إلى الزميل يوحنا

[أسد هادئ]

وبهذى يكون كدة اوضحت للمدلسين انة لا يوجد اى اية تثبت ان الانجيل ذكر محمد نهائيا ولن ارد بعد ذلك
على اى شبهات وهمية ....

يا حج يوحنا انته كل شوية تقولنا الكلمتين دول؟؟ استنى ناقش في أي حاجة طيب.. ، أمال اسمه منتدى للحوار ليه ؟

[سيف الحتف]

ترجمة الفاندايك هي صحيحة و مطابقة في المعنى للترجمة الانجليزية, لكن العتب على العقول التي لا تفهم

الترجمة ذكرت المجاوب سيقول لا اعرف الكتابة, اي ما هو مكتوب و ليست الكتابة عامة

اي المعنى هو لا اعرف ما هو مكتوب, و يطابق لا اعرف القراءة, التي هي خاصة بالكتاب المقدم و ليس بشكل عام

الترجمات العربية الاخرى تذكر النص:

12 وعندما يناولونه لمن يجهل القراءة قائلين: اقرأ هذا، يجيب: لا أستطيع القراءة.

12 ثم تناولونه لمن لا يعرف القراءة وتقولون له: ((إقرأ هذا)). فيجيب: ((لا أعرف القراءة)).

12 ثم يناول الكتاب لمن لا يعرف القراءة، ويقال له: (( إقرأ هذا ))، فيقول: (( لا أعرف القراءة )).

لقد قدمت لي يا أستاذ أكبر خدمة في مداخلتك هذه سأشكرك عليها في حينها , ولكن لنرى وهن ردك الكريم وما يحمله من مسبة لنا نشكرك عليها , ولكننا يا عزيزي لسنا مدلسين بل المدلسين الحقيقيون هم مترجمو كتابك المقدس كما سنرى ...

أولاً :- بالنسبة إلى قولك (( ترجمة الفاندايك هي صحيحة و مطابقة في المعنى للترجمة الانجليزية, لكن العتب على العقول التي لا تفهم الترجمة ذكرت المجاوب سيقول لا اعرف الكتابة, اي ما هو مكتوب و ليست الكتابة عامة ))

سأثبت لك أن المقصود هو عدم معرفة الكتابة عـــامة , لنرى إشعياء 12:29 من ترجمة الملك جيمس .

(king James Version)(Isaiah)(Is-29-12)(And the book is delivered to him that is not learned, saying, Read this, I pray thee: and he saith, I am not learned.)

الترجمة الصحيحة هي " I am not learned " أي أمي ليس بمتعلم , وهي تنطبق تمام الإنطباق على الرسول صلى الله علي وسلم , فالرسول محمد أمي كما يعرف الجميع .....فهي نبوءة منطبقة عليه تماماً , أي هو لن يستطيع القراءة ولا الكتابة عموماً وليس كما ادعيت أنه لن يستطيع كتابة ما هو مكتوب بدليل أنه أمي .

ثانياً :- في محاولتك اليائسة لدفع النبوءة في غير مسارها , أثبت لنا أن النبوءة تنطبق على النبي صلى الله عليه وسلم للمرة الثانية , فأنت تقول ((الترجمات العربية الاخرى تذكر النص:12 وعندما يناولونه لمن يجهل القراءة قائلين: اقرأ هذا، يجيب: لا أستطيع القراءة.
12 ثم تناولونه لمن لا يعرف القراءة وتقولون له: ((إقرأ هذا)). فيجيب: ((لا أعرف القراءة)). 12 ثم يناول الكتاب لمن لا يعرف القراءة، ويقال له: (( إقرأ هذا ))، فيقول: (( لا أعرف القراءة )) ))

لا أعرف القراءة تتنطبق على ما أوردته لك من كتب السيرة والتراث وأعيدها مرة أخـرى :-

‏حدثنا ‏ ‏يحيى بن بكير ‏ ‏قال حدثنا ‏ ‏الليث ‏ ‏عن ‏ ‏عقيل ‏ ‏عن ‏ ‏ابن شهاب ‏ ‏عن ‏ ‏عروة بن الزبير ‏ ‏عن ‏ ‏عائشة أم المؤمنين ‏ ‏أنها قالت ‏
‏أول ما بدئ به رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏من الوحي الرؤيا الصالحة في النوم فكان لا يرى رؤيا إلا جاءت مثل ‏ ‏فلق ‏ ‏الصبح ثم حبب إليه الخلاء وكان يخلو ‏ ‏بغار حراء ‏ ‏فيتحنث ‏ ‏فيه ‏ ‏وهو التعبد ‏ ‏الليالي ذوات العدد ‏ ‏قبل أن ‏ ‏ينزع ‏ ‏إلى أهله ويتزود لذلك ثم يرجع إلى ‏ ‏خديجة ‏ ‏فيتزود لمثلها حتى جاءه الحق وهو في ‏ ‏غار حراء ‏ ‏فجاءه ‏ ‏الملك ‏ ‏فقال ‏ ‏اقرأ قال ما أنا بقارئ قال فأخذني ‏ ‏فغطني ‏ ‏حتى بلغ مني الجهد ثم ‏ ‏أرسلني ‏ ‏فقال اقرأ قلت ما أنا بقارئ فأخذني ‏ ‏فغطني ‏ ‏الثانية حتى بلغ مني الجهد ثم ‏ ‏أرسلني ‏ ‏فقال اقرأ فقلت ما أنا بقارئ فأخذني ‏ ‏فغطني ‏ ‏الثالثة ثم ‏ ‏أرسلني ‏ ‏فقال ‏
‏اقرأ باسم ربك الذي خلق خلق الإنسان من ‏ ‏علق ‏ ‏اقرأ وربك الأكرم ‏

‏فرجع بها رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏يرجف فؤاده فدخل على ‏ ‏خديجة بنت خويلد ‏ ‏رضي الله عنها ‏ ‏فقال ‏ ‏زملوني ‏ ‏زملوني ‏ ‏فزملوه حتى ذهب عنه ‏ ‏الروع ‏ ‏فقال ‏ ‏لخديجة ‏ ‏وأخبرها الخبر لقد خشيت على نفسي فقالت ‏ ‏خديجة ‏ ‏كلا والله ‏ ‏ما يخزيك ‏ ‏الله أبدا إنك لتصل الرحم وتحمل ‏ ‏الكل ‏ ‏وتكسب ‏ ‏المعدوم ‏ ‏وتقري ‏ ‏الضيف وتعين على ‏ ‏نوائب ‏ ‏الحق .

أرأيت " لاأعرف القراءة " = " ما أنا بقارئ "

يا عزيزي كفاك كبراً , حاولت نفي النبوءة فعضدت حجتي وأثبتها , أليست هذه بشارة واضحة عن رسولنا صلى الله عليه وسلم ؟؟!

بربك إن كنت منصف ( وأنا متأكد من ذلك ) اعترف بالحق ...أليست هذه نبوءة تنطبق على محمد رسول الإسـلام تمام الإنطباق ؟!

منتظر ردك .. وتعليق فقط على قولك لا أقصد منه أي سخرية ولكن لأبين أنك تبحث بيأس عن أي محاولة رد على النبوءة .

تقول (( ردى على الشبهة التى تقول ان محمد مذمور بالانجيل )) يا عزيزي المحترم نحن في سفر إشعياء بالعهد القديم >> التوراة وليس الإنجيل !!

لك تحياتي وإحترامي ..

[ابوبكر]

رد قوى اخى صاعقة الإسلام،
زميلنا يوحنا ، الحقيقة واضحة كالشمس ، وان لم تكن اقتنعت بها تماما فعلى الاقل اصبح لديك شك فى مصدقيتها واحتمال صحتها ، اتمنى ان يكون هذا سببا لجعلك تعيد النظر مرة اخرى وتحكم ثانية على كل النقاط التى تظنها عيوب فى الاسلام وايضا كل الانتقادات الموجهة لكتابك المقدس....
الان وطالما على الاقل اتاك شك فى صحة النبوءة يجب عليك ان تبحث بصدق وتتأكد مع من الحقيقة ، ، فكر من جديد فالجائزة تستحق ان تتعب لها ، الجائزة هى عتق رقبتك من النار ، الامر يستحق المعاناة ويستحق الجدية فى التعامل مع القضية...
منتظرينك معنا للبحث المجرد للوصول الى الحقيقة.

هداك الله ان علم فيك خيرا.... ورزقك الخير ووهبك اتباعه ان لم يكن منذ البداية غايتك.