للإستفسار من الأستاذ السيف البتار

[السيف البتار]

منشاركة بواسطة عبدالرحمن السلفى

* ماهى بدعة الخلاص فى لحظة ؟

* و لماذا لا يقبلها الكاثوليك و الأرثوذكس ؟

مش فاهم يعني إيه : لماذا لا يقبلها الكاثوليك و الأرثوذكس ؟
أرجو التوضيح اكثر

---

[عبدالرحمن السلفى]

السلام عليكم

مش فاهم يعني إيه : لماذا لا يقبلها الكاثوليك و الأرثوذكس ؟
أرجو التوضيح اكثر

الموضوع يا شيخنا أنه أيام زكريا بطرس - لعنة الله عليه - قرأت بعض المقالات أنه بيتبنى بدعة كنسية أسمها الخلاص فى لحظة و هذه البدعة لا يتقبلها الأرثودكس و الكاثوليك أو بيرفضوها علشان القساوسة قالوا أن الأنسان يجب أن يتوب و يعترف لأنه سر من أسرار الكنيسة و ليدخل الملكوت, و عرفت أيضاً أن بعض فرق النصارى لا تؤمن بالحساب يوم القيامة " الدينونة " , فأريد أن أستوضح الأمر , هذه هى القصة , أرجو أن تكون وضحت لسيادتك .

حياك الله شيخنا .

[السيف البتار]

السلام عليكم



الموضوع يا شيخنا أنه أيام زكريا بطرس - لعنة الله عليه - قرأت بعض المقالات أنه بيتبنى بدعة كنسية أسمها الخلاص فى لحظة و هذه البدعة لا يتقبلها الأرثودكس و الكاثوليك أو بيرفضوها علشان القساوسة قالوا أن الأنسان يجب أن يتوب و يعترف لأنه سر من أسرار الكنيسة و ليدخل الملكوت, و عرفت أيضاً أن بعض فرق النصارى لا تؤمن بالحساب يوم القيامة " الدينونة " , فأريد أن أستوضح الأمر , هذه هى القصة , أرجو أن تكون وضحت لسيادتك .

حياك الله شيخنا .

أخي الكريم

أولاً أعتذر لعدم سرعة الرد لسفري المفاجئ .

أما بخصوص (الخلاص في اللحظة) فهي قاعدة شاذة عن العقيدة المسيحية ولذلك فهي تقع تحت باب الهرطقة طبقاً للعمل الكهنوتي ... لأننا نأخذ بالعام وليس بالشاذ .

كما أن المسيحي الذي لا يؤمن بالحساب فهو ليس بمسيحي لأن أناجيله تنسب للمسيح عليه السلام أن هناك حساب بل وحساب عسير وأن هناك من المسيحيين سيلقى في جهنم حين قال :-


متى 7
21 ليس كل من يقول لي يا رب يا رب يدخل ملكوت السماوات بل الذي يفعل ارادة ابي الذي في السماوات 22 كثيرون سيقولون لي في ذلك اليوم يا رب يا رب اليس باسمك تنبانا و باسمك اخرجنا شياطين و باسمك صنعنا قوات كثيرة 23 فحينئذ اصرح لهم اني لم اعرفكم قط اذهبوا عني يا فاعلي الاثم.


فدعنا دائماً نتعامل مع القاعدة العامة ولنتجنب القواعد الشاذة ... لأن كل ما يحدث داخل أورقة العقيد المسيحية وكل بدعة جديدة هي نتاج ضلال بين .

[ismael-y]

بارك في استادنا و شيخنا البتار على فتح قلبه لتساؤلات المسليمن و خدمة قضاياهم -بالمناسبة عمري 41 سنة -
عندي سؤال ربما يبدو غريبا بعض الشيء و أرجو من استادنا الانصات اليه
-أنا أريد أن أعرف لمادا أكره يسوع كرها لا أبالغ أن قلت اشد كرها من بعض المسلمين له بل و كره المسيحين لرسول الله صلى الله عليه و سلم ..هل عندي مشكلة نفسية أم يا ترى المسيحيين هم السبب لتطاولهم الوقح على الاسلام و رسول الله صلى الله عليه و سلم ام يا ترى هكدا يجب ان يكون خدام الله عز و جل -اشداء على الكفار و الأوثان- أو ....أنا حاولت أن أضبط نفسي عدة مرات و في مناسبات عديدة و لكن لا أستطيع التحكم في الهستيريا بل صدقني لو قلت لأك و الله على ما أقول شهيد أني احس بنشوة و سعادة لا يمكن تتصورونها عندما اقع على خروف المسيحيين اليسوع اشد الوقوع بل و سبحان الله حتى بعض الشبهات تنحل أو يفتح الله علي في فهمها لما اشتد قسوة على يسوع فما السبب??
كما قلت سؤالي غريب و لأكن أرجو تحمله
و شكرا

[السيف البتار]

بارك في استادنا و شيخنا البتار على فتح قلبه لتساؤلات المسليمن و خدمة قضاياهم -بالمناسبة عمري 41 سنة -
عندي سؤال ربما يبدو غريبا بعض الشيء و أرجو من استادنا الانصات اليه
-أنا أريد أن أعرف لمادا أكره يسوع كرها لا أبالغ أن قلت اشد كرها من بعض المسلمين له بل و كره المسيحين لرسول الله صلى الله عليه و سلم ..هل عندي مشكلة نفسية أم يا ترى المسيحيين هم السبب لتطاولهم الوقح على الاسلام و رسول الله صلى الله عليه و سلم ام يا ترى هكدا يجب ان يكون خدام الله عز و جل -اشداء على الكفار و الأوثان- أو ....أنا حاولت أن أضبط نفسي عدة مرات و في مناسبات عديدة و لكن لا أستطيع التحكم في الهستيريا بل صدقني لو قلت لأك و الله على ما أقول شهيد أني احس بنشوة و سعادة لا يمكن تتصورونها عندما اقع على خروف المسيحيين اليسوع اشد الوقوع بل و سبحان الله حتى بعض الشبهات تنحل أو يفتح الله علي في فهمها لما اشتد قسوة على يسوع فما السبب??
كما قلت سؤالي غريب و لأكن أرجو تحمله
و شكرا

أخي الحبيب

أنت تعلم تماماً حجم احترامي وحبي لشخصك فنحن عشرة أعوام .

الإنحطاط الأخلاقي للمسيحيين واسلوبهم الحقير تجاه رسول الله صلى الله عليه وسلم دائماً يدفعنا للتطاول على شخص يسوع ... ولكن التطاول على شخصية يسوع ليس من بنات أفكار أو تخمين أو استنتاج بل هو مبني على فقرات من الكتاب المقدس .

فالكتاب المقدس هو الذي أساء ليسوع بشكل كبير .. ولا يمكن لحبيب أن يكتب عن محبوبه بالشكل الذي كتبته الأناجيل الأربعة عن يسوع والتي دفعت القارئ لترديد هذه الإهانات فادعت المسيحية أننا نُسيء ليسوع ... ولكن الحقيقة هي اننا نكرر ونكشف الإهانات التي نسبتها الأناجيل ليسوع فقط .

المهم في الموضوع أن تضع امام عينك شيء واحد وهو : هل هجومك على يسوع هو هجوم على المسيح عيسى عليه السلام أم هناك فارق بينهم ؟

دعني احل مشكلتك بسهولة جداً

عندما تريد أن تعتبر يسوع مختل عقلياً طبقاً لما جاء عن مرقص(3:21) قل : أن الأناجيل كشفت وطعنت في يسوع معلنة بأنه شخص مختل عقلياً .

إذن انسب دائماً الهجوم جاء من الكتاب المقدس ولما نسبه ليسوع وليس الهجوم مبني من بنات أفكارك ، لأنك لم تخترع هجوم على يسوع بمزاجك بل من خلال الكتاب المقدس .

[ismael-y]

1-و الله أخي و شيخي .الله عز و جل و حده يعلم مدى احترامي الشديد و حبي لك في الله مند اليوم الأول الدي عرفتك و ايضا الأخ دي الفقار و باقي الأخوة و الأخوات ليس فقط لصبرك علي و ان قلبك الواسع بيتحمل حماقاتي بين الحين و الآخر بل ايضا ما عهدت منك من قول الحق و الجهر به هدا ما اشهد به و لا أزكيك على الله 2- أما بالنسبة لجوابك فحقيقية أراح قلبي و هو اصلا بينعش القلب لكل من أراد الانصاف دون تعصب و تقليد أعمى و كما قلت حضرتك لا شك أن لا أحد يستطيع انتقاد عيسى ابن مريم المسلم و الا كفر ..فنحن نحاججهم بما كتبت ايديهم و صنعته من يسوع بل قل نحن ندكرهم ما هو مكتوب بكتبهم لا كتبنا و هدا مصداقا لقوله تعلى "لقد قال الدين كفروا ......" و يمكن ان نطبقها و نقول يقول البايبل أو المسيحيون "يسوع احمق و شريب خمر مثلا " هل قلنا عيب .. و استسمح من فضيلتكم على أخد بعض الوقت منكم و أنا أعلم جيدا ضيق وقت حضرتكم و مشاغلكم و بارك الله فيكم و في كل الأعضاء خدام المنتدى و السلام

[السيف البتار]

- و استسمح من فضيلتكم على أخد بعض الوقت منكم و أنا أعلم جيدا ضيق وقت حضرتكم و مشاغلكم و بارك الله فيكم و في كل الأعضاء خدام المنتدى و السلام

أنا تحت أمرك في أي وقت