبي .

[خالد بن الوليد]

(الحلقة الأولى)


وقع اختيار عم مصيلحي على موضوع مشوق جدا ، كتبه واحد برتبه "محاور" في منتدى المكنسة والعربية ، بيقول فيه :





أكيد طبعا لاحظتو كم السفالة وقلة الأدب ، لكن على مين !!

عم مصيلحي راجل محترم ، يعني لما يحب يهزق حد بيفرج عليه الناس ، ويخليه عبرة ، ويجعله يندم على اليوم اللي دخل فيه أبوه على أمه وحملت فيه .

لاحظوا كويس السفالة اللي في المداخلة دي ، لأن المشرفين في منتدى المكنسة والعربية في الآخر قاموا بتعديل مشاركات عم مصيلحي لقة أدبه وسابوا كل السفالة اللي قالها الاعضاء النصارى .

منتهى العدل بصراحة

تابعونا ..

[خالد بن الوليد]

رد عم مصيلحي :

يا سبحان الله ، ما أعظمك.

كل يوم أزداد انبهاراً بهذا الأسلوب القرآني الفريد ، الذي لا يستخدمه إلا خالق رازق .

ولعل مادفعك إلى هذا الموضوع هو عدم إلمامك الكفي بالأسلوب العظيم الذي نزل به هذا القرآن الكريم من لدن خالق الكون بأكمله في أيام معدودة .

أو لعل السبب هو عدم اطلاعك على المواقع العلمية التي تتناول ظاهرة الحجارة والنيازك المصطدمة بسطح القمر ، بعدما حفظ الله الأرض من مثلها .

انظر إلى موقع ناسا نفسه كيف استخدم نفس التعبير وفس العبارة بالحرف ، وكأنه يقتبسها من القرآن الكريم :

The sky is falling = السماء تقع



http://science.nasa.gov/science-news..._skyisfalling/

يقول bill ##### من وكالة ناسا: في كل يوم هناك بحدود طن متري من النيازك على سطح القمر، وتتضمن النيازك كل الأشكال اعتباراً من القطع الكبيرة وحتى جزيئات الغبار، وتضرب سطح القمر بسرعة تتجاوز مئات الآلاف من الكيلومترات في الساعة.

لقد كان رواد رحلة أبولو عام 1969 محظوظين بسبب عدم تعرضهم لهذه القذائف القاتلة، ويقول العلماء إن سكان الأرض لا يحسون بهذه الحجارة بسبب وجود غلاف جوي قوي للأرض يحفظ الأرض من مثل هذه النيازك. إن الذي يراقب سطح القمر أو يعيش عليه يحس وكأن السماء تقع عليه كل يوم، هذا ما أحس به رواد الفضاء عندما كانوا على سطح القمر!

تخيل معي وأنت تجلس أمام برج عظيم شاهق لا ترى عينك نهاية له وأنت تنظر إلى فوق ، إذ وقعت عليك حجارة ثم أخرى ، ثم عدة حجارات أخر ، ألن يدور بخلد أن البرج يقع عليك ؟

انظر إلى أسلوب القرآن ، كيف عبر عن ذلك بهذا الأسلوب البديع .

سبحانك ربي .

يتبع ..

[خالد بن الوليد]

ردود الفعل بعد الصدمة :



معلش يا عم مصيلحي ، أصلهم مايعرفوش هم بيكلموا مين ، امسحها فيا أنا المرة دي .



يتبع ..

[خالد بن الوليد]

الناس بدأت تتعصب كده ليه يا عم مصيلحي ، هم ليه مش روحهم رياضية كده ؟



طيب يا عم انت مالك منرفز نفسك كده ليه ؟

7 جهله في مداخلة واحدة ؟

خلاص عرفنا إننا جهله ، ولا يطق لك عرق ولا حاجة .


يتبع ، رد عم مصيلحي

[خالد بن الوليد]

فكتب عم مصيلحي :
[quote]

نرجو من الزملاء النصارى كظم غيظهم قليلا وتمالك أعصابهم ، فقد أظهرنا الحق بفضل الله في وجه كل معاند .. وانتهى الامر .

دعونا نستكمل بعض الردود على مداخلة صاحب الموضوع .

القرآن لم ينزل فى أيام معدودة يا عم مصيلحى

طبعا طبعا ، لقد حفظت القرآن وعمري 15 سنة وأعلم ذلك جيدا .. لكنني لم أقل بأن القرآن نزل في أيام معدودة يا عزيزي ، أنا قلت :

خالق الكون بأكمله في أيام معدودة

وهذه حقيقة ، فقد خلق الله الكون بأكمله في أيام معدودة ، ولكنه سوء فهمك هو الذي أوقعك في هذا الخطأ ، تماما مثل سوء فهمك للآية : "ويمسك السماء أن تقع على الأرض"

يبدو أنك أنت من لا يعلم أن الأرض مجالا خصبا لسقوط النيازك

هذا كلام عجيب لم يقل به أحد من قبل ولا من بعد . ولو كان كلامك صحيحا لهلكت الأرض ومن فيها في ظرف ثوانٍ معدودة ، وقد أوردت لنا مشكوراً حادثة النيزك الذي ضرب صحراء سيبيريا منذ مائة عام مضت وقد رأينا حجم الدمار الذي خلّفه ، فكيف تزعم بأن الأرض مجال خصب لمثل هذه الفواجع ؟

كما لم يقل القرآن الكريم ولا العلم ولا أنا ولا أي مخلوق على الأرض باستحالة سقوط بعض أحجار النيازك على الأرض ، ولكنه ليس بهذا الكم الذي يواجهه كوكب مثل القمر الذي لا يحيط به غلاف جوي ، ويكفيك أن تنظر إلى القمر بالعين المجردة لترى هذا العدد الهائل من الفجوات الذي حدثت به جراء ارتطام أحجار النيازك بسطحه .

: "ويمسك السماء أن تقع على الأرض إلا بإذنه"

فلو شاء لحرقها ودمرها عند ارتطامها بالغلاف الجوي ، ولو شاء لمرّ بعض منها ليصطدم بالأرض .

إذن فقد حفظ الله الأرض من سقوط السماء عليها ، إنه نفس التعبير الذي استخدمه علماء ناسا في موقعهم للتعبير عن ارتطام النيازك بكوكب الأرض ، وهو الموقع الذي تجنّبت تماماً التعرض له أو الرد عليه لأنه يقصم موضوعك قصماً

.

the sky is falling =

السماء تقع

ولكنك قبلت هذا التعبير من موقع ناسا ، ورفضته هو نفسه حين ذكره القرآن ، وما ذاك إلا لمرض في نفسك .. قد ظهر لكل قارئ .

فإله القرآن كان يعرف النيازك وذكرها فى مواضع قرآنية أخرى بإسم (الشهب).

النيازك مذكورة فى القرآن بلفظ الشهب

هنا يظهر للجميع عدم إلمامك وعلمك ، وخلطك بين الشهاب والنيزك

تعال يا عزيزي لأعلّمك شيئا جديدا ..

الشهب

: تظهر في السماء بشكل ومضات سريعة لعدة ثوان ، وهي في الواقع كتل صخرية تسقط متجهة نحو الأرض وتحترق في الغلاف الجوي كلياً قبل أن تصل الأرض .

وتسقط الشهب أحيانا بكثرة في الليلة الواحدة وتسمى meteorshowers وهي تسقط كما تسقط حبات المطر، مثل شهب الاسديات التي تتكرر في شهر نوفمبر من كل عام حيث يسقط حوالي 130 شهاب في الساعة في وقت الذروة ،أما شهب البروشاوش يتكرر سقوطها في شهر أغسطس حيث يسقط حوالي 80شهابـا في الساعة، وسمـيت نسـبة لكـوكـبـة تسمى بروشاوس علما بان هذه الشهب تحدث نتيجة تقاطع مذنب ( سويفت تتل) swift –tuttle مع مدار الأرض أثناء دورانه حول الشمس .

أما النيزك

: فيرى في السماء ولا يرى ملتهباً ولا يحترق كلياً في الغلاف الجوي بل يصل منه إلى الأرض ، وكلما زاد حجمه زاد الضرر .

وتتكون النيازك من صخور وأحجار ومعادن تتفاوت في أحجامها وكتلها وأشكالها و تركيبها الكيميائي. يعتقد العلماء أن النيازك والشهب ربما تكون من مخلفات المذنبات وبقايا عملية هدم أو بناء للأجرام السماوية.

إليك بعضا من صور الشهب ثم بعضا من صور النيازك ولاحظ الفرق يا عزيزي حتى لا تخلط بينهما مرة أخرى ..

صور شهب :








وهذه صور نيازك :











آثار النيازك الذي ارتطم بصحراء ولاية أريزونا الأمريكية

فكيف يمكن لعاقل بعد رؤية هذه الصورة أن يزعم بأن الأرض مجال خصب للنيازك ؟

ده احنا كان زماننا روحنا في ستين داهية ، ده ما كانش هيكون في حاجة اسمها بشر أصلا.

أخيرا أود أن ألفت نظرك إلى ان القرآن كان يتكلم عن سقوط السماء وليس النيازك، [/quote]

هذا ما فهمته بعقلك أنت - كمسيحي - من الآية ، وفهمك للآية لا يخص أحداً سواك ، (ولو أردت أن تفهم من الآية أن الله بياكل مكرونة اسباجيتي بالكريمة كمان فهذه حرية شخصية) ، يمكنك أن تفهم ماتريد من الآية طالما أنك مسيحي .. ولكن ذلك لا يعني أبداً أن هذا ما تعنيه الآية في الحقيقة .

نفس التعبير القرآني هو هو نفسه التعبير الذي استخدمه موقع ناسا للحديث عن سقوط النيازك على الأرض .

ألم تسأل نفسك لماذا لم يستخدم ناسا عبارة "النيازك تسقط" بدلا من "السماء تسقط" التي استخدمها ؟؟

أم أنك أعلم من علماء ناسا بشئون الفضاء ؟

إذا كنت أعلم منهم فقلها ولا تخجل .

أسأل الله أن يهديك وجميع نصارى هذا المنتدى إلى الإسلام .

[خالد بن الوليد]

بركاتك يا عم مصيلحى , متابع هنا و فى الزريبة و فى كل حته , أخيراً يا عم أمير رجعت للصفع , يااااااااااااااااااااااااه أخيراً

تاني هيقولي أنا عم مصيلحي ، ياعم أنا مش مش عم مصيلحي . ماتودوناش في داهية مع الراجل .

ماتزعلش منهم يا عم مصيلحي ، امسحها فيها برضه المرة دي .

شوية جهلة بأه معذورين يا مسلمين .


بارك الله فيكم إخواني وأخواتي على المتابعة

[خالد بن الوليد]

آه صحيح نسيت أقولكم إن المشرفة Eva قامت بتعديل مداخلة عمنا مصيلحي بارك الله فيه الأخيرة ، لقلة أدبه ، أخدتو بالكم كان قليل الأدب إزاي ؟ والمسيحيين كانت مداخلاتهم محترمة إزاي ؟

طبعا واخدين بالكم .

الناس دول في منتهى العدل بصراحة .

ناس ذوق ذوق ذوق الحقيقة .


بس طبعا عم مصيلحي أخد شعبية جامدة اوي هناك عند المسلمين بسبب أسلوبه الممتع ده وأدبه وبروده وهدوء اعصابه ، فكتبت له بعض الأخوات هناك بعض كلمات المديح .

فكتبت الأخت no alone :

مصيلحى

بجد هايل والله هى دى طريقه الحوار بكل احترام
من دون تعديات من كلا الطرفين ومناقشه كاننا اخوات
نمسك كل جزء ونجاوب عليها بطريقه مقنعه زى ما عمل الاخ مصيلحى
والله احييك على اسلوبك
كده الصوره وضحت واحنا ممكن نمس جزء تانى ونجاوب برده عليا
فيه اجزاء كتير

وكتبت الأخت عاشقة الرحمن :

السلام عليكم

والله هائللللللللللللل
هاااااااااااااا فين الرد تبعكم ولا اقتنعتو ؟؟؟؟؟
العلم اثبت ذلك . اتمنى ان تقتنعو ان القران كتاب الله و ان الاسلام دين الحق.
جزاك الله خيرا اخي مصيلحي

لكن المسيحي "كيرولس الذي يحب يسوع" كان له رأي تاني ، فقد فضّل أن لا ينتظر رد "المحاور" وأن يكون البادئ بالجدال وإعادة الكلام والشبهة مرة أخرى (إنها حيلة نصارى المنتديات على مر العصور والأزمان) :

واضح ان الأخوة مش لابسين نضارتهم

تعالوا ناخد الموضوع براحة عشان يبأة سهل عليكم ..

بداية
يقول إلهكم : " ويمسك السماء أن تقع على الأرض إلا بإذنه إن الله بالناس لرءوف رحيم "
إذا إله الإسلام يقول انه يمسك السماء " كلها " لكي لا تقع على الأرض إلا بإذنه ..

إذا من الواضح وأعتقد انكم متفقين معي في ذلك
ان إله الإسلام قال السماء كلها .. بكل ماتحتويه !

نأتي للخبر المنشور في ناسا ..
ونضع هذة الجملة لمن له دراية طفل في المرحلة الإعدادية باللغة
They literally fall out of the sky
نترجم : تقع من السماء تدريجيا !
وبداية الخبر كانت : Every day, more than a metric ton of meteoroids hits the Moon
نترجم : كل يوم أكثر من نصف طن من النيازك يضرب سطح القمر

إذا ببساطة يا عابدي إله مكه ..
الخبر في ناسا يقول ان السماء يسقط منها النيازك
ولا تسقط السماء كلها !
They literally fall out of the sky
تسقط من السماء !
هل السماء تسقط من السماء !؟؟
ام ان ما فيها يسقط ولا تسقط كلها !؟


إذا موضوع ان السماء كلها تسقط هذا غباء ومن قاله لا أصفه الا بأنه جاهل لا يفقة شيئا
وناسا للأسف لم تقف بجانبه في هذا الأمر
فهو يقول ان السماء تسقط
ام ناسا تقول : They literally fall out of the sky
تسقط من السماء !!
ـــ

نأتي لرد أخر يمكن اللجوء إليه
بأن اله الإسلام كان يقصد النيازك ومكونات السماء
ولكن الرد على هذا يكون من القرآن نفسه
فإله الإسلام يعرف النيازك وذكرها في غير موضع " الشهب "
فإذا كان يقصد ان النيازك هي التي تسقط من السماء !
لماذا قال السماء ولم يقل النيازك او الشهب كما اعتاد ان يقولها !

ـــــ

أعتقد اي نقاش اخر معتمدين على خبر ناسا المذكور فأنتم تقيمون الحج على أنفسكم
لأن ببساطة ناسا تقول : يسقط من السماء
وإلهكم يقول : تسقط السماء
ومن هنا لا نقبل منطقيا ان كل السماء تسقط من السماء !

تصبحوا على خير !

أهو "واضح أن" بذات نفسه رجع أهو يا "لبيك إسلامي" .

بيقولك : أعتقد اي نقاش اخر معتمدين على خبر ناسا المذكور فأنتم تقيمون الحج على أنفسكم


حج مين يا عم الحج ؟ هو موسم الحج لسه جه ؟


عاوزنا نبعد خالص عن موقع ناسا ، لأنه يا حبة قلبي اتكبس لما شافه وحط راسه في الطين زي النعام ، فعاوزنا نحطله راسنا في الطين إحنا كمان .

المداخلة الجاية بأه كتبها "المحاور" صاحب الموضوع ، وهي فعلا وبدون مبالغة :

فاجعة بحق


تابعونا ..

[خالد بن الوليد]

المداخلة الفاجعة التي كتبها المحاور ، لعم مصيلحي .

اللي يقدر يعد الأخطاء والجهالات اللي فيها يقولي :





أشوفكم بعد شوية إن شاء الله ..

خدوا راحتكم ، وعدّوا على أقل من مهلكم .

[خالد بن الوليد]

اللي خلاني اتقلب على ظهري من كتر الضحك لما قال :

معرفة مدة نزول القرآن تعرفها عند دراستك لمبادىء الفقه والشريعة وليس من حفظك للقرآن

ربنا يكون في عونك يا عم مصيلحي ، الواد ده مش ممكن أبداً ، مسلّي بدرجة امتياز .

إيه علاقة الفقه يا معالي : "المحاور" بالمدة الزمنية التي نزل فيها القرآن ؟

لا وإيه !! مش الفقه كمان .

دي مبادئ الفقه


الواحد والله درس فقه في كل مراحل سنين دراسته وكان بيجيب الدرجات النهائية ، ولا عمره قرأ في كتاب فقه "باب المدة الزمنية التي نزل فيها القرآن" .

لكن الواد عارف إنه بيتكلم في طابونة ، محدش فاهم حاجة .

أي شخاخ وخلاص .


تابعونا ..

[خالد بن الوليد]

رد عم مصيلحي على مداخلات النصارى



الله عليك يا عم مصيلحي ، ماسكهم عمال يطقــّـش فيهم زي البيض .


وبرضه قامت السيدة الفاضلة Eva Maria بتعديل هذه المداخلة القاصمة وحذفت عدة فقرات منها وكتبت في سبب التعديل :

#############
كلمة نصارى لا مكان لها في قاموس مخاطبة المسيحيين
لو كررت كلمة ( نصارى ) في مخاطبتنا, وكررت هذا المستوى الغير لائق في الحوار سيكون معك تعامل آخر

التعديل الأخير تم بواسطة Eva Maria ; يوم أمس الساعة 09:05 PM

حد يا جماعة يجيبلهم إثباتات إنهم نصارى ، من كتبهم لو سمحتو .

[خالد بن الوليد]

ثم كتبت Eva Maria مداخلة قالت فيها :

* لي ملاحظة على تدني مستوى الحوار
اتوقع تعديله الى المستوى اللائق في أقرب وقت

طبعا هي تقصد مداخلات عم مصيلحي المحترم .

لكن مداخلات النصارى وشتائمهم اللي بدأت من أول المداخلة رقم واحد في الموضوع على قلبها زي العسل وبتعتبره أسلوب حوار راقي ، لكن أسلوب عم مصيلحي متدني .

ناس ذوق ذوق ذوق الحقيقة


تابعونا ..

[خالد بن الوليد]

فلما عاد "المحاور" وفوجئ بمداخلة عم مصيلحي ولم يجد رداً على أي سطر مما جاء فيها ، فضّل عدم الدخول في حوار مع هذا الرجل المؤدب ذو المداخلات القوية القاصمة كي لا يفتضح جهله أكثر من ذلك .

ولسان حاله يقول : عم مصيلحي ده كل حاجة عنده ضرب ضرب مابيعرفش يشتم ، خلينا بعيد عنه أحسن


فكتب قائلا :

أسمح لى أن أرد على غيك
قبل طردك اتحداك واتحدى اى مسلم
أن يؤتينا من تفسير الأئمة للآية أن المقصود هو سقوط النيازك
الأئمة أجتمعوا أن السقوط هو للسماء ومعه يسقط كل ما تدعيه أنت من خزعبلات وتفاهات وخروج عن الموضوع وتشتيت.

[mego650]

حد يا جماعة يجيبلهم إثباتات إنهم نصارى ، من كتبهم لو سمحتو .

يا سلام أنت تؤمر يا عم مصيلحي !

أولا الكتاب المقدس نفسه :

(الكاثوليكية)(أعمال الرسل) 24 / 5
(وجدنا هذا الرجل آفة من الآفات، يثير الفتن بين اليهود كافة في العالم أجمع، وأحد أئمة شيعة النصارى.)

وكمان الأخبار السارة والبولسية بيترجموا الكلمة اليونانية ( ناتذر ) فى النص السبعينى الى نصارى ، راجعوا تفسير أبوكم مالطى لإنجيل متي 2/23 وأى ترجمة ترجمتها ناصرين محرفة .


ثانيا الدسقولية



ثالثا الأنبا موسى :

خدوا باباكم موسى أسقف الشباب وعضو في المجمع المقدس بيؤكد الكلام دا صوتيا :

http://wesamabdallah.com/AnbaMusa.rm

وفيه كتير ولو الموضوع فيه متسع كنت مليته أدلة

[خالد بن الوليد]

شكرا يا ميجو يا حبيبي

عم مصيلحي بيسلم عليك هو كمان .

شوفتوا باه يا نصارى ؟ ما جبناش حاجة من عندنا .

اوعوا تكونوا فاكرين إننا بنسميكم نصارى لأن القرآن سماكم نصارى ، لالالالالالالالا

ده إحنا لقينا كتبكم بتسميكم نصارى فقلنا يبقى انتو نصارى .

ولا انتو كارهين كلمة نصارى لأنها مذكورة في القرآن وخلاص ؟

بالضبط زي ما انتو كارهين جملة "السماء تقع" لما يقولها القرآن ، لكن لما يقولها موقع ناسا ، تبقى تعبير لغوي دقيق .

ماعلينا ، ما احنا اتعودنا على الجهل منكم بصراحة ، لقد أصبحتم أضحوكة .



بعد رد عم مصيلحي الأخير اللي محدش عرف يرد عليه ، دخلت السيدة الفاضلة Eva Maria تدلي بدلوها في الموضوع :

كيف ستسقط السماء, أذا كان الكون في تمدد ؟

منذ متى كانت السماء تعني الشهب والنيازك ؟

رحمتك يا رب

منذ متى كانت السماء تعني الشهب والنيازك صحيح يا ناسا ؟

رحمتك يارب .


ثم عاد "كيرولس الذي يحب يسوع" الذي طالبته بترجمة عنوان المقالة في مداخلتي الأخيرة ، ولكنه لم يترجم عنوان المقالة ، لقد أعاد مداخلته مرة أخرى بالحرف

واضح ان الأخوة مش لابسين نضارتهم

تعالوا ناخد الموضوع براحة عشان يبأة سهل عليكم ..

بداية
يقول إلهكم : " ويمسك السماء أن تقع على الأرض إلا بإذنه إن الله بالناس لرءوف رحيم "
إذا إله الإسلام يقول انه يمسك السماء " كلها " لكي لا تقع على الأرض إلا بإذنه ..

إذا من الواضح وأعتقد انكم متفقين معي في ذلك
ان إله الإسلام قال السماء كلها .. بكل ماتحتويه !

نأتي للخبر المنشور في ناسا ..
ونضع هذة الجملة لمن له دراية طفل في المرحلة الإعدادية باللغة
They literally fall out of the sky
نترجم : تقع من السماء تدريجيا !
وبداية الخبر كانت : Every day, more than a metric ton of meteoroids hits the Moon
نترجم : كل يوم أكثر من نصف طن من النيازك يضرب سطح القمر

إذا ببساطة يا عابدي إله مكه ..
الخبر في ناسا يقول ان السماء يسقط منها النيازك
ولا تسقط السماء كلها !
They literally fall out of the sky
تسقط من السماء !
هل السماء تسقط من السماء !؟؟
ام ان ما فيها يسقط ولا تسقط كلها !؟


إذا موضوع ان السماء كلها تسقط هذا غباء ومن قاله لا أصفه الا بأنه جاهل لا يفقة شيئا
وناسا للأسف لم تقف بجانبه في هذا الأمر
فهو يقول ان السماء تسقط
ام ناسا تقول : They literally fall out of the sky
تسقط من السماء !!

ـــ

نأتي لرد أخر يمكن اللجوء إليه
بأن اله الإسلام كان يقصد النيازك ومكونات السماء
ولكن الرد على هذا يكون من القرآن نفسه
فإله الإسلام يعرف النيازك وذكرها في غير موضع " الشهب "
فإذا كان يقصد ان النيازك هي التي تسقط من السماء !
لماذا قال السماء ولم يقل النيازك او الشهب كما اعتاد ان يقولها !

ـــــ


أعتقد اي نقاش اخر معتمدين على خبر ناسا المذكور فأنتم تقيمون الحج على أنفسكم
لأن ببساطة ناسا تقول : يسقط من السماء
وإلهكم يقول : تسقط السماء
ومن هنا لا نقبل منطقيا ان كل السماء تسقط من السماء !

تصبحوا على خير !

وبعدين خرج علينا واحد اسمه geegoo خلط بين الخبر الصحفي والمقالة العلمية فقال :

الأخ اللي جاب الخبر اللي بيقول عليه بتاع ناسا ....
فيه فن خاص في كتابة العناوين يستخدم أساليب المهارة اللغوية لجذب الانتباه ....
لكن الفيصل يا محترم هو محتوي الخبر ...
مثال لذلك شبكة CNN في تغطية أحداث 11 سبتمبر ...
كان العنوان الثابت علي الشاشة
America Under Attack
لو واحد اكتفي بالعنوان ده فقط ...
من حقه يهلل و يكبر و يقول ده أمريكا ربنا خسف بيها الأرض ...
لكن كبني ادم بيفهم هيتابع تفاصيل الخبر يلاقي الهجوم في حدود مربعات سكنية معدودة ..
أتركك مع هذا العنوان كمثال أخر لما ينبغي أن تفهمه ...

Eastern Seaboard heats up


أو جرب هذا العنوان ....Cars That ***eam, 'I'm a Success!'



ثم نتفاهم بين الفهم الحرفي للعنوان و بين محتوي المقال ....
شكرا أستاذ / علاء للموضوع المميز ...

مش عم مصيلحي اللي بيقول عليه بتاع ناسا يا بقر ، ده الراجل جايبلكم رابط موقع ناسا نفسه ، ومصوّره كمان .

ايه العمى ده ياربي

واحد يقول لعم مصيلحي إنت ماجبتش رابط من موقع ناسا وإنما رابط من موقع إسلامي ..

وواحد يقول : الأخ اللي جاب الخبر اللي بيقول عليه بتاع ناسا

هي العالم دي بتشوف منين بالضبط ؟

المهم ، رد عليه أخ مسلم اسمه "محب الله" فقال له :

تشبيه خاطئ
لان المقالات والابحاث العلمية تعتمد على الدقة والضبط في ماتعرضه سواء في محتواها او عناوينها
ولا يهمها جذب الانتباه على حساب المصداقية وخصوصا في الالفاظ والمصطلحات
وناسا ليست بهذه السذاجة لتستخدم تعبير ومصطلح خاطئ ومغلوط في امر فلكي لانه سيضعها محل سخرية وانتقاط اوساط علمية اخرى

فخرجت عليه العضوة المسماه "Jesus son" فكتبت له :

يا حليبي العناوين تحمل تشبيهات دائما
اقرأ محتوي المقال ولا تكون سطحي

إيه حليبي دي كمان ؟ هو لامؤاخذة حضرتك بترضّعي وللا حاجة ؟


ثم عادت Eva Maria لترد على مداخلة الأخ المسلم محب الله ، طبعا ماهي شايفة الذكور هربوا خلاص وسابوا الموضوع :

طيب بالعقل,
لنفترض ان المقال لم يستعمل تشبيهات

هل سقطت السماء فعلاً ؟
رأيتها تسقط امامك ؟

اعتقد ان اجابتك ستكون لا

وبذلك لا يمكن ان تقول ان القرآن شبه الشهب والنيازك بالسماء, لانه حتى وكالة ناسا لو استعملت هذا التشبيه ستكون محل سخرية وازدراء من الاوساط الاخرى ( حسب قولك ), فما بالك بالقرآن الذي سيكون محل سخرية لو أستعمل تشبيهاً كهذا ؟؟؟ سيكون من السخافة ان يستعمل القرآن تشبيه السماء بالنيازك والشهب. اليس كذلك ؟


أدخلت نفسك في متاهة لا نهاية لها يا زميل

ربنا يرحم العقول

جهلة باللغة العربية كمان ، ايه اللي جاب التشبيهات دلوقتي ؟

هي فين التشبيهات اللي في المقالة ؟

هي فين التشبيهات اللي في الآية ؟

تابعونا ..

[خالد بن الوليد]

المداخلة الأخيرة ومسك الختام لعم مصيلحي في الموضوع :

الحمد لله الذي بنعمته تتم الصالحات ..

أرحب أولا بالأخوة والزملاء الأفاضل الذين انضموا إلى الموضوع ، اهلا ومرحبا بكم جميعا .

قلنا سابقاً بأن كتب التفاسير ليست حجة على الإسلام ، فمصادر الإسلام على مر الدهور والعصور والأزمان والأوقات معروفة ومعلومة للجميع

قال ربنا على لسان نبيه الكريم قبل أن يقوم أي مفسّر بكتابة تفسيره : "اليوم أكملت لكم دينكم وأتممت عليكم نعمتي ورضيت لكم الإسلام دينا"

لقد اكتمل الدين قبل كتابة كل التفاسير .

وما التفاسير إلا نتاج اجتهاد شخصي من المؤلف وليست كما يعتقد النصارى في الكنيسة من أن ما يربطونه على الارض يكون مربوطا في السماء وكل ما يحلونه على الارض يكون محلولا في السماء .

هذه ليست عقيدتنا ، فإذا خالف أي كتاب تفسير حقائق العلم وثوابته رفضناه فوراً .

ولم يزعم أحد من المفسرين أبداً بأن رأيا صواب لا يحتمل الخطأ ، ولا أنه أعلم أهل الأرض بالقرآن ، ولا بأن ما يأتيه وحي من الله .

فإلى العاجز الذي يتكلم عن كتب التفاسير أقول : دع عنك هذه الترهات ، لقد ظهر عوار تفكيرك وقلة بضاعتك بالإسلام للجميع .

فأما عن الزميل الفاضل الذي لا يعرف الفرق بين أسلوب كتابة الخبر الصحفي الذي من طبيعته أن يمتاز بالاختصار والدقة والتركيز والإثارة والتشويق لجذب عين القارئ ، وبين المقال العلمي الذي يعتمد على الحقائق ويستخدم استعارات دقيقة للتعبير عن الحالة .. أقول :

لغة الصحافة يا سيد لغة وسط بين الأسلوب العلمي والأسلوب الأدبي ، لا تخلط .

استعار موقع ناسا عبارة "السماء تقع" للدلالة على سقوط النيازك والشهب
استعار القرآن الكريم عبارة "السماء تقع" للدلالة على سقوط النيازك والشهب

أنكر النصارى على القرآن هذه الاستعارة ولم ينكرها على موقع ناسا .

استعمل موقع ناسا مصطلح (وقوع السماء)
استعمل القرآن الكريم مصطلح (وقوع السماء)

أنكر النصارى على القرآن استعماله للفظ (الوقوع) في حديثه عن الشيئ المحيط ، فقال حضرة صاحب الموضوع في أول مداخلة له :

المحيط يطبق على بعضه ولا يقع يا الله

بينما لم ينكر أحد من النصارى استعمال موقع ناسا للفظ (الوقوع) في حديثه عن الشيئ المحيط.

من هنا يظهر للجميع سوء نية النصارى وعدم حيدتهم في عرضهم لموضوعاتهم التي تهم الشأن الإسلامي .

فهل دائما يكيلون بمكيالين ، لا بضاعة لهم إلا كرههم لهذا الدين ، بلا دليل علمي .

فتجدهم يتشدقون دائما بأن في القرآن أخطاء علمية ، في الوقت الذي يعجزون فيه تماماً عن الإتيان بإسم عالم واحد متخصص في أي فرع من فروع العلوم المختلفة يقول بأن في القرآن خطأ.

فهذه الأساليب القديمة والرخيصة في النقاش هي التي تحكم على موضوعات النصارى بالفشل الذريع .

نسأل الله لكم الهداية إلى الإسلام .

: "لَقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُوا إِنَّ اللَّهَ هُوَ الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ قُلْ فَمَنْ يَمْلِكُ مِنْ اللَّهِ شَيْئًا إِنْ أَرَادَ أَنْ يُهْلِكَ الْمَسِيحَ ابْنَ مَرْيَمَ وَأُمَّهُ وَمَنْ فِي الْأَرْضِ جَمِيعًا وَلِلَّهِ مُلْكُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَمَا بَيْنَهُمَا يخْلُقُ مَا يَشَاءُ وَاللَّهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ(17)المائدة "



ملحوظة :

هذا الموضوع قام بنقله إلى منتديات البشارة الإسلامية ، سعادة مدير المنتدى خالد بن الوليد ، تحت عنوان "حول العالم مع عم مصيلحي"

من أراد التعليق أو إضافة الجديد فاليتفضل هناك ، فقد انتهيت من هذا الموضوع هنا .

المداخلة مصوّرة من موقع المكنسة والعربية :



تمت بحمد الله

انتظرونا في رحلة جديدة لعم مصيلحي قريباً إن شاء الله

[خالد بن الوليد]

أحدث نكتة في الموضوع هو إن Eva Maria قامت بتعديل مداخلة عم مصيلحي الأخيرة لتحذف منها كلمة "نصارى" ، لقد امتلأت المداخلة بالعلامات الحمراء ، والطمس .

ثم كتبت السيدة الفاضلة إيفا ماريا في آخر المداخلة :

#############
كلمة نصارى تحتفظ بها للأستعمال الحصري في المصاطب وليس هنا
دعاياتك الفاشلة لمنتدياتك الفاشلة لا مكان هنا, فحذاري من ان تكرر هذا الاسلوب
هذا انذار

الطريف إن السيدة الفاضلة لم تطمس عبارة "فبهت الذي كفر"

يعني هي ماعندهاش مانع يصفها عم مصيلحي بالكافرة ، لكن مايقولش نصارى .

نصارى دي كلمة قبيحة بتاعة مصاطب بس

[خالد بن الوليد]

لكن كنت اصبر كمان شوية لما تستخدم شخصية

عم مصيلحى فى اكثر من زريبة لانها بجد ممتعة جدا ...

اطمن يا أبو بكر ، عم مصيلحي لسه هيلف حول العالم ، وهتلاقوه في كل الزرايب وكل المراحيض .

ماتخافوش .

عم مصيلحي بيقولي إنه لو انطرد هيسجل تاني ، وعنده بدل الإيميل ألف إيميل ، وبدل الآي بي مليون آي بي .

رحلة عم مصيلحي لم تبدأ بعد .

[خالد بن الوليد]

Moselhi Never End

[خالد بن الوليد]

أهلا بحبيبي محمد واهلا بكل الأخوة المتابعين بارك الله فيكم

وعلى فكرة الفضيحة الجديدة قريبة جدا ، يمكن أنشرها اليوم .

[خالد بن الوليد]

(الحلقة رقم 2)

لا زال عم مصيلحي يتجول بين الخراف لإثبات جهلهم ..

لا يزال يصفع هذا وذاك ..

بحلقة واحدة فقط أصبح عم مصيلحي أكبر عدو للمنتديات النصرانية ، لقد نصره الله بالرعب ، فأخذ المشرفون والإداريون في هذه المنتديات الفاشلة بالتسابق لحذف وتعديل مشاركاته ثم منعه من الدخول إلى منتدى الحوار الإسلامي وكتابة المشاركات ثم اللجوء لطرده كحل يريحهم من هذا الصداع ، وهذا الطوفان من الفضائح الذي نزل على رؤوسهم .

الآن أقدم لكم الفضيحة الثانية لمنتديات النصارى ، بطولة عمنا مصيلحي ربنا يطول لنا في عمره .

تابعونا .. الفضيحة دي مضحكة جدا .

[خالد بن الوليد]

المسيحي Critic

ثرثار بدرجة امتياز مع مرتبة الشرف الأولى .

الوحيد الذي يستطيع كتابة مداخلة طولها 9 متر وليس فيها كلمة مفيدة .


إنها خاصية فريدة اختصه الله بها دونا عن كل النصارى في العالم .

إنها موهبة قديرة يحسده عليها زملاءه النصارى .

كتب هذا الثرثار موضوعه قائلا :

كُتِبَ عَلَيْكُمُ الْقِتَالُ وَهُوَ كُرْهٌ لَكُمْ ۖ وَعَسَىٰ أَنْ تَكْرَهُوا شَيْئًا وَهُوَ خَيْرٌ لَكُمْ ۖ وَعَسَىٰ أَنْ تُحِبُّوا شَيْئًا وَهُوَ شَرٌّ لَكُمْ ۗ وَاللَّهُ يَعْلَمُ وَأَنْتُمْ لَا تَعْلَمُونَ (216) البقرة


ها هو نص صريح يكشف لنا ان الرجال كانوا يكروهن القتال اى تبقى بهم شيئ من السلم و كره تلويث ايديهم بالدماء

و تتعجب ان محمد استغل بدعة المكتوب و القضاء و القدر لاجبارهم على القتال تحت مسمى ان هذا مكتوب عليهم

اى انه صورة من صور الاكراه الغير مباشر و كله من اجل تحقيق مصالح محمد من غنائم و اشباع رغبته فرض سلطته على رجاله

لتوضيح الاجبار الغير مباشر فى الاية تخيل معى هذا الحوار

محمد : اخرجوا للقتال يا مسلمين
الرجال المسلمين : لا نريد القتال فهو كره لنا
محمد : لقد كتب عليكم القتال فعليكم بالقتال حتى لو كان كره لكم فهذا مكتوب مكتوب مكتوب
(فخرج الرجال للقتال مكروهين و مجبورين لان هذا يا حسرتاه فى نظرهم مكتوب اى شر لابد منه !!!! )

اذن تلك الاية ما هى الا طريقة ملتوية لاكراه و اجبار الانسان بشكل غير مباشر على فعل ما يكره تحت شماعة الهية لتحقيق مصالح شخصية !

و الاسئلة :

-كيف خلق الله حرية الارادة ثم عاد و لغاها كاتبا علينا ما يريده (كُتب عليكم) فما فائدة حرية الارادة اذن و كيف تتوافق مع اوامر كتبت على الانسان حتى و ان كرهها و لم يرد ان يفعلها ؟
فاى اله هذا يجبر الانسان على ما يكره ( وهو كره لكم ) ؟!

-هل الاله الذى يجبر على القتال (عن كره) هو اله سلام او حتى يقترب منه !!!!!!!
و اى اله هذا يجبر احدهم على تلويث يديه بالدماء و هو يكره ذلك فما هذا الفعل المشين !!!

-ما هو وقع تلك الايات على الشخص الارهابى (او حتى المسلم العادى) و ما هو صداها على تحفيزه على القتال ؟!! (اليس هذا ما يفعله الارهابيين !!! ) فلماذا يتبرأ الاسلام من اوامر القران المباشرة ؟!!!

ممنوع المقالات و الكوبى بيست و الغاء العقول
ممنوع المسيحيات
قد اعذر من انذر !

يتبع ..

[خالد بن الوليد]

إليكم مداخلة عم مصيلحي المؤدب والمحترم في الموضوع والتي قضت على الشبهة تماماً :

أهلا بك يا عزيزي .

مداخلة حضرتك معتمدة كليا على أساس أن محمد هو الذي فرض على المسلمين القتال لمصالحه الشخصية ..

الحقيقة أن هذه حرية شخصية يا أستاذ يا فاضل ، لك أن تفترض ما تشاء فأنت مسيحي .

ولكنك الآن تحاور مسلمين ، فحاورهم بما يؤمنون ، ليس بما تؤمن أنت فيهم .

فأما عن الحرية التي يتنطع بها كل الخوالف ممن نكصوا على أعقابهم ورضوا بالذل والهوان في سبيل أن ينعموا بلذة وقتية فلا مكان لها عندنا نحن المسلمون .

نحن الذين حررنا الأمة من هول الاستعباد والخضوع إلا لله .. فحصلنا على الحرية .

وإلا فقلي بالله عليك كيف يعيش الفلسطيني المسكين المحاصر في غزة دون ان يجاهد ويقاتل عدوه ؟

هل هذا الفلسطيني يحب القتال ؟

لا بالطبع ، إنه أشد ما يكره .

ولكنه مجبر عليه ، حتى يحصل على حريته .

والأمر إلى ولي الأمر في الأصل .

لقد كتب الله عليه القتال وهو كره له .

فهكذا نحصل على الحرية .

هذا هو معنى الآية ..

فالآية لا تخص محمداً يا عزيزي ، فقد مات الرجل فقيراً ، لم يطمع في حرب من أجل مال كما تظن ، فعن عمرو بن الحارث قال: ما ترك رسول الله صلى الله عليه وسلم دينارا ولا درهما ولا عبدا ولا أمة ، إلا بغلته البيضاء التي كان يركبها وسلاحه وأرضاً جعلها لابن السبيل صدقة .

وعن عائشة قالت ما ترك رسول الله صلى الله عليه وسلم دينارا ولا درهما ولا شاة ولا بعيرا ولا أوصى بشيء.

وعَنْ ابْنِ عَبَّاسٍ قَالَ : تُوُفِّيَ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَدِرْعُهُ مَرْهُونَةٌ بِعِشْرِينَ صَاعًا مِنْ طَعَامٍ أَخَذَهُ لِأَهْلِهِ

وأخرج الحاكم وقال: «صحيح على شرط البخاري» عن ابن عباس رضي الله عنهما، أن رسول الله دخل عليه عمر، وهو على حصير قد أثر في جنبه، فقال: يا نبي الله، لو اتخذت فراشاً أوثر من هذا، فقال: «مالي وللدنيا!؟ ما مثلي ومثل الدنيا إلا كراكب سار في يوم صائف، فاستظلّ تحت شجرة ساعة من نهار، ثم راح وتركها».

فهذا هو محمد صلى الله عليه وسلم ، مات وليس عنده من حطام الدنيا شيئ .

لقد حقق هذا الرجل العظيم مالم يحققه عظماء العالم أجمع .

وقد قرأت منذ فترة فائدة جميلة ذكرها ابن القيم في كتابه الرائع "الفوائد" حول قوله تعالى : { كتب عليكم القتال وهو كره لكم وعسى أن تكرهوا شيئا وهو خير لكم وعسى أن تحبوا شيئاً وهو شر لكم والله يعلم وأنتم لا تعلمون } [ سورة البقرة : 216 ]

يقول الإمام ابن القيم في كتابه الفوائد: في هذه الآية عدة أسرار ومصالح للعبد، فإن العبد إذا علم أن المكروه قد يأتي بالمحبوب، والمحبوب قد يأتي بالمكروه، لم يأمن أن توافيه المضرة من جانب المسرة، ولم ييأس أن تأتيه المسرة من جانب المضرة لعدم علمه بالعواقب، فإن الله يعلم منها ما لا يعلمه العبد .. وأوجب له ذلك أموراً:

منها: أنه لا أنفع له من امتثال الأمر وإن شق عليه الابتداء .. لأن عواقبه كلها خيرات ومسرات ولذات وأفراح .. وإن كرهته بنفسه فهو خير لها وأنفع .. وكذلك لا شيء أضر عليه من ارتكاب النهي وإن هويته نفسه ومالت إليه .. فإن عواقبه كلها آلام وأحزان وشرور ومصائب .. وخاصية العقل تحتمل الألم اليسير لما يعقبه من اللذة العظيمة والخير الكثير .. واجتناب اللذة اليسيرة لما يعقبها من الألم العظيم والشر الطويل .. فنظر الجاهل لا يجاوز المبادئ إلى غايتها .. والعاقل الكيس دائماً ينظر إلى الغايات من وراء ستور مبادئها .. فيرى ما وراء تلك الستور من الغايات المحمودة والمذمومة .. فيرى المناهي كطعام لذيذ قد خلط فيه سم قاتل .. فكلما دعته لذته إلى تناوله نهاه ما فيه من السم .. ويرى الأوامر كدواء مرّ كريه المذاق مفض إلى العافية والشفاء ..وكلما نهاه كراهة مذاقه عن تناوله أمره نفعه بالتناول ..

نسأل الله لك الهداية .

تصفيق

برافو يا عم مصيلحي ، انا مش عارف عم مصيلحي ده إزاي بيتكلم بكل الأدب ده وبيقدر يمسك اعصابه بصراحة .

انتهت بذلك الشبهة ، وبقيت الثرثرة ..


تابعونا ..

[خالد بن الوليد]

آه بالمناسبة صحيح ، المداخلة السابقة قامت المشرفة العظيمة السيدة الفاضلة Eva Maria بحذفها اليوم .

ليه ؟ السبب معروف ، إنه الخوف من المسلمين ومن الفضيحة .

واليوم أيضا وبعد البحث اكتشفت عدم وجود أي مداخلة لعم مصيلحي في الموضوع ، فأين ذهبت يا ترى ؟ لماذا الخوف والرعب والهلع من المسلمين يا نصارى ؟

هذه هي المداخلة مصوّرة ، لأفضح لكم سياسة هذا المنتدى الفاشل يا نصارى وهو الذي دأب على حذف مداخلات المسلمين المفحمة والمسكتة والمخرسة لشبهاتكم الحمقاء .:



الموضوع هناك بإسم "كتب عليكم القتال وهو كره لكم" بإمكان أي نصراني أو مسلم الآن أن يذهب إلى هناك ويقوم بفتح الموضوع ليجده خاويا من أي مداخلة بإسم مصيلحي .

أعرض عليكم في المداخلة القادمة تعليق الثرثار Critic على مداخلة عم مصيلحي .

تابعوني فمازالت الفضيحة الكبرى في الطريق ..

[خالد بن الوليد]

النصراني حين يكتب شبهة أو ينقلها فهو ينقل كل ما يعرفه حول الموضوع في مداخلته الاولى .

لذاك حين ترد عليه وتصعقه بالحق تجده خاوياً بعد ذلك ، يكتب تعليقات وثرثرة مطولة تخلو من الجديد .

لماذا ؟

لأنه هكذا تربّى ، لقد رباه القس على نقل الشبهات ، لكنه لم يدرّبه على مناقشتها مع المسلم .

لذلك تجد دائما أن المسلم هو المسيطر على الحوار .

هذه هي مداخلة الثرثار Critic التي حاول فيها الرد على عم مصيلحي الجبّار .

أهلا بك يا عزيزي .

مداخلة حضرتك معتمدة كليا على أساس أن محمد هو الذي فرض على المسلمين القتال لمصالحه الشخصية ..

لا طبعا ليست مبنية على ذلك اطلاقا !!!
بل هذا نتيجة لان الامر غير منطقى ان يخرج من الله فينقلنا الى انه من محمد و ليس العكس
بل لو حزفت تلك الجملة لما اثرت على مغزى الموضوع !!!

الحقيقة أن هذه حرية شخصية يا أستاذ يا فاضل ، لك أن تفترض ما تشاء فأنت مسيحي .

افترض ؟!!!
العلى من الف الاية !
او لعلى من الصق بها هذا : كتب عليكم القتال و هو كره لكم !!!

فأما عن الحرية التي يتنطع بها كل الخوالف ممن نكصوا على أعقابهم ورضوا بالذل والهوان في سبيل أن ينعموا بلذة وقتية فلا مكان لها عندنا نحن المسلمون .

اى حرية تتحدث عنها !
الناس كارهة للقتال و الهك فرضه عليهم و هو يعلم كرههم له فأين تلك الحرية المزعومة ؟!

نحن الذين حررنا الأمة من هول الاستعباد والخضوع إلا لله .. فحصلنا على الحرية .

وإلا فقلي بالله عليك كيف يعيش الفلسطيني المسكين المحاصر في غزة دون ان يجاهد ويقاتل عدوه ؟

هل هذا الفلسطيني يحب القتال ؟

لا بالطبع ، إنه أشد ما يكره .

ولكنه مجبر عليه ، حتى يحصل على حريته .
والأمر إلى ولي الأمر في الأصل .

لقد كتب الله عليه القتال وهو كره له .

فهكذا نحصل على الحرية .

لا تحاول استقطاع ما يعجبك من النصوص
لم تقل الاية انه قتال دفاعى بل قتال عام و ما اكثر ايات و احاديث القتال العام
فلا تستدل بايات الدفاع ضاربا عرض الحائط بباقى الايات و معمما الوضع على تلك الايات فهذا ليس من الامانة العلمية !!!

اذن اجابتك منقوصة لانك افترض انه دفاع فقط و هذا ما سنثبت نقصانه :

هذا هو معنى الآية ..

فالآية لا تخص محمداً يا عزيزي ، فقد مات الرجل فقيراً ، لم يطمع في حرب من أجل مال كما تظن ، فعن عمرو بن الحارث قال:

ما ترك رسول الله صلى الله عليه وسلم دينارا ولا درهما ولا عبدا ولا أمة ، إلا بغلته البيضاء التي كان يركبها وسلاحه وأرضاً جعلها لابن السبيل صدقة .

وعن عائشة قالت ما ترك رسول الله صلى الله عليه وسلم دينارا ولا درهما ولا شاة ولا بعيرا ولا أوصى بشيء.

وعَنْ ابْنِ عَبَّاسٍ قَالَ : تُوُفِّيَ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَدِرْعُهُ مَرْهُونَةٌ بِعِشْرِينَ صَاعًا مِنْ طَعَامٍ أَخَذَهُ لِأَهْلِهِ

وأخرج الحاكم وقال: «صحيح على شرط البخاري» عن ابن عباس رضي الله عنهما، أن رسول الله دخل عليه عمر، وهو على حصير قد أثر في جنبه، فقال: يا نبي الله، لو اتخذت فراشاً أوثر من هذا، فقال: «مالي وللدنيا!؟ ما مثلي ومثل الدنيا إلا كراكب سار في يوم صائف، فاستظلّ تحت شجرة ساعة من نهار، ثم راح وتركها».

فهذا هو محمد صلى الله عليه وسلم ، مات وليس عنده من حطام الدنيا شيئ .

لقد حقق هذا الرجل العظيم مالم يحققه عظماء العالم أجمع .

وقد قرأت منذ فترة فائدة جميلة ذكرها ابن القيم في كتابه الرائع "الفوائد" حول قوله تعالى : { كتب عليكم القتال وهو كره لكم وعسى أن تكرهوا شيئا وهو خير لكم وعسى أن تحبوا شيئاً وهو شر لكم والله يعلم وأنتم لا تعلمون } [ سورة البقرة : 216 ]

يقول الإمام ابن القيم في كتابه الفوائد: في هذه الآية عدة أسرار ومصالح للعبد، فإن العبد إذا علم أن المكروه قد يأتي بالمحبوب، والمحبوب قد يأتي بالمكروه، لم يأمن أن توافيه المضرة من جانب المسرة، ولم ييأس أن تأتيه المسرة من جانب المضرة لعدم علمه بالعواقب، فإن الله يعلم منها ما لا يعلمه العبد .. وأوجب له ذلك أموراً:

منها: أنه لا أنفع له من امتثال الأمر وإن شق عليه الابتداء .. لأن عواقبه كلها خيرات ومسرات ولذات وأفراح .. وإن كرهته بنفسه فهو خير لها وأنفع .. وكذلك لا شيء أضر عليه من ارتكاب النهي وإن هويته نفسه ومالت إليه .. فإن عواقبه كلها آلام وأحزان وشرور ومصائب .. وخاصية العقل تحتمل الألم اليسير لما يعقبه من اللذة العظيمة والخير الكثير .. واجتناب اللذة اليسيرة لما يعقبها من الألم العظيم والشر الطويل .. فنظر الجاهل لا يجاوز المبادئ إلى غايتها .. والعاقل الكيس دائماً ينظر إلى الغايات من وراء ستور مبادئها .. فيرى ما وراء تلك الستور من الغايات المحمودة والمذمومة .. فيرى المناهي كطعام لذيذ قد خلط فيه سم قاتل .. فكلما دعته لذته إلى تناوله نهاه ما فيه من السم .. ويرى الأوامر كدواء مرّ كريه المذاق مفض إلى العافية والشفاء ..وكلما نهاه كراهة مذاقه عن تناوله أمره نفعه بالتناول ..

نسأل الله لك الهداية .

ما علاقة هذا بالاسئلة او بعنى الاية !!!!!!!!!!!!

كما انت احضرت هذا استطيع احضار انا ما يناقضه من ملكات اليمين من سبايا الحروب الخ الخ فهذا ليس مقياسا
مازلت تستقطع ما يخدمك فى الاجابة و تترك ما لا يعجبك

نعود للب الموضوع

الاية تقول

كتب عليكم القتال و هو كره لكم
و هنا القتال عام لم يكن دفاعى او هجومى و بما انه توجد ايات ليست دفاعية كمثيلبتها الدفاعية ففرض القتال هنا عام
و هم كارهين للقتال ايضا بشكل عام

على سبيل المثال
اية قاتلوا اللذين لا يؤمنون بالله و اليوم الاخر...حتى يعطوا الجزية
هى قتال ليس دفاعى اطلاقا كأية اقتلوا المشركين حيث وجتموهم
فينطبق عليهم :
كتب عليكم القتال و هو كره لكم
و لا توجد حرية و لا يحزنون كما تفضلت و قلت مثل الفتوحات لم تكن دفاعية و لا للحرية بل لحصد الغنائم و زيادة الرقعة الاسلامية
اى اراقة دماء لمصالح سياسية شخصية

و من هذا المنطلق نسأل :

-كيف خلق الله حرية الارادة ثم عاد و لغاها كاتبا علينا ما يريده (كُتب عليكم) فما فائدة حرية الارادة اذن و كيف تتوافق مع اوامر كتبت على الانسانحتى و ان كرهها و لم يرد ان يفعلها ؟
فاى اله هذا يجبر الانسان على ما يكره ( وهو كره لكم ) ؟!

-هل الاله الذى يجبر على القتال (عن كره) هو اله سلام او حتى يقترب منه !!!!!!!
و اى اله هذا يجبر احدهم على تلويث يديه بالدماء و هو يكره ذلك فما هذا الفعل المشين !!!

-ما هو وقع تلك الايات على الشخص الارهابى (او حتى المسلم العادى) و ما هو صداها على تحفيزه على القتال ؟!! (اليس هذا ما يفعله الارهابيين !!! ) فلماذا يتبرأ الاسلام من اوامر القران المباشرة ؟!!!

تخيلوا هكذا رد المفلس على عم مصيلحي ، لقد تحاشى الرد تماماً .


ولجأ إلى الثرثرة وخلاص .

يتبع ..

[خالد بن الوليد]

آدي مستوى المحاورين والمشرفين في المنتديات المسيحية ، القاعدة عندهم : لما تتزنق استغبى واعمل ما سمعتش أو ادخل في شبهة جديدة .

تقوله : الناس بعد الحرب هيحصلوا على حرياتهم ، يقولك عن أي حرية تتحدث ؟. الناس كارهة الحرب لماذا تجبرهم عليها .


تضربله مثل بما يحدث في فلسطين . يقولك : لا تحاول استقطاع مايعجبك من نصوص .. وينط على آية "حتى يعطوا الجزية"


تجيبلو أحاديث تعصف وتنسف مزاعمه حول خوض النبي صلى الله عليه وسلم للغزوات لتحقيق مصالحه الشخصية . يقولك : ما علاقة هذا بالاسئلة او بعنى الاية !!!!!!!!!!!

إليكم رد عم مصيلحي على هذا الثرثار الجاهل Critic :

عزيزي الفاضل المحترم دعنا نتفق على شيئ بداية ..

نريد ان تكون مداخلاتنا مركزة تركيزا شديداً ، أنا لا أحب أن أقرأ كلاماً مرسلا بلا أدلة .

ولا تعليقات جانبية أو افتراضات أو إسقاطات بلا مغزى

إن لم يكن عندك رد علمي على ما يأتي قابلا في مداخلاتي فلا ترد .

لا أنتظر منك أن تعترف بخطئك حتى وإن ظهر لك عيانا بيانا كالشمس في كبد السماء ، فنفس الأسئلة التي قمت بكتابتها في مداخلتك الاولى ستكتبها هي نفسها في الصفحة رقم 20 من هذا الموضوع لتتحدى المسلمين أن يجيبوا . (نعلم ذلك جيدا فهذه هي سياسة النصارى دائما).

طيب ..

الآن أنت تنكر أن مداخلتك الأولى كانت مبنية على أساس أن محمدا هو الذي فرض على المسلمين القتال لمصالحه الشخصية .

برغم أنك قلت بالحرف :

صورة من صور الاكراه الغير مباشر و كله من اجل تحقيق مصالح محمد من غنائم و اشباع رغبته فرض سلطته على رجاله

فلماذا تنكر الآن ؟

هل ترانى احاور من الكتاب المقدس ام من القرأن !!!!!!!!

لم آت على ذكر الكتاب المقدس يا عزيزي ، ولست بحاجة إلى ذلك ، إذ يكفي لك أن تتصفح الكتاب المقدس مجرد تصفح سريع حتى تتلطخ يدك بدماء النساء والأطفال والشيوخ والحمير والعذارى وبطون الحوامل .

كل هذا لا يعنيني ، لقد أظهر ربنا سبحانه دينه بدون الحاجة إلى عقد مقارنة بينه وبين دين آخر .

معنى كلامي هو ان حضرتك حين قلت أن محمداً صلى الله عليه وسلم "استغل بدعة المكتوب و القضاء و القدر لاجبارهم على القتال تحت مسمى ان هذا مكتوب عليهم" ، لم تكن تستند بالتأكيد في كلامك إلى مصدر إسلامي .

فهذا ما تؤمن به أنت ، وتعتقده . لا نحن .. وهذه حرية شخصية ليس لها مكان في حوار الأديان .

فأما عن تفصيلك لآيات الجهاد في القرآن إلى آيات دفاع وآيات هجوم فهذا أيضا يمكن إدراجه تحت باب الافتراضات التي لا تستند إلى مصدر إسلامي .

قال ربنا جل وتبارك في علاه : "لَا يَنْهَاكُمُ اللَّهُ عَنِ الَّذِينَ لَمْ يُقَاتِلُوكُمْ فِي الدِّينِ وَلَمْ يُخْرِجُوكُمْ مِنْ دِيَارِكُمْ أَنْ تَبَرُّوهُمْ وَتُقْسِطُوا إِلَيْهِمْ إِنَّ اللَّهَ يُحِبُّ الْمُقْسِطِينَ . إِنَّمَا يَنْهَاكُمُ اللَّهُ عَنِ الَّذِينَ قَاتَلُوكُمْ فِي الدِّينِ وَأَخْرَجُوكُمْ مِنْ دِيَارِكُمْ وَظَاهَرُوا عَلَى إِخْرَاجِكُمْ أَنْ تَوَلَّوْهُمْ وَمَنْ يَتَوَلَّهُمْ فَأُولَئِكَ هُمُ الظَّالِمُونَ"

وقال : "وَقَاتِلُوا فِي سَبِيلِ اللَّهِ الَّذِينَ يُقَاتِلُونَكُم وَلا تَعْتَدُوا إِنَّ اللَّهَ لا يُحِبُّ الْمُعْتَدِينَ"

وقال : "وَاقْتُلُوهُمْ حَيْثُ ثَقِفْتُمُوهُمْ وَأَخْرِجُوهُمْ مِنْ حَيْثُ أَخْرَجُوكُمْ وَالْفِتْنَةُ أَشَدُّ مِنَ الْقَتْلِ وَلا تُقَاتِلُوهُمْ عِنْدَ الْمَسْجِدِ الْحَرَامِ حَتَّى يُقَاتِلُوكُمْ فِيهِ فَإِنْ قَاتَلُوكُمْ فَاقْتُلُوهُمْ كَذَلِكَ جَزَاءُ الْكَافِرِين) (البقرة:191

وقال : "أُذِنَ لِلَّذِينَ يُقَاتَلُونَ بِأَنَّهُمْ ظُلِمُوا وَإِنَّ اللَّهَ عَلَى نَصْرِهِمْ لَقَدِيرٌ"

وقال : "الَّذِينَ أُخْرِجُوا مِنْ دِيَارِهِمْ بِغَيْرِ حَقٍّ إِلَّا أَنْ يَقُولُوا رَبُّنَا اللَّهُ وَلَوْلا دَفْعُ اللَّهِ النَّاسَ بَعْضَهُمْ بِبَعْضٍ لَهُدِّمَتْ صَوَامِعُ وَبِيَعٌ وَصَلَوَاتٌ وَمَسَاجِدُ يُذْكَرُ فِيهَا اسْمُ اللَّهِ كَثِيراً وَلَيَنْصُرَنَّ اللَّهُ مَنْ يَنْصُرُهُ إِنَّ اللَّهَ لَقَوِيٌّ عَزِيزٌ"

وقال رسول اللّه صلي اللّه عليه وسلم: "لا تتمنوا لقاء العدو, واسألوا الله العافية, لكن إذا لقيتموهم فأثبتوا, وأكثروا ذكر اللّه" رواه الدارمي

فأما عن أسئلتك فقد قمنا بتفنيدها ونسفها يا عزيزي ، ولو كنت قرأت مداخلتي جيداً لفهمت :

كيف خلق الله حرية الارادة ثم عاد و لغاها كاتبا علينا ما يريده (كُتب عليكم) فما فائدة حرية الارادة اذن و كيف تتوافق مع اوامر كتبت على الانسانحتى و ان كرهها و لم يرد ان يفعلها ؟
فاى اله هذا يجبر الانسان على ما يكره ( وهو كره لكم ) ؟!

قلنا لا توجد حرية وأنت مستعبد أو مستعمر أو محتل ، هذه حرية مخانيث مؤقته ، حرية أناس نكصوا على أعقابهم ورضوا بان يكونوا مع الخوالف .

وضربنا مثالا رائعا لبطولات أبناء فلسطين المحتلة .

فإما أن أقاتل من أجل أن أحصل على حريتي ، وإما أن أرضى بالذل والخذلان .

هذه هي الحرية التي يريدها الله لعباده . إنها الحياة الأفضل .

لقد أخرج الرئيس الراحل محمد أنور السادات جيوش مصر إلى حرب أكتوبر وهو كره لهم ، لا أحد منهم يحب الحرب ، ولا أحد يحب الحرب أصلا ، ولكنه أراد بذلك مصلحتهم ليحصلوا على حرياتهم التي سلبها منهم العدو .. وقد تم ذلك بفضل الله (ولم يزعم أحد من النصارى بانه فعل ذلك ابتغاء مصالح شخصية) .

فهذه هي المصلحة التي تتكلم عنها الآيات .

-هل الاله الذى يجبر على القتال (عن كره) هو اله سلام او حتى يقترب منه !!!!!!!و اى اله هذا يجبر احدهم على تلويث يديه بالدماء و هو يكره ذلك فما هذا الفعل المشين !!!

قلنا أن قتالك من أجل مصلحتك ، وسُقت لك كلام شيخنا ابن القيم في هذا الشأن.

إلهنا إله رحمة يحاور عباده ويدعوهم إلى صالحهم ..

ولو كان إلها مستبدأ ، ولو كانت الآية قد جاءت لإجبار المسلمين على شيئ لا يريدونه ، ولا صالح لهم فيه ، ولو كان الغرض من هذه الحروب هو تحقيق مصالح ومكاسب شخصية للنبي محمد صلى الله عليه وسلم كما زعمت ، لجاء الأمر بهذه الصورة :

محمد : هيا قاتلوا
الصحابة : لا نريد ، القتال كره لنا
محمد : الكلام اللي أقوله يتسمع ومحدش يجادل ولا يناقش ولا يعترض .

ولكنه لم يفعل .

انظر إلى أسلوب هذا الإله الرحيم :

كُتِبَ عَلَيْكُمُ الْقِتَالُ وَهُوَ كُرْهٌ لَكُمْ ۖ وَعَسَىٰ أَنْ تَكْرَهُوا شَيْئًا وَهُوَ خَيْرٌ لَكُمْ ۖ وَعَسَىٰ أَنْ تُحِبُّوا شَيْئًا وَهُوَ شَرٌّ لَكُمْ ۗ وَاللَّهُ يَعْلَمُ وَأَنْتُمْ لَا تَعْلَمُونَ (216) البقرة

إله يراعي شعور عباده والرفق بهم ، يقول لهم في مودة : أعلم يا عبادي بأن القتال شيئ مكروه غير محبب إلى قلوبكم ، ولكن عسى أن تكرهوا شيئاً وهو خير لكم .

هذا هو معنى الآية ببساطة ، لكن النصارى يشنعون على كل ماهو إسلامي لمجرد أنه إسلامي وفقط ، دون حتى أن يكلفوا أنفسهم عناء البحث في المعاني.

-ما هو وقع تلك الايات على الشخص الارهابى (او حتى المسلم العادى) و ما هو صداها على تحفيزه على القتال ؟!! (اليس هذا ما يفعله الارهابيين !!! ) فلماذا يتبرأ الاسلام من اوامر القران المباشرة ؟!!

أجبنا على هذه الفقرة أيضا وقلنا :

والأمر إلى ولي الأمر في الأصل .
لقد كتب الله عليه القتال وهو كره له .
فهكذا نحصل على الحرية .
فأرجو أن تنتبه لما تقرأ .. فديننا يجرم الإرهاب ، ولدينا ضوابط قانونية إسلامية تحت مثل هذه الأمور ، ديننا غلّظ العقوبة على القاتل ، ودينكم لم يفعل.

ديننا شدد العقوبة على الزاني ، ودينكم لم يفعل
ديننا أقام الحد على كل من سعى في الأرض فسادا ، ودينكم لم يفعل .
ديننا هو الدين الأوحد الذي كرم بني آدم ودفعهم إلى صالحهم .

فقد ذهبت أغلب الفلسفات والمذاهب والحضارات - السابقة علي الإسلام واللاحقة بعده, بل وحتي المعاصرة الآن - إلي أن القتل والقتال غريزة مصاحبة للإنسان, وطبيعة من طبائعه, وجبلة مركبة فيه - في الماضي والحاضر والمستقبل.. وفي ظل مختلف الظروف.

لكن الإسلام - وحده - قد تفرد وتميّز بالقول: إن القتال ليس القاعدة في الاجتماع الإنساني, وإنما هو الاستثناء.. وليس طبيعة إنسانية, وإنما هو طارئ علي الطبع الإنساني.. بل لقد ذهب الإسلام إلي أن القتال مفروض علي الإنسان, ومكروه من هذا الإنسان.. ومن ثم فإنه يجب أن يقتصر ويقصر على حدود الضرورات - التي تقدر بقدرها - لصد العدوان عن الإنسان

فالحمد لله على نعمة الإسلام.

يتبع .. فضيحة السيدة الفاضلة Eva Maria بعدما رأت زميلها يحتضر

[خالد بن الوليد]

تصفيق
أهلا يا نصارى

[خالد بن الوليد]

أتوقع الان هروب الزميل " مصيلحي" من الحوار

بعد ان رفض طاعة اولي الامر منه من الفقهاء العلماء المفسرين. وخالف بذلك القرآن

نعم نعم قرأت هذا الكلام أول أمس ، وضحكت كثيراً .

ولكن بداية احب أن أقول : لم يقل أحد من العلماء سلفاً وخلفاً أن أهل التفسير هم أولوا الأمر أبدا .

ولا أدري حقيقة من أين جاءت هذه العرجاء بهذا الكلام التافه ، هي وزميلها المحاور الفاشل علاء الذي فضحناه في الحلقة الأولى من هذا الموضوع .

فلا عجب على شخص يزعم بأن مدة نزول القرآن مذكورة في كتب الفقه ، أن يقول بعد ذلك أن أهل التفسير هم أولوا الأمر .

ولهذه السيدة الفاضلة الجاهلة بدينها وبديننا ولزميلها المضحك أنقل كلام أهل التفسير أنفسهم في معنى هذه الآية "يا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا أَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ وَأُولِي الأَْمْرِ مِنْكُمْ":

من جامع البيان للطبري :

قال -رحمه الله- في "جامع البيان" (4/150):
"واختلف أهل التأويل في "أولي الأمر" الذين أمر الله عباده بطاعتهم في هذه الآية.

فقال بعضهم: هم الأمراء"، ثم ساق بسنده من قال ذلك؛ ومنهم: أبو هريرة، وابن عباس، وميمون بن مهران، وابن زيد، وغيرهم.

وقال آخرون: هم أهل العلم والفقه"، ثم ذكر من قال ذلك؛ ومنهم: جابر، ومجاهد، وابن أبي نجيح، وابن عباس كذلك، وعطاء بن السائب، والحسن، وأبو العالية.

وقال آخرون: هم أصحاب محمد صلى الله عليه وسلم"، وممن قال هذا: مجاهد.

وقال آخرون: هم أبو بكر وعمر -رحمهما الله-"، وممن قال هذا: عكرمة.

وأولى الأقوال في ذلك بالصواب قول من قال: هم الأمراء والولاة؛ لصحة الأخبار عن رسول الله صلى الله عليه وسلم بالأمر بطاعة الأئمة والولاة فيما كان لله طاعة، وللمسلمين مصلحة"، ثم ساق بعض الأخبار في ذلك، ثم قال: "فإذ كان معلوما أنه لا طاعة واجبة لأحد غير الله أورسوله، أو إمام عادل، وكان الله قد أمر بقوله: "أطيعوا الله وأطيعوا الرسول وأولي الأمر منكم" بطاعة ذوي أمرنا، كان معلوما أن الذين أمر بطاعتهم تعالى ذكره من ذوي أمرنا هم الأئمة ومن وَلَّوْه المسلمين، دون غيرهم من الناس، وإن كان فرضا القبول من كل من أمر بترك معصية الله ودعا إلى طاعة الله، وأنه لا طاعة تجب لأحد فيما أمر ونهى فيما لم تقم به حجة وجوبه، إلا للأئمة الذين ألزم الله عباده بطاعتهم فيما أمروا به رعيتهم مما هو مصلحة لعامة الرعية، فإن على من أمروه يذلك بطاعتهم، وكذلك في كل ما لم يكن لله معصية.

وإذ كان ذلك كذلك كان معلوما بذلك صحة ما اخترنا من التأويل دون غيره".

إلزموا جحوركم يا جهلاء فمازالت الفضائح قادمة ، ولا زال عم مصيلحي يبحث عن فريسة جديدة لينقض عليها .

تابعوني لأكمل لكم فضيحة الجاهلة Eva Maria

[خالد بن الوليد]

بعد كتابة عم مصيلحي لتلك المداخلة الأخيرة ، تدخلت المشرفة الفاضلة الجاهلة بدينها Eva Maria وقامت بحذف بعض فقراتها ، وطمس كلمة "نصارى" منها ، وهددت عم مصيلحي بالطرد إن هو عاد لهذه الكلمة ، وقامت بإرسال تهديد بالطرد له عبر الرسائل الخاصة :

مصيلحي ،

لقد تلقيت مخالفة في
منتديات الكنيسة.

السبب : التطرق للمسيحية في قسم الحوار الاسلامي
......

############
ينمع التطرق للمسيحيات في القسم الإسلامي
لو كررت كلمة " نصارى " مرة أخرى سيتم فصلك

وبسببها حصلت على 1 نقطة وقد تكون سببا في منع دخولك للمنتدى حتى تنتهي . وحقيقة المخالفة لن تنتهي

فعاد عم مصيلحي إلى الصفحة ، ليجد الثرثار قد كتب مشاركة فارغة جديدة مثل عقله (سنتعرض لها لاحقاً) ..

يتبع مشاركة عم مصيلحي ردأ على تهديد الجاهلة Eva Maria