سيجننوني! .. البحث عن الآب والروح القدس

[إدريسي]

سيجننوني! .. البحث عن الآب والروح القدس

بسم الله الرحمن الرحيم


يسوع هو يهوه والبحث عن الآب والروح القدس!


في أحد المواقع النصرانية كتب أخ في الله يسأل:

سؤالي إذن

رب العهد القديم هو يهوه
رب العهد الجديد هو يسوع
هل يهوه هو يسوع ؟ يعني هل هو ال\ي حل في الجسد ... ام هو الاب ام كان واحد ثم انشطر الى 3 اقانيم ام ماذا ؟

رجاءا الرد يكون مختصرا فلا أظن الرد على استفسار كهذا يستلزم محاضرة او جريدة

فقام أحد النصارى بالرد عليه ردا لا علاقة له نهائيا بالسؤال!:

اليوم, 03:55 PM
الحوت
مشرف




تاريخ التسجيل: Dec 2006
المشاركات: 4,134


لا يوجد اله للعهد القديم واله للعهد الجديد لان الله واحد وهذا تعليم كتابي في العهد القديم وفي العهد الجديد ايضا .. اله واحد يا زميل .. الهنا اله واحد مثلت الاقانيم غير قابلين للانفصال ..

7 فَإِنَّ الَّذِينَ يَشْهَدُونَ فِي السَّمَاءِ هُمْ ثَلاَثَةٌ: الآبُ، وَالْكَلِمَةُ، وَالرُّوحُ الْقُدُسُ. وَهؤُلاَءِ الثَّلاَثَةُ هُمْ وَاحِدٌ.

المسيح يا زميل هو الله الظاهر بالجسد .. الاله المتجسد ..

وبالاجماع عظيم هو سرّ التقوى الله ظهر في الجسد 1 تي 3: 16

المسيح هو صورة الله الغير منظورة ..

15 الَّذِي هُوَ صُورَةُ اللهِ غَيْرِ الْمَنْظُورِ، بِكْرُ كُلِّ خَلِيقَةٍ.

18 اَللهُ لَمْ يَرَهُ أَحَدٌ قَطُّ. اَلابْنُ الْوَحِيدُ الَّذِي هُوَ فِي حِضْنِ الآبِ هُوَ خَبَّرَ.

هااا كويس لغاية الان والا لسه

فرد عليه أخونا في الله صاحب السؤال وهو مندهش من الإجابة التي لا علاقة لها بسؤاله:

اليوم, 04:14 PM
عضو-مؤقت
عضو نشيط




تاريخ التسجيل: Dec 2007
الدولة: أرض الإسلام و الإسلام فقط : جزائر العزة
المشاركات: 190



خرجت عن الموضوع زميلي الحوت ... مشكور على ردك القيم الذي له نقاش آخر باذن الله.

انا هنا قصدت أن الاله "يهوه" ذلك الاله الذي أمر بقتل الألوف من نساء و أطفال و شيوخ و غنم و بقر و حمير.

هل هو نفسه يسوع اله المحبة ؟

أم لا.

شكرا

وهنا قام نصراني آخر فرد على السؤال المطروح ببساطة شديدة فقال:

اليوم, 04:29 PM
صوت الرب
محاور




تاريخ التسجيل: Oct 2007
المشاركات: 2,429


أهلا بك عزيزي و أهلا بكل تساؤلاتك

قبل الجواب لنقرأ الآية المقدسة في ملاخي 3 : 6
أقتباس كتابي
لأَنِّي أَنَا الرَّبُّ لاَ أَتَغَيَّرُ




و من هنا نفهم أن ألله هو هو سؤاء في العهد القديم أو الجديد
و من هنا عليك أن تعرف الجواب لسؤالك و هي :-
بالتأكيد نعم يسوع هو يهوه

فتدخلت أنا وكتبت المشاركة التالية:

اليوم, 07:53 PM
مجهول
عضو مبتدئ


تاريخ التسجيل: Jun 2007
المشاركات: 41



انتم بتقولوا ان يسوع هو يهوه.........وهنا انتم بتناقضوا انفسكم لانكم جعلتم يهوه = اقنوم الابن..........فكما نعلم جميعا ان اقنوم الابن هو الذي حل في الناسوت فكان يسوع المسيح.

وبالتالي فقولكم ان يهوه هو يسوع يعني ان يهوه هو اقنوم الابن......اذن ممكن تخبرونا راح فين اقنوم الآب واقنوم الروح القدس في العهد القديم؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

فكتب النصراني الأول المضحوك عليه :

اليوم, 07:59 PM
الحوت
مشرف




تاريخ التسجيل: Dec 2006
المشاركات: 4,134




يا زميل اقنوم الابن لا ينفصل عن الاب ولا ينفصل عن الروح القدس ..
الاب والابن والروح القدس = الله الواحد الاحد الذي لا شريك له .
فهمت والا لسه ؟

فقمت بالرد عليه:

اليوم, 08:13 PM
مجهول
عضو مبتدئ


تاريخ التسجيل: Jun 2007
المشاركات: 41



الحوت اسمحلي ولكنني اعتقد انك بتتكلم في الثالوث وانت مش فاهموا...

انا اعلم ان ان الآب والإبن والروح القدس = الإله الواحد........لكن اللي تجسد في المسيح هو اقنوم الإبن فقط وليس الاله الواحد المثلث الأقانيم.......واضف على هذا انه لا يمكن القول بان الإله الواحد المثلث الأقانيم (الآب والإبن والروح القدس) هو اقنوم الابن لانها تعد هرطقة..فالاقانيم متمايزة عن بعضها البعض بالرغم من تماثلها من حيث الصفات والذوات ولها طبيعة واحدة متجانسة.

اذن فاذا كان اقنوم الابن (المتميز عن الاقنومين الآخرين والذي لا يمكن القول بانه هو هو الاله الواحد المثلث الاقانيم) هو الذي تجسد في ناسوت يسوع المسيح..فان قولكم بان يهوه = يسوع يعني تماما ان يهوه هو اقنوم الابن.. والقول بغير ذلك يعد هرطقة وعدم احترام تمايز الاقانيم وكون مجموعها هو الاله الواحد المثلث الاقانيم.

اذن اذا كان يهوه هو اقنوم الابن .. فاين هو اقنوم الآب والروح القدس ؟؟؟ ممكن تخبرنا راحوا فين؟؟؟؟

فرد علي المضحوك عليه كعادته ردا لا علاقة له بالإشكال اللي احنا فيه:

اليوم, 08:28 PM
الحوت
مشرف




تاريخ التسجيل: Dec 2006
المشاركات: 4,134


مش انت الذي تقرر اذا فاهم الثالوث او مش فاهمه !

انت الي مش فاهم الثالوث وليس انا فلا ترمي بالكلام على عواهنه فاهم !

الاب والابن والروح القدس هما واحد ..

7 فَإِنَّ الَّذِينَ يَشْهَدُونَ فِي السَّمَاءِ هُمْ ثَلاَثَةٌ: الآبُ، وَالْكَلِمَةُ، وَالرُّوحُ الْقُدُسُ. وَهؤُلاَءِ الثَّلاَثَةُ هُمْ وَاحِدٌ.

لا انفصال ولا تركيب بالذات الالهيه ..
عم تفهم الي بقوله والا كعاده المسلمين !

الابن هو اقوم الكلمة اي الاقنوم الثاني من الثالوث القدوس ..
اقنوم الابن الذي لا ينفصل لا عن الاب ولا عن الروح القدس لان الثلاثة هما واحد ..

1 فِي الْبَدْءِ كَانَ الْكَلِمَةُ، وَالْكَلِمَةُ كَانَ عِنْدَ اللهِ، وَكَانَ الْكَلِمَةُ اللهَ.

فكتبت للجاهل بعقيدته:

اليوم, 09:07 PM
مجهول
عضو مبتدئ


تاريخ التسجيل: Jun 2007
المشاركات: 41



يا عم الحوت..ايه علاقة الكلام اللي انت قلته بالاشكال المطروح حول يهوه؟؟؟................لو كنت قرات مشاركتي كنت لاحظت انني ذكرت وسلمت جدلا بكل ما ذكرته انت في مشاركتك هذه..............لكن للاسف السؤال المطروح في واد واجابتك هذه في واد آخر وهذا يدل انك تحفظ جملا وعبارات عن التثليث عن ظهر قلب فقط وتقوم بترديدها دون فهم أو وعي لما تحفظه...........ولهذا السبب قلت بأنك لا تفهم شيئا عن التثليث اللي هو اساس من اسس عقيدتك....

تعالى بقى لنناقش ما ذكرته

يا عزيزي انتم قلتم أن:

يهوه = يسوع.....(1)

ولما اعترضت انا عليك....وقلت لك ان يسوع المسيح هو اقنوم الابن المتجسد في الناسوت...وهذا يعني ان يهوه = اقنوم الابن فقط.....رحت انت بتلف وتدور وقلت لي بان:

يهوه = الاله الواحد المثلث الاقانيم

وهذا يعني أن ...

يهوه = الآب والابن والروح القدس...(2)


من (1) ومن (2) يعني أن:

يسوع = الآب والابن والروح القدس!

طب مش انتم بتقولوا ان يسوع المسيح هو اقنوم الابن الذي ظهر في الجسد؟؟؟؟

يعني يا عم الحوت ان:

الآب والابن والروح القدس = الابن!

ايه الهرطقة دي يا عمي؟؟؟ ... انت طلعت مهرطق كبير!

الآب والابن والروح القدس = الابن!

لا حول ولا قوة إلا بالله!

اليوم, 09:13 PM
مجهول
عضو مبتدئ


تاريخ التسجيل: Jun 2007
المشاركات: 41



اقتباس:7 فَإِنَّ الَّذِينَ يَشْهَدُونَ فِي السَّمَاءِ هُمْ ثَلاَثَةٌ: الآبُ، وَالْكَلِمَةُ، وَالرُّوحُ الْقُدُسُ. وَهؤُلاَءِ الثَّلاَثَةُ هُمْ وَاحِدٌ.

على فكرة يا حوت النص ده اللي انت بتستشهد به لا اصل له في المخطوطات القديمة لكتابك الذي تقدسه ... ويوجد نص مخالف تماما لهذا النص في المخطوطات ولهذا السبب ذكر كثير من علمائك أنه محرف ومضاف ... وأتحداك ان تثبت لي اصوليته في اي من المخطوطات القديمة لكتابك كالسينائية والاسطندرانية والفاتيكانية وواشنطن ....إلخ.


يعني دليلك على عقيدتك التثليث يسقط قدامك اهو.

ثم كتب النصراني المضحوك عليه محاولا حفظ ماء وجهه بعد أن انكشفت عقيدته عارية أمامه وذلك -كعادة معظم النصارى بعد العجز- بسب الإسلام والمسلمين:

اليوم, 10:07 PM
الحوت
مشرف




تاريخ التسجيل: Dec 2006
المشاركات: 4,135




يعني العضو مجهول لا يفهم ولا يستوعب ويتهمنا نحن بعدم الفهم !

الله يهوه هو الاب والابن هو المسيح الذي لا ينفصل عن يهوه الاب ولا ينفصل الروح القدس !

والمسيح قال مرارا وتكرارا عن اتحاده بالاب وعدم انفصاله عنه !

لا فائده مع##################

حذفت قلة الأدب الخنزيرية النصرانية

##############
#############
##############

الله يهوه هو الاب والابن هو المسيح الذي لا ينفصل عن يهوه الاب ولا ينفصل الروح القدس !


دعوة لكل النصارى ... نعلن عن بدء دروس خصوصية وإضافية مجانا هنا في منتدى البشارة من أجل كل النصارى العرب لتعليمهم عقائدهم التي لا يفهمونها .. مجانا!.. فأقبلوا! وهلموا!

---

sd[kk,kd! >> hgfpe uk hgNf ,hgv,p hgr]s

[السيف البتار]

الهنا اله واحد مثلت الاقانيم غير قابلين للانفصال

لو صدق هذا الكلام لعتبرنا أن الذي ظهر في الجسد ليس هو الكلمة (الابن) فقط بل الذي ظهر في الجسد هو (الأب والابن والروح القدس) متحدين لا انفصال لهم .. وبذلك تألمت الآب والروح القدس في أحداث الصلب .

وقد أكدت إحدى المواقع المسيحية أن روح يسوع تألمت من العذاب الذي تعرض له الجسد .

الهنا اله واحد مثلت الاقانيم غير قابلين للانفصال

تعالوا نرى كيف انفصلت الأقانيم من بعضها البعض

يو 3:16
لانه هكذا احب الله العالم حتى بذل ابنه الوحيد

إذن الابن الذي هو الأقنوم الثاني انفصل عن مثلث التثليث .

تعلوا نرى الثلاثة أقانيم منفصلين عن بعضهم البعض

لو 3:22
ونزل عليه(الابن) الروح القدس بهيئة جسمية مثل حمامة وكان صوت من السماء قائلا (الآب) انت ابني الحبيب بك سررت

إذن نحن امام ثلاثة اقانيم منفصلة عن بعضها البعض

(1)
الابن بناسوته بعد التعميد بالماء

(2)
الروح القدس اللامحدود انحصرت في حمامة

(3)
الآب يتكلم من ناحية السماء

فما هي كينونة الآب ؟ وهل هذه الكينونة لها لسان تتكلم به ، بخلاف الناسوت الواقف على الأرض بعد تعميده ؟

وكيف الروح القدس اللامحدودة تجسدت وانحصرت في حمامة ؟

ولو كانت الأقانيم لا تنفصل .. فكيف انفصل الآب عن الابن والاثنين انفصلا عن الروح القدس التي تجسدت في زغلول (حمامة) ؟

[إدريسي]

وكيف الروح القدس اللامحدودة تجسدت وانحصرت في حمامة ؟

والله يا أخي وأستاذنا الحبيب هذا السؤال كاف لنسف عقيدة التثليث نسفا .. فكيف يعقل أن يتجسد الروح القدس في حمامة؟!! .. فهو حينها سيكون محدودا في جسم الحمامة وهذا يتناقض تماما مع كون أقنوم الروح القدس غير محدود.

ولو كانت الأقانيم لا تنفصل .. فكيف انفصل الآب عن الابن والاثنين انفصلا عن الروح القدس التي تجسدت في زغلول (حمامة) ؟

هذا ما لن يجيبك عنه النصراني إلا بأن يقول لك: "انت علشان تفهم ده لازم تؤمن بالملعون المصفوع على كي يشحنك بالروح القدس وتصبح تفهم الثالوث!!!"

[ذو الفقار]

الله يهوه هو الاب والابن هو المسيح الذي لا ينفصل عن يهوه الاب ولا ينفصل الروح القدس !

وهذا أيضاً يجعله في موقف لا يُحسد عليه .. فإذا كان يهوه هو الآب فقط فأين كان الإبن أنذاك وأين كان الروح القدس علماً بأن كل من هذه الأقانيم أزلي وإلى الأبد

فضيحة جديدة من كتاب المليون فضيحة

أما موضوع الحمامة فقد ذكر لي ذات يوم أحدهم أن الحمامة رمزاً للروح القدس وليس الروح القدس نفيه ( بعد أن وصلنا إلى نقطة المحدود والا محدود والتي عرفها في البداية بنفسه ) فنجد الحيرة والتخبط واضح في ردودهم وخاصة إذا ما تعلق الأمر بموضوع التثليث الغير منطقي .. فيكون الجواب الشفاي عندهم

لو كنت مؤمناً لحلت فيك الروح القدس وعلمت معنى التثليث

وأقول

لو كنتم عقلاء لما آمنتم بمثل هذه الخزعبلات

بوركت على الموضوع أخي إدريسي وجزاك الله خيراً على الاضافة أخي السيف البتار

حياكما الله

[إدريسي]

أما موضوع الحمامة فقد ذكر لي ذات يوم أحدهم أن الحمامة رمزاً للروح القدس وليس الروح القدس نفيه ( بعد أن وصلنا إلى نقطة المحدود والا محدود والتي عرفها في البداية بنفسه )

يقولون أن الحمامة كانت رمزا للروح القدس هو فقط للهروب من المتناقضات .. وما دفعهم للقول بذلك هو أن يسوع أثناء تعميده كان به الروح القدس أصلا! لأنه كان قد حل عليه قبل ذلك .. لكن قولهم بالتفسير الرمزي لظهور الحمامة هو المصيبة الكبرى، وليتهم عدلوا عنه! .. لأن هذا يعني أن تعميد يسوع كان مجرد تمثيلية ولم يكن حقيقيا!!!

[مسلم من بلاد الحرمين]

بارك الله فيك اخي ادريسي و الله نسفتم عقيدتهم نسف
و مازالوا يؤمنون بالملعون الذي يلعن نفسه

[صقر قريش]

لا يوجد اله للعهد القديم واله للعهد الجديد لان الله واحد وهذا تعليم كتابي في العهد القديم وفي العهد الجديد ايضا .. اله واحد يا زميل .. الهنا اله واحد مثلت الاقانيم غير قابلين للانفصال ..

يا كذااااااااااااااااااااااااااااب يا حوت