مناظرة بين الإمام الباقلاني وبطريق النصارى - سبحان الله يؤتي الحجة والحكمة

[أسد الإسلام الجزائري]

أسئلتي أربكتك يا أنطنيوس فلم تجد ردودا مقنعة
بل تهربت ولكن أين المفر ؟؟
كلا لا وزر إلى ربك يومئذ المستقر
أجبني عن هذا السؤال:

أولد الله يصلب ؟؟؟؟

وهذا أيضا:
إذا كان آدم خلق من غير أب ولا أم وقد صدقتم ذلك !! فلماذا لا تصدقون بأن عيسى ولد من أم بدون أب ؟؟

وأنصحك بقراءة هذه المناظرة
http://www.albshara.net/threads/1465...B9%D8%AC%D8%A8

[أسد الإسلام الجزائري]

أنتظر ردك الآن يا أنطنيوس

واقرأ هذه المناظرة لنفس الإمام

الإمام الباقلاني و رجل نصراني:

أتى للإمام الباقلاني رجل نصراني فسأله قائلا: ما حكم الماء في دينكم؟
قال الإمام: حلال
قال : و ما حكم التمر في دينكم؟
قال: حلال
قال: فلو جمعتهما و خمرتها؟
قال: تحرم
قال : ما أعجب دينكم تحلونها متفرقه وتحرمونها مجتمعه !
فرد عليه رحمه الله بحكمة فقال : أترى لو أخذت قربة ماء ثم سكبتها على رأسك أيضرك منها شيء ؟
قال : لا
قال : أترى لو أخذت حفنة من تراب ثم ألقيتها على رأسك أيضرك منها شيء ؟
قال: لا
قال : أترى لو جمعتها ثم خلطتها فأصبحت طيناً ثم جمدتها فأصبحت طوباً ثم ضربت بها رأسك أيضرك منها شيء ؟
قال : نعم ينفلق رأسي
قال : هذه كتلك
==>و المقصود العبرة و بيان التحريم لذات الشيء و لا لمكوناته منفصلة

[أسد الإسلام الجزائري]

الباقلاني يفحم النصارى في عقر دارهم:
أرسله عضد الدولة في سفارة رسمية إلى ملك الروم عام 371هـ فأدخلوه وهو في عاصمة الروم على بعض القسس, فقال الباقلاني للبابا:
كيف أنت وكيف الأهل والأولاد؟ فتعجب البابا وقال له: ذكر من أرسلك في كتاب الرسالة، أنك لسان الأمة، ومتقدم على علماء الملة.. أما علمت أن المطارنة والرهبان منزهون عن الأهل والأولاد؟ فأجابه الباقلاني: رأيناكم لا تنزهون الله سبحانه عن الأهل والأولاد.. فهل المطارنة عندكم أقدس وأجلّ وأعلى من الله سبحانه؟

فأراد كبير الروم أن يخزي القاضي الباقلاني، فقال له: أخبرني عن قصة عائشة زوج نبيّكم وما قيل فيها؟ {قلت : يقصد حادثة الإفك} فأجابه: هما اثنتان قيل فيهما ما قيل، زوج نبينا، ومريم أم المسيح، فأما زوج نبينا فلم تلد.. وأما مريم فجاءت بولد تحمله على كتفها، وقد برأهما الله مما رميتا به.. فانقطع الرومي ولم يحر جوابا!!

[أسد الإسلام الجزائري]

اسمع يا أنطنيوس
هذه حجة ذكرت في سيرة الرسول محمد صلى الله عليه وسلم
وردت في كتب السيرة والتفسير قصة المباهلة المشهورة بين النبي صلى الله عليه وسلم ووفد نصارى نجران. وقد أورد الطبري في تفسيره بعضاً من هذا الحوار نذكره:
"...قال لهم النبي صلى الله عليه وسلم :(ألستم تعلمون أنه لا يكون ولد إلا وهو يشبه أباه؟) قالوا نعم.
قال: ألستم تعلمون أن ربنا حي لا يموت وأن عيسى يأتي عليه الفناء؟ قالوا: بلى.
قال: ألستم تعلمون أن ربنا قيم على كل شيء يكلؤه ويحفظه ويرزقه؟ قالوا: بلى.
قال: فهل يملك عيسى من ذلك شيئاً؟ قالوا: لا.
قال: ألستم تعلمون أن الله لا يخفى عليه شيء في الأرض ولا في السماء؟ قالوا: بلى.
قال: فهل يعلم عيسى من ذلك شيئاً إلا ما علم؟ قالوا: لا.
قال: فإن ربنا صور عيسى في الرحم كيف شاء.
قال: ألستم تعلمون أن ربنا لا يأكل الطعام ولا يشرب الشراب ولا يحدث الحدث؟ قالوا: بلى.
قال: ألستم تعلمون أن عيسى حملته أمه كما تحمل المرأة، ثم وضعته كما تضع المرأة ولدها؟ ثم غذي كما يتغذى الصبي ثم كان يطعم الطعام ويشرب الشراب ويحدث الحدث؟ قالوا: بلى.
قال: فكيف يكون هذا كما زعمتم؟
قال: فعرفوا ثم أبوا إلا جحوداً. فأنزل الله تعالى: ﴿الم (1) اللَّهُ لا إِلَهَ إِلا هُوَ الْحَيُّ الْقَيُّومُ﴾ [آل عمران: 1-2

[أسد الإسلام الجزائري]

يا نصارى هذه أسئلة محرجة فهل من مجيب؟

نعرف أن الإنجيل مكتوب باللغة اليونانية و ترجم إلى عديد اللغات و منها اللغة العربية لكن أغرب ما في الأمر أن لغة المسيح عليه السلام و تلاميذه لغتهم الآرامية (المعروفة اليوم باللغة السريانية)...فكيف ؟؟؟ هل كانوا على اللغة الآرامية و كتبوا باللغة اليونانية و التي يجهلها بنوا جلدتهم؟؟؟ من المترجم من اللغة اليونانية إلى العبرية؟؟؟
بعثة 3 أيام و بعض تلاميذ تكوِّن كل ذاك الكم الهائل من النصوص فكيف؟؟؟
ما هي طبيعة العلاقة بين اللاهوت و الناسوت؟؟؟
كيف يكون المسيح أزلي و قد خرج من رحم مخلوق؟؟؟ كيف لسيدتنا مريم عليها السلام أن تكون مخلوقة و في ذات الوقت خالقة و أي خلق فمنها خرج الإله؟؟؟ كيف يعرض الإله نفسه لخطر أن يخلقه مخلوق و هو مازال جنين في بطن؟؟؟
في الإنجيل: ملعون كل من علق على خشبة...فهل النصارى يعبدون إله ملعون؟؟؟ لماذا اختار هذه الطريقة في الفداء و قد نبه أنها مصير الملعونين؟؟؟ لماذا قالها و يعرف ان مصيره ذاك؟؟؟
ما هو مفهوم القدرة الإلهية على مغفرة الخطيئة إذا كان مغفرة الخطايا لا يتم إلاّ بصلب الابن الوحيد ؟؟؟
أليس الإبن أولى بالحب من غيره؟؟؟ أي أب يرضى لإبنه العذاب؟؟؟
هل الفداء كان فيي حق السابقين أم اللاحقين؟؟؟
يوجد فقرة في الإنجيل تقول: من رآني فقد رأى الأب... كيف؟؟؟ أولا الصورتان المعلقة في الكنائس تظهر إختلاف كبير في الملامح؟؟؟ إذا كلا الإلهين على شكل الناسوت فهل إله خلق السموات و الأرض شكله كالإنسان هل في هذا منطق؟؟؟ أليس هذا تناقض مع الفقرة القائلة: لا يستطيع أحد أن يرى الله ويعيش؟؟؟

[أسد الإسلام الجزائري]

أنطنيوس
سلام على من اتبع الهدى
أسلم تسلم فوالذي نفسي بيده ستندم على تعصبك يوم القيامة
في انتظار ردك

[antonius]

يا اسد...اعتذر اولا عن كذبك وقولك ان البطرك اسلم....وبعدها بيننا كلام
م/ لا تُكثر من الكلام غير المجدي رجاءا!! الاغراق ساتجاهله!

[mego650]

يا أخوة أن لم يكن هناك مصدر للقصة المذكوره يرجى تعدليها الى الصورة التى أثبتتها المراجع ، وأن كان لصاحب الموضوع مصدر للقصة التى ذكرها فليحلنا اليه ، أنا شخصيا توصلت الى القصة دون نطق القسيس الشهادتين فهل للأخ صاحب الموضوع مصدر النطق بالشهادتين والا سيعدل الموضوع لما ذكر فى المصدر الذى توصلنا اليه ....

وانبه بشدة الى ضرورة الإلتزام بالمنهجية فى البحث فنحن ندعو الى دين بارك الله فى الجميع ....

[أبو جاسم]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته :

الأخ أسد الدين الجزائري ضع لنا المصدر الذي يثبت أن البطرك قد نطق بالشهادتين و إلا توضع المناظرة كما هي موجودة في المراجع بالضبط . و هذا هو الحق و العدل (( اعدلوا هو أقرب للتقوى )) و لا يعني إذا جاء طلب التوثيق من نصراني أن نعرض عنه .

[أبو جاسم]

الزميل أنطونيوس ما أود قوله و بإختصار شديد هو أن طلب التوثيق لما ينقل حق مشروع و لكن الاستهزاء هو المرفوض فأنت في البداية كنت تطلب مصدر للقصة فلما أحضر لك الإخوة مصدراً لها تحولت عن هذا المطلب وو طلبت التوثيق لجزء من المناظرة و بالتحديد نطق البطرك بالشهادتين .

على العموم أنا تأخرت عن العمل و إن شاء الله أكمل لاحقاً هنا أو برسالة خاصة .