نقاش حول مسألة سب يسوع !؟

[ismael-y]

بعض الأخوة يؤمنون بعيسى عليه السلام الطاهر فمن اراد ان يؤمن بنبي شاد جنسيا -فهو حر- و هو محاسب اما الله على اعتقاده حسابا عسيرا و تلك شخصية يسوع لا مفر منها
بعض الأخوة يؤمنون بعيسى عليه السلام الطاهر فمن اراد ان يؤمن بنبي يقتات من أموال محصل عليها من فروج الزانيات و المومسات -فهو حر- و هو محاسب اما الله على اعتقاده حسابا عسيرا و تلك شخصية يسوع لا مفر منها
بعض الأخوة يؤمنون بعيسى عليه السلام الطاهر فمن اراد ان يؤمن بنبي سارق السنابل و الحمير -فهو حر- و هو محاسب اما الله على اعتقاده حسابا عسيرا و تلك شخصية يسوع لا مفر منها
بعض الأخوة يؤمنون بعيسى عليه السلام الطاهر فمن اراد ان يؤمن بنبي عاق لوالديه و مختل دهنيا -فهو حر- و هو محاسب اما الله على اعتقاده حسابا عسيرا و تلك شخصية يسوع لا مفر منها
..... فمادا بقي من عيسى عليه السلام لو كانوا يعقلون لا شيء
.......
مستحيل و من الصعب ان يدافع عن هاته الشخصية الوهمية أحد مهما تحايل و جملها


----------



----



---
الخ ...

---

[ismael-y]

ربما حورس هو عيسى-و حشاه- و لا يجب سبه لأنه اتخد الها هو ايضا ...بل على العكس يجب تحطيم كل اصنام يسوع في الكنائس كما فعل ابراهيم الخليل و الصليب سياتي عليه الدور بعد نزول عيسى عليه السلام -اليكم الجزء 5- و يمكن لكم البحث عن الأجزاء 4 للمزيد

[لبيّك إسلامي]

فإن كان الشخص المعين واحد ولكن الإيمان بطبيعته مختلف فهذا لا ينكر أن يكون الشخص المعين واحد

كلام سليم
"ولا تجادلوا أهل الكتاب إلا بالتى هى أحسن إلا الذين ظلموا منهم وقولوا ءامنا بما أُنزل إلينا وأُنزل إليكم وإلهنا وإلهكم واحد ونحن له مسلمون"سورة العنكبوت


وعليه فلا يصح بأى حال من الاحوال ياشباب اننا نسب يسوع او نقول إله النصارى يقول كذا وكذا لاننا بكدة نجاريهم فى قولهم(إله الاسلام ) وهذا مانهانا الله عنه فى الاية السابقة

وبعدين حديث الرسول عليه الصلاة والسلام عندما قال له نفر من اليهود(السام عليك) فردت عليهم السيدة عائشة رضى الله عنها
فنهاها النبي وقال(إن الله لا يحب الفحش ولا التفحش) الى آخر الحديث

فلازم احنا كمسلمين نترفع عن اى سباب سوء ليهم او لرموز دينهم حتى لا ننزل لنفس المنزلة
ويبقى مشاركات (المسلمين) معروفة بدون حاجة الى الرجوع للمسميات لنعرف اهو مسلم ام مسيحي
بل المشاركات تكون خير دليل على (تطبيقنا) لدينا الذى ينهى عن الفحش والتفحش

اعلم انهم يسبون النبي-صلى الله عليه وسلم- عليهم لعنة الله والملائكة والناس اجمعين
فنصرة النبي-صلى الله عليه وسلم- لا تتحقق بتبادل السباب معهم
ولكن تتحقق بالحجة الدامغة والمُخرسة
وكلكم ماشاء الله لديكم الزاد والعدة من العلم والحجج والبراهين
فاذكركم ونفسي بالترفع عن كل ماينهانا عنه ديننا ولا ننسي ان هناك اشخاص يقرأون المناظرات والردود من غير مشاركة يبحثون عن الحق فلا تجعل من نفسك سببا فى صد احد منهم عن دين الله
فنحن ننظارهم ليس من اجلهم لانه تبين لنا انهم من الظالمين
ولكن نحاورهم من اجل من وراءهم الذين يُضلونهم بجهلهم وغيهم فلننتبه اذن يا شباب امة محمد صلى الله عليه وسلم

[ismael-y]

ولا تجادلوا أهل الكتاب إلا بالتى هى أحسن إلا الذين ظلموا منهم وقولوا ءامنا بما أُنزل إلينا وأُنزل إليكم وإلهنا وإلهكم واحد ونحن له مسلمون"سورة العنكبوت

و احدة و احدة
1- اتبت لي أن المسيحين هم اهل كتاب و انا ساتبت لك ب10 الأدلة انهم ليسوا كدلك
2-ما دا قال المفسرون في "إلا الذين ظلموا" و مادا تعني لك "الا"
3- ءامنا بما أُنزل .......وأُنزل إليكم .. من قال لك ان الكتاي المقدس "منزل" و الا فآمن بالصلب و ان.... قواد و شاد جنسي و مختل
4-

وعليه فلا يصح بأى حال من الاحوال ياشباب اننا نسب يسوع او نقول إله النصارى يقول كذا وكذا لاننا بكدة نجاريهم فى قولهم(إله الاسلام ) وهذا مانهانا الله عنه فى الاية السابقة

و نحن ننتظر الجواب على الآسئلة 3
5-

وبعدين حديث الرسول عليه الصلاة والسلام عندما قال له نفر من اليهود(السام عليك) فردت عليهم السيدة عائشة رضى الله عنها
فنهاها النبي وقال(إن الله لا يحب الفحش ولا التفحش) الى آخر الحديث

و لدا قال لهم "و عليكم" ...العين بالعين

6-

فلازم احنا كمسلمين نترفع عن اى سباب سوء ليهم او لرموز دينهم حتى لا ننزل لنفس المنزلة
ويبقى مشاركات (المسلمين) معروفة بدون حاجة الى الرجوع للمسميات لنعرف اهو مسلم ام مسيحي
بل المشاركات تكون خير دليل على (تطبيقنا) لدينا الذى ينهى عن الفحش والتفحش

اعلم انهم يسبون النبي-- عليهم لعنة الله والملائكة والناس اجمعين
فنصرة النبي-- لا تتحقق بتبادل السباب معهم
ولكن تتحقق بالحجة الدامغة والمُخرسة
وكلكم ماشاء الله لديكم الزاد والعدة من العلم والحجج والبراهين
فاذكركم ونفسي بالترفع عن كل ماينهانا عنه ديننا ولا ننسي ان هناك اشخاص يقرأون المناظرات والردود من غير مشاركة يبحثون عن الحق فلا تجعل من نفسك سببا فى صد احد منهم عن دين الله
فنحن ننظارهم ليس من اجلهم لانه تبين لنا انهم من الظالمين
ولكن نحاورهم من اجل من وراءهم الذين يُضلونهم بجهلهم وغيهم فلننتبه اذن يا شباب امة محمد

باختصار شديد يسوع المختل الشاد جنسيا الديوث عليه لعنة الله و الملائكة و الناس أجمعين
و انا حر

عندك اعتراض قوي بالأدلة لآني لا حظت ان ادلتك تدينك

[ismael-y]

وإلهنا وإلهكم واحد ونحن له مسلمون"سورة العنكبوت

هدا القول موجه للنصارى كسلمان و النجاشي لا للمسيحين و حاشا لله هدا بهتان عظيم اله السمييحن يهوه و هو اله كنعاني او دلك اليسوع او سميه 3 ألهة في اله و احد فأنا تنطبق الاية عليهم

فلننتبه اذن يا شباب امة محمد

نعم انا معك لننتبه

[لبيّك إسلامي]

1

- اتبت لي أن المسيحين هم اهل كتاب و انا ساتبت لك ب10 الأدلة انهم ليسوا كدلك

اهل الكتاب هم : اليهود والنصارى
والصحابة رضوان الله عليهم انزلوا المجوس منزلة اهل الكتاب وعاملوهم نفس المعاملة فيما يتعلق بالجزية وهذا ليس بغريب على المسلمين لاسيما الاوائل منهم وعلى هذا نحن نسير على خطاهم ونهج الحبيب قبلهم الى يوم الدين

واتفضل اسرد ادلتك حتى استفيد منها ويستفيد اصحاب العلم القليل مثلي بل انا اولهم

2

-ما دا قال المفسرون في "إلا الذين ظلموا" و مادا تعني لك "الا"

يَرى شيخ الإسلام ابن تيمية أن المجالَدَة بعد المجادَلة ، فقال : أما المعارِضون الـمُدَّعُون للحق فنوعان :
نوع يُدْعون بالمجادلة بالتي هي أحسن ، فإن استجابوا ، وإلا فالمجالَدَة ؛ فهؤلاء لا بُـدّ لهم من جدال أو جِلاد ، ومن تأمل دعوة القرآن وجدها شاملة لهؤلاء الأقسام ، متناولة لها كلها ، كما قال تعالى : ( ادْعُ إِلَى سَبِيلِ رَبِّكَ بِالْحِكْمَةِ وَالْمَوْعِظَةِ الْحَسَنَةِ وَجَادِلْهُمْ بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ ) ، فهؤلاء المدْعُوُّون بالكلام .
وأما أهل الجِلاد فهم الذين أَمَرَ الله قتالهم حتى لا تكون فتنة ويكون الدين كله لله . اهـ .



فالمجالدة تعنى القتال وليس السباب وشتان بين الامرين يا اخى

لذا فنحن نجادلهم بالحجة والحسنى لاسيما انهم يُضلون اقواما غيرهم قد لا يكونوا مثلهم

ولكن لا مانع من "التشديد عليهم فى القول (وليجدوا فيكم غلظة)

وشتان بين التشديد وبين السباب

اما الا : فهى للاستثناء





3

ءامنا بما أُنزل.......وأُنزل إليكم .. من قال لك ان الكتاي المقدس "منزل" و الا فآمن بالصلب و ان.... قواد و شاد جنسي و مختل-

لم اقل ان الكتاب المقدس هو الانجيل الذى انزله الله على سيدنا عيسى-عليه السلام-
فالله انزل الى نبيه كتابا واحدا
ام الان فقد تفرق وحُرف


5-

و لدا قال لهم "و عليكم" ...العين بالعين ]

في مسند أحمد عن عائشة قالت: أتى النبي صلى الله عليه وسلم وناس من اليهود، فقالوا: السام عليك يا أبا القاسم. فقال: وعليكم. قالت عائشة فقلت: وعليكم السام والذام. فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم: يا عائشة لا تكوني فاحشة. قالت: فقلت: يا رسول الله أما سمعت ما قالوا السام عليك؟ قال: أليس قد رددت عليهم الذي قالوا؟ قلت: وعليكم. صححه الألباني.


ومع ان قول الرسول-صلى الله عليه وسلم- يوافق فى مضمونه قول عائشة-رضى الله عنها- الا ان الرسول اختار (وعليكم) وترك الثانى والعلة تم ذكرها وهى ان الله لا يحب الفحش ولا التفحش


6-

باختصار شديد يسوع المختل الشاد جنسيا الديوث عليه لعنة الله و الملائكة و الناس أجمعين

انظر لهذا المثال اخى بارك الله فيك...

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

جزاكم الله خيرا يا شباب

اخي الحبيب ميجو

اولا انا احييك يا اخي الحبيب على غيرتك وحميتك وهو امر لا شك جميل جدا

لكن يا اخي الحبيب اعطي لك مثال

يوجد هناك شخص ( أ )

( أ ) هذا رجل محترم عرفه ناس وعرفوا احترامه وادبه واخلاقه وعلمهم هذا ثابت غير قابل للشك أو التأويل

قوم آخرون بعيدين عنه قالوا عنه انه كذا وكذا وطعنوا في كل شيء فيه

فهل كلام القوم الآخرون على ( أ ) بأنهم شخص غير صالح وغير مهذب يجعل منه شخص آخر غير الشخص المقصود ؟

أم أنه هو نفس الشخص ولكن نُسبت إليه أشياء خاطئة ؟

[ismael-y]

الان سأدهب للعمل لو عندك اجابة عن تعقيباتي فأهلا و سهلا و سيكون عليها الجواب مساء اليوم ان شاء الله

[أبوحمزة السيوطي]

باختصار شديد يسوع المختل الشاد جنسيا الديوث عليه لعنة الله و الملائكة و الناس أجمعين
و انا حر

يا أخ اسماعيلي لا داعي من هذه اللهجة العصبية ولا داعي لقولك أنت حر فأنت ملزم بشرع وإن لم تقتنع بأدلتنا فأنت ملزم بقوانين المنتدى :

6.يمنع منعا باتا سب أو شتم أي عضو بالموقع ، وعدم المساس بمقدسات النصارى ورموزهم الدينية اسوة برسولنا الكريم

http://www.albshara.net/threads/10611-لائحة-قرارات-ملتقى-البشارة-الدعوي

تضافرت الأدلة من الكتاب والسنة أن أهل الكتاب هم اليهود والنصارى كما تضافرت الأدلة من الكتاب والسنة على أن النصارى عبدوا عيسى بن مريم رسول الله كما تضافرت الأدلة من الكتاب والسنة على أنهم لفقوا لعيسى أشياء لم تحدث له وأشياء لم يقل بها وأشياء لم يفعلها وأشياء هو بريئ منها ... والأدلة على ذلك كثيرة جدا .

أخ اسماعيلي نحن لسنا في ساحة قتال وإنما نحن داعين إلى الله وقد روى مسلم في صحيحه عَنْ أَبِي هُرَيْرَةَ قَالَ

" قِيلَ يَا رَسُولَ اللَّهِ ادْعُ عَلَى الْمُشْرِكِينَ قَالَ إِنِّي لَمْ أُبْعَثْ لَعَّانًا وَإِنَّمَا بُعِثْتُ رَحْمَةً " رواه مسلم

وهذا خلق النبي صلى الله عليه وسلم في دعوة إلى الله والتزام الحسنى إلا مع الذين ظلموا والإنتقال إلى المستثنى يلزمك بأمرين :
1- أن تقيم الحجة على الكافر أولاً فإن قبلها فقد سلم وإلا فهو الظالم .
2- رد ظلمه وصاع بعشرة ولكن بغير فحش ولا تفحش كما أمر النبي صلى الله عليه وسلم .

فيجب أن تكون عقيدتنا أن ما قيل في حق عيسى عليه السلام وتنكره شريعتنا إنما هو من التحريف والتلفيق لا أن نسعى في إثبات أنه شخصا حقيقيا ولكن غير النبي عيسى عليه السلام فهذا خطأ فاحش .. الشيء الوحيد الذي نعتقد أنه لم يكن شخص عيسى هو المبثوق المضروب المصلوب هذا ليس عيسى صلوات ربي وسلامه عليه .

[ismael-y]

بكل هدوء سابين ان شاء الله الفرق بين أهل الكتاب و أهل البايبل و هل صحيح المسيحين و اليهود الان هم اهل الكتاب و الفرق بين يسوع و عيسى عليه الصلاة و السلام فأرجو قراءة الروابط الواحد تلو الاخر -لأنها بها حجج - تم الحكم بعد دلك

1-
http://www.ebnmaryam.com/vb/t32011.html

2-
http://www.ebnmaryam.com/vb/t32850.html

3-
http://www.ebnmaryam.com/vb/t4902.html

4-
http://www.ebnmaryam.com/vb/t32014.html
5-
http://www.ebnmaryam.com/vb/t32012.html
6-
http://www.ebnmaryam.com/vb/t32013.html

تتبع الروابط

[ismael-y]

فيجب أن تكون عقيدتنا أن ما قيل في حق عيسى عليه السلام وتنكره شريعتنا إنما هو من التحريف والتلفيق لا أن نسعى في إثبات أنه شخصا حقيقيا ولكن غير النبي عيسى عليه السلام فهذا خطأ فاحش .. الشيء الوحيد الذي نعتقد أنه لم يكن شخص عيسى هو المبثوق المضروب المصلوب هذا ليس عيسى صلوات ربي وسلامه عليه .

يعني نسخة اخرى مزورة و جميع الدول العاقلة تحارب الماركات المزورة من السلع لا على اساس انها ضد ماركة الشركة الأصلية و لكن لن تلك السلعة مزورة و غير حقيقة
و انا ضد الماركة المزوة يسوع لأنها غير الماركة الحقيقية