الزميل افتخر اني مسيحي تفضل هنا

[افتخر اني مسيحي]

يا حج قلي ايه المحرف في الانجيل الاثوذكسي الي مش متشال منو حاجا

---

[Eng.Con]

يا حج قلي ايه المحرف في الانجيل الاثوذكسي الي مش متشال منو حاجا

اذا تتفق مبدئياًمعى ... ان الإنجيل الأرثوذكسى هو الحق .... اما باقى الأناجيل التى تخص البروتستانت والكنيسة الحبشية محرفة .... اليس كذلك ؟؟؟

[افتخر اني مسيحي]

اذا تتفق مبدئياًمعى ... ان الإنجيل الأرثوذكسى هو الحق .... اما باقى الأناجيل التى تخص البروتستانت والكنيسة الحبشية محرفة .... اليس كذلك ؟؟؟

طبعا الانجيل الارثوذكسي هو الحق و هم عندهم اسفار اخرى من عندنا بس انا مش على درايه كافيه بهذه الطوائف فلا استطيع اقلك انهم محرفين

[Eng.Con]

طبعا الانجيل الارثوذكسي هو الحق و هم عندهم اسفار اخرى من عندنا بس انا مش على درايه كافيه بهذه العقائد فلا استطيع اقلك انهم محرفين

جميل .... كان لازم بس نتفق مبدئيا ان الإنجيل الأرثوذكسى المكون من 73 سفر هو الحق .... يمكن يكون فى واحد بروتستانتى مثلا بيشوف حوارنا .... يعرف ان كتابه محرف ...ويفكر فى الأرثوذكسة ..!!!

على العموم سأجيب على أسئلتك ان شاء الله من واقع كتابك الذى تؤمن به

تابع ....

[افتخر اني مسيحي]

جميل .... كان لازم بس نتفق مبدئيا ان الإنجيل الأرثوذكسى المكون من 73 سفر هو الحق .... يمكن يكون فى واحد بروتستانتى مثلا بيشوف حوارنا .... يعرف ان كتابه محرف ...ويفكر فى الأرثوذكسة ..!!!

على العموم سأجيب على أسئلتك ان شاء الله من واقع كتابك الذى تؤمن به

تابع ....

لا انا مبقلش ان البروتستانتي محرف هم عندهم نفس الانجيل الارثوذكسي بس محطوش اسفار معينه

[Eng.Con]

لا انا مبقلش ان البروتستانتي محرف هم عندهم نفس الانجيل الارثوذكسي بس محطوش اسفار معينه

ok

هو كتابهم مفهوش بعض الأسفار .... لكنه مش محرف

كلام مقنع فعلا



على العموم نشوف أجابة أسئلتك

و ايه الاصل بتاعو؟

اما بخصوص اصل كتابك ... فهو مفقود وغير موجود .... وما يوجد لدينا مجرد نسخ محرفة



مخطوطات الكتاب المقدس بلغاته الأصلية - الدكتور ايميل ماهر







المدخل الى الكتاب المقدس حبيب سعيد








يقول كارت الاند (11)

مِن الخصائص الأساسية في تاريخ نص العهد الجديد ... أنه بمجرد ظُهور أختلاف أو قراءة جديدة فى التقليد ....فإنها تتغلغل في التقليدِ وترفض أن تختفي وتتواصل ..ويخلد الاختلاف نفسه عبر القرون .. إن أحد أكثر سمات النص الانجيلي هو الصلابة .

ويقول تشارلز إدوارد (12)

بخصوص المخطوطات ...لا تقع الصعوبة العظمى فى تصحيح الأخطاء فقط ولكن بعد تصحيح النسخة الوحيدة المضمونة ....ولكن عندما يأتى الدور على هذة النسخة لكى يتم نسخها ستكون متضمنة لأخطاء وسيتم إعادة إنتاجها وقطعا سيقوم الناسخ بإضافة ...أخطاء أخرى جديدة ....وفى كل مرحلة سيميل النص الى سيتراجع النص أكثر وأكثر عن الأصل

ويقول بارت ايرمان (13)

إن الديانة المسيحية هي ديانة توجهها النصوص وهذه النصوص قد تعرضت للتحريف ، وما بقي فقط ،في شكل نسخ، يختلف من واحدة لأخرى ، وفي كثير من الأحيان يكون الاختلاف في أمور شديدة الأهمية ... ومهمة الناقد النصى هى محاولة إعادة النص الى شكله القديم من هذة النصوص

ويقول ايضا (14)

وهكذا ، وقعت كل أنواع التغيير في المخطوطات عبر النساخ الذين قاموا بنسخها . ولعلنا نقوم بدراسة أنواع التغييرات بتعمق أكبر في أحد الفصول الأخيرة من هذا الكتاب . أما الآن ، يكفي أن نعرف أن هناك تغييراتٍ كانت تحدثُ ،و أنها كانت تحدث على نطاق واسع ، خاصة خلال المائتي عامًا الأولى التي كانت تنسخ فيهما النصوص ،عندما كان معظم النساخ من الهواة

ويقول ايضا (15)

نحن لا نمتلك الأصول.... ما نمتلكه هو نسخ محرفة

ويقول (16)

إن الأمر لا يقتصر على فقدان الأصول.. بل نحن لا نملك أيضًا النسخ الأولى من الأصول... ولا نسخ النسخ .. ولا نسخ نسخ النسخ .... ما نملكه هو نسخ كتبت في وقت متأخرـــ متأخر للغاية...على أحسن تقدير...كانت نسخًا كتبت بعد ذلك بقرون كثيرة . وهذه النسخ تختلف جميعها من واحدة لأخرى،في مواضع كثيرة تُعَدُّ بالآلاف. وهذه النسخ ، كما سنرى فيما بعد في هذا الكتاب، تختلف بعضها عن بعض في مواضع كثيرة للغاية إلى درجة أننا حتى لا نعرف عدد الاختلافات الموجودة . وللتسهيل يمكننا أن نضعها على هيئة مقارنات: عدد الاختلافات بين مخطوطاتنا كبيرٌ على نحوٍ يفوق عدد كلمات العهد الجديد

ويقول موردوك (17)

مع تقدم الزمن ..يتم نسخ الكتب باليد ...وتزداد الأخطاء والتغييرات المتعمدة

وفى الموسوعة الكاثوليكية

No book of ancient times has come down to us exactly as it left the hands of its author--all have been in some way altered. The material conditions under which a book was spread before the invention of printing (1440), the little care of the copyists, correctors, and glossators for the ####, so different from the desire of accuracy exhibited to-day, explain sufficiently the divergences we find between various manuscripts of the same work. To these causes may be added, in regard to the Scriptures, exegetical difficulties and dogmatical controversies. To exempt the scared writings from ordinary conditions a very special providence would have been necessary, and it has not been the will of God to exercise this providence.

More than 150,000 different readings have been found in the older witnesses to the #### of the New Testament--which in itself is a proof that Scriptures are not the only, nor the principal, means of revelation.

الترجمة بتصرف

لا يوجد كتاب من الكتب العتيقة وصل إلينا كما ترك أيدى مؤلفه تماما
كلها أصابها التغيير بطريقة ما
الظروف التى انتشرت فيها تلك الكتب قبل اختراع الطباعة سنة 1440 و العناية القليلة من الكتبة و المصححين و المترجمين تقدم تفسيرا كافيا للاختلافات التى نراها بين المخطوطات المختلفة لنفس العمل
لحفظ الكتابات المقدسة من الظروف العادية يجب توفير عناية و اهتمام فائقين و لم تكن مشيئة الله توفير تلك العناية
توجد أكثر من 150000 قراءة لنص العهد الجديد مما يثبت أن الكتب ليست هى الصورة الوحيدة و لا الرئيسية للوحى

http://www.newadvent.org/cathen/14530a.htm#IV




11 - the t e x t of the new testament Kurt Aland & Barbara Aland - pg 56

12- Outlines of t e x tual Criticism Applied to the New Testament - Charles Edward Hammond

13- misquoting jesus - PG 53

14- misquoting jesus - PG 57

15- 16- نفس المرجع

17- Who Was Jesus? Fingerprints of the Christ - D. M. Murdock - pg 48

[Eng.Con]

من محرف الكتاب المقدس واين حرف و متى زمن التحريف و لماذا

من حرفه .....أربع أصناف

1- النساخ
2- اليهود
3- الهراطقة
4- اباء الكنيسة

تابع ...

[Eng.Con]

الهراطقة

ما الدليل أنهم حرفوا الكتاب ولماذا حرفوه ؟؟

عندما تكلم أوريجانوس عن أسباب التحريف قال

1- يتضمن الأخطاء العادية فى عملية النسخ نتيجة انخفاض تركيز الناسخ

2- تغييرات متعمدة بواسطة الهراطقة لبث فيها أفكارهم

3- تصحيح النساخ ما يرونه خطأ

4- تعديلات بهدف توضيح المعنى

تابع

[افتخر اني مسيحي]

ويقول بارت ايرمان (13)

إن الديانة المسيحية هي ديانة توجهها النصوص وهذه النصوص قد تعرضت للتحريف ، وما بقي فقط ،في شكل نسخ، يختلف من واحدة لأخرى ، وفي كثير من الأحيان يكون الاختلاف في أمور شديدة الأهمية ... ومهمة الناقد النصى هى محاولة إعادة النص الى شكله القديم من هذة النصوص

ويقول ايضا (14)

وهكذا ، وقعت كل أنواع التغيير في المخطوطات عبر النساخ الذين قاموا بنسخها . ولعلنا نقوم بدراسة أنواع التغييرات بتعمق أكبر في أحد الفصول الأخيرة من هذا الكتاب . أما الآن ، يكفي أن نعرف أن هناك تغييراتٍ كانت تحدثُ ،و أنها كانت تحدث على نطاق واسع ، خاصة خلال المائتي عامًا الأولى التي كانت تنسخ فيهما النصوص ،عندما كان معظم النساخ من الهواة

طب يعني حضرتك جايبلي ناس بقول ان الانجيل محرف انا كدا خلاص صدقت ان الانجيل محرف يا راجل يا طيب حرام عليك انت ماشي ورا كلام اي حد يقول الانجيل محرف طب و هو سيادته عرف منين ان الانجيل محرف ادام بيقول مفيش نسخه اصليه بقى دا اسمو كلام!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Eng.Con]

طب يعني حضرتك جايبلي ناس بقول ان الانجيل محرف انا كدا خلاص صدقت ان الانجيل محرف يا راجل يا طيب حرام عليك انت ماشي ورا كلام اي حد يقول الانجيل محرف طب و هو سيادته عرف منين ان الانجيل محرف ادام بيقول مفيش نسخه اصليه بقى دا اسمو كلام!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

لا طبعا يا زميلى العزيز هذة مقدمة فقط ... ولكن أنتظر حتى أكمل للنهاية

موفق ان شاء الله