صفحة 5 من 21 الأولىالأولى 12345678915 ... الأخيرةالأخيرة
النتائج 41 إلى 50 من 201
 
  1. #41
    سرايا الملتقى
    mego650 غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 1405
    تاريخ التسجيل : 13 - 10 - 2009
    الدين : الإسلام
    الجنـس : ذكر
    المشاركات : 4,940
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 13
    البلد : Cairo, Egypt, Egypt
    الاهتمام : Muslim - Sunni, Free Chat Rooms | Paltalk دكتور . مصطفى محمود, يِلعنْ رُوحَك يا حافِظ, مشايخ وبرضه د
    معدل تقييم المستوى : 19

    افتراضي


    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة والكلمة صار جسدا
    الله لا شبيه له بكلام الكتاب المقدس فأن كان عندكم ان الله لا شبيه له فهو عندنا قبلكم وانا عندما اتيت بتشبيهات كنت اقصد التقريب فقط


    وقبل التعليق أنظر كيف تناقض نفسك فها أنت تقول :

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة والكلمة صار جسدا
    ما المشكلة يا صديقى فى ان ينزل الله ويتجسد لكى يفدينا ؟


    أعذرني فأنا لا أسخر منك أقسم على ذلك ولكن هذا مقام صريح لا يقبل الا الصحيح لأن النتائج المترتبة عليه جدا كبيرة !

    تقول بأن الله ليس كمثله شئ كما قال الكتاب المقدس وهذا حق وقد ورد ذكره في كتاب
    في اكثر من موضع كمثل "يا رب ليس مثلك ولا إله غيرك" أخبار الأيام الأولى 17: 20 .. و "فبمن تشبهون الله؟ وأى شبه تعادلون به؟" إشعياء 40: 18 .. و "بمن تشبهوننى وتسووننى وتمثلوننى لنتشابه؟" إشعياء 46 : 5 .. و "ليس مثل الله" تثنية 34: 26 .. ايضا "أيها الرب إله إسرائيل لا إله مثلك فى السماء والأرض" أخبارالأيام الثانى 6: 14 .. وايضا “قد عظمت أيها الرب الإله لأنه ليس مثلك وليس إله غيرك" صموئيل الثانى 7: 22

    ثم نقصت هذا كله بقولك أنه تجسد ولو سالتك من المتجسد هذا حتما ستقول يسوع المسيح الذي هو الله الذي تعبده والذي تمتلأ الكنائس بصوره حتى أنكم مثلتموه في السينما وبكيتم لأجل ألامه !

    فكيف يستقيم الوضع إذا مع وصف العهد القديم للرب بأنه لا يتمثل ولا مثيل له وبين التجسد فلو قلت أن المتجسد كان الناسوت قلت راجع إيمانك يا عزيزي ولا تحرج نفسك لأن الناسوت لم يفارق اللهوت ولو كنت أرثوذكسي فأنت تؤمن بالطبيعة الواحدة وخذ هذا الشاهد تحسبا للجدل من كلام مؤسس الكنيسة القجيس اثناسثوس الرسولي
    (يستنكف من أمور الإنسان بكونه هو الله، بئس هذا الفكر. بل بالأحرى، إذا هو الله، قد أخذ لذاته الجسد، وإذا هو في الجسد فإنه يؤله هذا الجسد. لأنه كما سأل أسئلة هكذا أيضًا أقام الميت، وأظهر للكل أن الذي يحيي الميت ويستدعي روحه، )تفسير القمص تادرس يعقوب ملطي لإنجيل يوحنا 1/1 .

    فأنت فيها بين أمرين إما أن الله رجع في كلامه أو أن الكلام الأول ليس كلامه !؟

    أما عن المشكلة فهي كبيرة ، فطالما أقررت قدرة الله وحكمته وكذلك محبته وعفوه كما في المداخلة السابقة قولي بحسب عقلك الذي خلقه الله لك أيهما أيسر فهما وأيهما يقبل لو أن الله عفى عن أدم وبذك يكون قد عفى أيضا عن زريته بكلمة واحدة ويتوب عليه وذريته من بعد وفي هذا يتحقق مقام القدرة والعفو والمغفرة الذين هم من صفاته ، أو أنه يجور على أدم فيغلق عليه باب التوبة وكذلك يحجبها عن ذريته الى أن يذهب الى أن ينزل بنفسه ويتخذ في رحم العذارء شكلا بشريا يسري عليه كل ما للبشر فيرضع ويبكي ويبول ويغوط وياكل ويشرب ويسب ويشتم وفي الأخير يهان ويضرب وعلى وجهه يصفع ويركل وبعد ذلك يعلق على خشبة أمام الناس مثيرا للشفقة يسيل الدم من جسده فتخرج روحه فيكفن ويقبر ، لا أريدك أن تخط إجابتك هنا على هذه الصفحة ولكني أرجئها الى نفسك فأعتبرها بينك وبين نفسك ولا تعلق على هذه الجزئية ولا تنسي أن تحكم عقلك الذي وهبك الله إياه .....

    أرأيت كم حجم المشكلة فالله بجلالة قدره وعظمته وقوته وقدرته أقدر على أن يغفر من أن يقوم بهذا المسلسل الدرامي كي يغفر للبشر أجمعين لأن أدم أكل من الشجرة ، فيعذبه خلقه بل ويقتلوه بعدما أهانوه وتقول ما المشكلة ، كيف لي أعبد من أنا أقدر منه ، أقسم لو أني في مكانه لقتلت رجالا كثيرا من هؤلاء الجنود الذين ساقوه وعروه وركلوه وعلى الصليب علقوه فقتلوه إذا فأنا أقدر منه بل وأقوى فما بالك بمصارع بل ما بالك بحيوان كالأسد أو النمر مثلا !!!!

    تقول :
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة والكلمة صار جسدا
    هو يحبنا ولا يريد ان يجعلنا فى بحيرة النار المعدة لابليس وملائكته

    وهذه لا تتفق مع هذه :
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة والكلمة صار جسدا
    وفى نفس الوقت هو عادل

    لا تتفق أيضا مع هذه :
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة والكلمة صار جسدا
    فتنازل وتجسد لكى يعطينا الخلاص من قيود الخطية وسطوتها واعطانا القدرة على ان ننتصر على ابليس بقوته وجعل الخلاص للجميع لكى يناله من يريد ان يخص


    فتصير الله يحبنا ولأنه يحبنا لم يكن ليغفر لنا وكتب علينا العقاب الى أن فكر وقدر وتجسد ليقتل ولده البرئ الذي لا يد له في ذنبنا فسفك دمه ليغفر لنا ، قولي بربك أين العدل وكيف وصفت العدل على هذا النحو ؟ بل وكيف قبلته ؟
    أين العدل في أن يذنب أدم فتحمل كل ذريته خطيئته ؟
    اين العدل في أن يكفر عن خطية أدم من ليس له يد فيها ؟
    أنا أحاكي عقلك ودعك من الحوار كله وعايشني بعقلك الذي في قلبك ! فماذا يكون الظلم إذا إن كان ما أدعيت هو العدل ؟ فالعدل كصفة هي شاملة فالعفو والمغفرة والمحبة من تمام العدل فأن يغفر الله لأدم ولا يجعل وزره على ذريته لهو من تمام العدل ولا يصير العدل عدلا ان لم يقبل التوبة بعد أن أقرها فاعلها .
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة والكلمة صار جسدا
    اما قولك وهو اقادر ان يغفر هو فعلا يقدر ان يغفر ولكن فى هذة الحالة اين العدل ؟

    سبحان الله ليس هكذا يا عزيزي يصاغ الكلام فكلامك على هذا النحو خطأ والصحيح هو لماذا لم يغفر لنا طالما أنه قادر على أن يعفو عنا وصفح عما أقترفنا اذا نحن أقررنا ذنوبنا ورجعنا عنها ، فهب أنك أخطأت خطأ ورجعت الى نفسك فوجدتها قد أخطئت فندمت على ما فعلت وعزمت على أن لا ترجع الى هذا الذنب مرة ثانية فهل من العدل أن تظل تعاقب على هذا الذنب طوال حياتك أم يكفي لردعك وقت معين والأدهي ما هو ذنب ذريتك فيما أقترفت انت من أخطاء حتى يحملوا هم الأخرين وزرك ، فلأجل أن يمحى هذا الذنب عنهم أتيت برجل من عائلة أخرى وهو رجل على خلق فقتلته وتبسمت لأهلك وأدعت انك تحبهم ولأجل أن تعفوا عنهم قتلت هذا الرجل لأجل ان تعيش بينهم في سلام ، كلام كله يخرج عن الفطرة ويأباه العقل !

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة والكلمة صار جسدا
    اين جزائى نظير ما اقترفته من اثام ؟

    وماذا أقترفت أصلا كي تنال عليه جزاء !!!!

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة والكلمة صار جسدا
    هو اخذ عنى حمل خطيتى وحررنى من قيود الخطية ويحرر اى انسان يقبله

    اذا فمبدأ الخطية عندكم باطل لأنه لما سفك دمه كان من أجل أن يصفح عن الجميع !
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة والكلمة صار جسدا
    وسؤالى لك ان كنت تحب احدا هل يمكن ان تضحى بذاتك لاجل ان تنقذه ؟


    نعم أنقذه ولكن بالضوابط لا أن القي نفسي في الهاوية لأجل أن أنقذه ، فأن يقتل هو بريئا فأقتل نفسي مكانه لهو الخطل بعينه أو أن يسرق هو فأسجن أنا بدلا عنه ، فلو صرنا على هذا النحو لجعلنا الأرض مرتع للفساد فكل من يفسد في الأرض سيجد بريئا يحمل عنه أجرة فساده ودون أن نردع الواحد لأجل أن يرجع الجمع نفدي المسيئين بأنفسنا نحن الطيبين بدعوى المحبة التي لا أساس لها في منطقنا هذا !

    ................







    "بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ"






    منتديات البشارة الإسلامية



  2. #42
    الإدارة العامة
    ذو الفقار غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 4
    تاريخ التسجيل : 1 - 10 - 2007
    الدين : الإسلام
    الجنـس : ذكر
    العمر: 47
    المشاركات : 17,892
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 26
    البلد : مهد الأنبياء
    الاهتمام : الرد على الشبهات
    معدل تقييم المستوى : 34

    افتراضي


    أتمنى أن نكمل نقاشنا والذي انتهي بمداخلتي رقم 32




    إن الله ابتعثنا لنخرج العباد من عبادة العباد إلى عبادة رب العباد ومن ضيق الدنيا إلى سعة الآخرة ومن جور الأديان إلى عدل الإسلام .



    ( إِنْ أَحْسَنْتُمْ أَحْسَنْتُمْ لِأَنْفُسِكُمْ وَإِنْ أَسَأْتُمْ فَلَهَا فَإِذَا جَاءَ وَعْدُ الْآَخِرَةِ لِيَسُوءُوا وُجُوهَكُمْ وَلِيَدْخُلُوا الْمَسْجِدَ كَمَا دَخَلُوهُ أَوَّلَ مَرَّةٍ وَلِيُتَبِّرُوا مَا عَلَوْا تَتْبِيرًا عَسَى رَبُّكُمْ أَنْ يَرْحَمَكُمْ وَإِنْ عُدْتُمْ عُدْنَا وَجَعَلْنَا جَهَنَّمَ لِلْكَافِرِينَ حَصِيرًا)



  3. #43

    عضو مؤسس للمنتدى

    الصورة الرمزية الليث الضاري
    الليث الضاري غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 29
    تاريخ التسجيل : 3 - 10 - 2007
    الدين : الإسلام
    الجنـس : ذكر
    العمر: 42
    المشاركات : 2,514
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 36
    معدل تقييم المستوى : 19

    افتراضي


    الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله

    وبعد

    أرحب بالضيف المهذب ... وأعتذر للجميع على تطفلي على هذا الحوار الشيق

    إلا أن هناك نقطة أثارت إنتباهي أردت أن أعلق عليها وأرجو أن يعلق عليها الضيف

    رامي أنت تقول ردا على أخي ذي الفقار في موضوع الطبيعة الإلاهية للجسد ما يلي


    لانى كنت اتوقع انك تفهم موضوع التجسد فى المسيحية ولكن خاب املى بعد هذة الجملة
    يا صديقى العزيز الابن موجود منذ الازل فهو الله والاقنوم الثانى فى الاقانيم اما الجسد فقد اتخذه فى فترة محددة لكى يتمم الفداء اى ان الجسد ليس جزءا من الطبيعة الالهية (لان الله روح والذين يسجدون له فبالروح والحق ينبغى ان يسجدوا )اما الجسد فهو مادى فكيف تقول انه جزء من الطبيعة الالهية ؟




    وأنا أوافقك ... الجسد ليس جزءا من الطبيعة الإلاهية ... بل الجسد طبقا لعقيدة الأرثوذوكس (وأظنك أحدهم) هو إلاه وليس مجرد جزء من الطبيعة الإلاهية

    إليك أول دليل ... وإن أردت زدتك من الأدلة

    من كتاب الآب الدكتور جورج عطية (اللاهوت العقائدي والمقارن) ص 212 و 213 تحت عنوان (تأله الطبيعة البشرية في المسيح) نقرأ ما يلي ... ولاحظ جيدا تأكيد الدكتور على تأله الجسد في أكثر من موضع







    سبحانك اللهم وبحمدك ... أشهد أن لا إلاه إلا انت ... أستغفرك وأتوب إليك

    بسم الله الرحمن الرحيم


  4. #44

    عضو نشيط

    مرقس مرقس غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 2730
    تاريخ التسجيل : 23 - 9 - 2010
    الدين : المسيحية
    الجنـس : ذكر
    المشاركات : 96
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 10
    معدل تقييم المستوى : 14

    افتراضي


    بسم الاب والابن والروح القدس الاله الواحد امين ،،،، سلام ونعمه لكم جميعا ،،،،، الى اخى الكلمة صار جسدا تحيه مليئه محبه وسلام لك والكل الموجودين انى اعتذر على مداخلتى فى هذا الموضوع ولكن ليا تعليق بسيط وهو عندما قام ا خى رامى بالاجابه عليكم من الكتاب المقدس لم تقتنعوا بان الله تبارك اسمه هو السيد المسيح الظاهر فى الجسد واتا اليكم بايات من كتابنا المقدس تدل على اثبات اوليهة المسيح ولكن لم تقتنعوا وعندما تكلمت انا فى ذلك الموضوع واتيت لكم بالكثير والكثير من ايات من القران الكريم وتفسيرات كل من القرطيى وابن اكثير والجلالين الطبرى ( اقراءه ما ورد فى موضوع السيد المسيح له المجد والقران ) وما ورد فى القران ا لكريم من تجسد الله تبارك اسمه فى الشجره لموسى وهذا جاء فى الايات الاتيه سوره القصص سورة طه سوره النمل وقمت بشرح وافى فى ذلك الموضوع وهنا عندما نتكلم عن شخص المسيح انه الله المتجسد ونثبت من الكتاب المقدس الا تقتنعوا وان اتينا بذلك من القران لم تقتنعوا فاذا اتوا لينا بشئ يثبت لنا ان المسيح ليس هو الله المتجسد من الكتاب المقدس او القران الكريم برغم ان القران الكريم يشهد بان المسيح هو الله فى بعض الايات الاتيه سوره النساء ايه 171 سوة ال عمران ايه 39 وقد فسر الامام ابو السعود ذلك مصدقا بكلمة من الله اى بعيسى عليه السلام اذ قيل انه اول من امن به وصدق بانه كلة الله وروح منه وقمنا بشرح ذلك من قبل فى الموضوع المطروح الان هو السيد المسيح له المجد والقران وسلام للجميع اخى رامى ربنا معاك ويسندك ويعطيك عونا سلام





  5. #45

    عضو مؤسس للمنتدى

    الصورة الرمزية الليث الضاري
    الليث الضاري غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 29
    تاريخ التسجيل : 3 - 10 - 2007
    الدين : الإسلام
    الجنـس : ذكر
    العمر: 42
    المشاركات : 2,514
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 36
    معدل تقييم المستوى : 19

    افتراضي


    الزميل مرقس مرقس

    بالنسبة للقرآن العظيم فهو يقول (لقد كفر الذين قالوا إن الله هو المسيح بن مريم) ... لذلك فكونه يشهد لإيمانكم هو ضرب من الخيال

    وبالنسبة لكتابك الذي تقدس فهو محرف بإعتراف علمائك ... فلا يصلح للإستدلال على الألوهية ... وإن شئت ناظرتك في موضوع التحريف حتى يظهر الله عز وجل الحق

    فما قولك؟؟؟

    هل تناظرني في تحريف كتابكم المقدس وتثبت لنا سلامته من التحريف؟؟؟




    سبحانك اللهم وبحمدك ... أشهد أن لا إلاه إلا انت ... أستغفرك وأتوب إليك

    بسم الله الرحمن الرحيم


  6. #46
    حفيدة عائشة بالتمني
    الصورة الرمزية ايمان هندسة
    ايمان هندسة غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 2819
    تاريخ التسجيل : 14 - 10 - 2010
    الدين : الإسلام
    الجنـس : أنثى
    العمر: 32
    المشاركات : 852
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 10
    البلد : مصر
    معدل تقييم المستوى : 14

    افتراضي


    ممكن لينك للجروب لان الرابط بتاع الحوار مش شغال
    وجزاكم الله خيرا





  7. #47
    مراقبة الأقسام الإسلامية
    الصورة الرمزية دانة
    دانة غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 1208
    تاريخ التسجيل : 8 - 8 - 2009
    الدين : الإسلام
    الجنـس : أنثى
    المشاركات : 4,929
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 43
    الاهتمام : القراءه
    معدل تقييم المستوى : 19

    افتراضي


    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ايمان هندسة مشاهدة المشاركة
    ممكن لينك للجروب لان الرابط بتاع الحوار مش شغال
    وجزاكم الله خيرا
    أختي الفاضلة إيمان اهلا وسهلا بكِ بين أخوانك وأخواتك في البشارة
    بالنسبة لجروب البشارة الإسلامية على الفيس البوك الذي جرى فيه هذا الحوار المنقول هنا تم إغلاقه من قبل إدارة الفيس بوك







    ما رأيت يقيناً لا شك فيه أشبه بشك لا يقين فيه إلا الموت



    منتديات البشارة الإسلامية

  8. #48
    حفيدة عائشة بالتمني
    الصورة الرمزية ايمان هندسة
    ايمان هندسة غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 2819
    تاريخ التسجيل : 14 - 10 - 2010
    الدين : الإسلام
    الجنـس : أنثى
    العمر: 32
    المشاركات : 852
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 10
    البلد : مصر
    معدل تقييم المستوى : 14

    افتراضي


    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة دانة مشاهدة المشاركة
    أختي الفاضلة إيمان اهلا وسهلا بكِ بين أخوانك وأخواتك في البشارة
    بالنسبة لجروب البشارة الإسلامية على الفيس البوك الذي جرى فيه هذا الحوار المنقول هنا تم إغلاقه من قبل إدارة الفيس بوك
    جزاكى الله خيرا اختى الحبيبة
    ولكنى وجدت توقيع للاخ/الاخت ترتيل به رابط لجروب ملتقى البشارة الدعوى
    اليس هذا تبعكم ام انه بديل للجروب الاساسى؟؟؟





  9. #49
    مراقبة الأقسام الإسلامية
    الصورة الرمزية دانة
    دانة غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 1208
    تاريخ التسجيل : 8 - 8 - 2009
    الدين : الإسلام
    الجنـس : أنثى
    المشاركات : 4,929
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 43
    الاهتمام : القراءه
    معدل تقييم المستوى : 19

    افتراضي


    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ايمان هندسة مشاهدة المشاركة
    جزاكى الله خيرا اختى الحبيبة
    ولكنى وجدت توقيع للاخ/الاخت ترتيل به رابط لجروب ملتقى البشارة الدعوى
    اليس هذا تبعكم ام انه بديل للجروب الاساسى؟؟؟
    وجزاك مثله أختي الكريمة
    بالنسبة للرابط فهو موجود في توقيع الأخت زنبقة الإسلام وليس ترتيل وهو رابط جروب ملتقى البشارة الذي تم عمله بعد إغلاق الفيس بوك للجروب القديم







    ما رأيت يقيناً لا شك فيه أشبه بشك لا يقين فيه إلا الموت



    منتديات البشارة الإسلامية

  10. #50
    حفيدة عائشة بالتمني
    الصورة الرمزية ايمان هندسة
    ايمان هندسة غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 2819
    تاريخ التسجيل : 14 - 10 - 2010
    الدين : الإسلام
    الجنـس : أنثى
    العمر: 32
    المشاركات : 852
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 10
    البلد : مصر
    معدل تقييم المستوى : 14

    افتراضي


    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة دانة مشاهدة المشاركة
    وجزاك مثله أختي الكريمة
    بالنسبة للرابط فهو موجود في توقيع الأخت زنبقة الإسلام وليس ترتيل وهو رابط جروب ملتقى البشارة الذي تم عمله بعد إغلاق الفيس بوك للجروب القديم

    بارك الله فيكى اختى الحبيبة
    وشكرا على التوضيح

    تشرفت بك اخيتى




    رب اغفر لى

    اللهم أخرجني من القرية الظالم أهلها



 

صفحة 5 من 21 الأولىالأولى 12345678915 ... الأخيرةالأخيرة

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. حوار بين الأخ السيف العضب والزميل المسيحي ميلاد .
    بواسطة إدريسي في المنتدى الحوار الإسلامي المسيحي
    مشاركات: 24
    آخر مشاركة: 2011-08-21, 04:08 PM
  2. حوار بين الأخ ذو الفقار والزميل النصرانى رامى على جروب البشارة
    بواسطة ترتيل في المنتدى الحوار الإسلامي المسيحي
    مشاركات: 57
    آخر مشاركة: 2010-12-08, 09:58 PM
  3. حوار بين الأخ السيوطي وsameed_22
    بواسطة sameed_22 في المنتدى الحوار الإسلامي المسيحي
    مشاركات: 72
    آخر مشاركة: 2010-08-05, 05:09 PM
  4. باركوا لأخينا الحبيب أبي حمزة السيوطي فقد رزق بحفصة
    بواسطة ابوعائش في المنتدى التواصل واستراحة المنتدى
    مشاركات: 31
    آخر مشاركة: 2010-07-09, 11:40 PM

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  
RSS RSS 2.0 XML MAP HTML