ألحقونى

[mego650]

عفوا أخى الكريم ولكن أليست هى القائلة للنبى صلى الله عليه وسلم
والله لا يخزيك الله أبدا
فهل هذا فعل أمرأة على عبادة الأوثان؟
ثم ان النبى صلى الله عليه وسلم سمى أبنه منها عبد الله
فهل هناك مصدر لديكم عن معتنقها قبل الأسلام
فأن لم يكن هناك مصدر فى كتب السيرة المعتمدة
اذا نعتبر بحسن الظن أنها كانت على الحنيفية
وان أفوال المنصرين هى أدعاءات كما قلت
لأنه لا سبيل الى التاريخ الأسلامى فى هذه الحقبة الا من المصادر الأسلامية فقط

وما ظنك بعابد الأوثان يا أخى ، هل هذا القول منها ينفى كونها كانت على الشرك ولا أقول به ولا ما ذكرته يشير الى ذلك ولكن المشرك لم يكن يعبد الوثن لأعتقاده فيه بل كان يعبده بظنه أنه يقربه الى الله تعالى واقرأ قول الله (وما نعبدهم إلا ليقربونا إلى الله زلفى)وكما ذكرت لم تذكر المصادر إلا معلومات عن سيرتها رضى الله عنها قبل البعثه ولكنها لم تذكر شيئا عن معتقدها إلا كونها كانت طاهرة عفيفة شريفة ولا يمكننى الجزم بكونها كانت على الحنفية فقد ذكرت الكتب بعضا ممن كانوا على الحنفية قبل البعثة ولم أقف على ام المؤمنين منهم صراحة ، وما ذكرته لك عن زواجها ينفى بما لا يدع مجالا للشك أنها كانت نصرانية وهذه هى نقطتنا .

[التائب]

أعذرنى أخى الكريم
ولكن ألا يجوز أنها تنصرت على يد ورقة بالفعل بعد تنصره؟
أم أن هذا أمر لم تذكره الروايات؟

[mego650]

أعذرنى أخى الكريم
ولكن ألا يجوز أنها تنصرت على يد ورقة بالفعل بعد تنصره؟
أم أن هذا أمر لم تذكره الروايات؟

بإختصار شديد لأن الذين كانوا قد تنصروا ذكرتهم المصادر قاطبة ولم تذكر أم المؤمنين خديجة منهم فكانوا أفراد قلائل وكان ورقة واحد منهم !

[التائب]

كفيت ووفيت
الشبهة التالية
يقول المنصر المتخفى
ان أخوال النبى من بنى النجار كانوا من النصارى
بل يزعم أن الأوس والخزرج كلهم كانوا من النصارى
فهل لدينا فى مصادر السيرة ما يدل على معتقدهم

[mego650]

كفيت ووفيت
الشبهة التالية
يقول المنصر المتخفى
ان أخوال النبى من بنى النجار كانوا من النصارى
بل يزعم أن الأوس والخزرج كلهم كانوا من النصارى
فهل لدينا فى مصادر السيرة ما يدل على معتقدهم

يا أخى الفاضل لو تتبعنا الرد على هذا النحو فلن يعود الموضوع علينا ولا على المتابه لنا بنفع لماذا ؟

لأن هذا الكلام غير صحيح ولا دليل عليه فيبقى مجرد كلام ، والرد عليه فى المداخلة السابقة ذكرت المصادر من كان على ملة النصارى قبل البعثة ولم تذكر لنا أن قبيلتين كبييريتن مشهورتين كالأوس والخزرج كانا على معتقد النصارى وهذا أمر لا يمكن تجاهلة أبدا فكيف للذى ذكر الفرد والفردين لا يذكر قبيلتين وليسا أى قبلتين بل ربما أشهر القبائل على الإطلاق فى هذا الوقت هذا كلام مرسل لا أصل له فدعك منه بارك الله فيك فلا هو سوف يفيد إن كان صحيحا ولا سوف يفيد أن كان غير صحيح ، فما هى الشبهة فى كون أن بعض الناس كان نصرانيا قبل البعثة قولى بالله عليك أين الشبهة بذلك فقد كان هناك نصارى كثر بل وهاجر المسلمون اليهم فى الحبشة .

يخيل لى أنك تنقل من كتابات درة الحداد وموسى الحريرى وهما أسفه من الرد عليهم فقط أكتب أسم أى خروف منهم فى أى محرك بحث ستجد ملاين الردود عليهم ...

أعتقد فيه هنا كتاب الأخوة أعدوه فى للرد على واحد منهم أن لم يكن أخر !!!

فأنظر فى الشبهة التى تؤرقك أن وجدت لها مصدرا فمرحا بها وأن لم يكن فالقها فى أقرب صفحية زبالة !!!

[التائب]

للأسف ليسوا هما
وانما شخص يدعى محمد أحسان المنير يزعم أنه يريد تنقية الأسلام من الشوائب
والمصيبة أنه لو كان كما يقول النصارى عنه أنه ابن شيخ دمشقى
فنقول حسبنا الله ونعم الوكيل
هل تتابع معى

[mego650]

بس هو بينقل عنهم صدقنى ،

ازيدك بهذه الرواية التى نقلها بن القيم فى تلبيس ابليس - فصل ذكر بداية تلبيسه على عباد الأصنام :

وكان أول من غير دين إسماعيل ونصب الأوثان وسيب السائبة ووصل الوصيلة عمرو بن ربيعة وهو لحي بن الحارثة وهو أبو خزاعة وكانت أم عمرو بن لحي فهيرة بنت عامر بن الحارث وكان الحارث هو الذي يلي أمر الكعبة فلما بلغنا عمرو بن لحي نازعه في الولاية وقاتل جرهم بن إسماعيل فظفر بهم وأجلاهم عن الكعبة ونفاهم من بلاد مكة وتولى حجابة البيت من بعدهم ثم أنه مرض مرضا شديدا فقيل له أن بالبلقاء من أرض الشام حمة إن أتيتها برئت فأتاها فاستحم بها فبرأ ووجد أهلها يعبدون الأصنام فقال ما هذه فقالوا نستسقي بها المطر ونستنصر بها على العدو فسألهم أن يعطوه منها ففعلوا فقدم بها مكة ونصبها حول الكعبة واتخذت العرب الأصنام
وكان أقدمها مناة وكان منصوبا على ساحل البحر من ناحية المسلك بقديد بين مكة والمدينة وكانت العرب جميعا تعظمه والأوس والخزرج ومن نزل المدينة ومكة وما والاها ويذبحون له ويهدون له
قال هشام: وحدثنا رجل من قريش عن أبي عبيدة بن عبد الله بن أبي عبيدة بن محمد بن عامر بن يسار قال: كانت الأوس والخزرج ومن يأخذ مأخذهم من العرب من أهل يثرب وغيرها يحجون فيقفون مع الناس المواقف كلها ولا يحلقون رؤوسهم فإذا نفروا أتوه فحلقوا عنده رؤوسهم وأقاموا عنده لا يرون لحجهم تماما إلا بذلك وكانت مناة لهذيل وخزاعة فبعث رسول الله عليه الصلاة والسلام عليا رضي الله عنه فهدمها عام الفتح
http://ar.wikisource.org/wiki/%D8%AA%D9%84%D8%A8%D9%8A%D8%B3_%D8%A5%D8%A8%D9%84% D9%8A%D8%B3/%D8%A7%D9%84%D8%A8%D8%A7%D8%A8_%D8%A7%D9%84%D8%AE% D8%A7%D9%85%D8%B3/%D8%B0%D9%83%D8%B1_%D8%AA%D9%84%D8%A8%D9%8A%D8%B3% D9%87_%D8%B9%D9%84%D9%89_%D8%B9%D8%A8%D8%A7%D8%AF_ %D8%A7%D9%84%D8%A3%D8%B5%D9%86%D8%A7%D9%85

[التائب]

تمام
بالمناسبة أعتقد أن هذا الشخص ليس له وجود أصلا
هذا الأحمق يقول ان سورة الأحزاب نزلت لمعالجة الأختلافات بين فرق النصارى فى جزيرة العرب!
ويقول أشياء كثيرة تافهة
ولكن هذه الجزئية المتعلقة بعقيدة النبى صلى الله عليه وسلم وخديجة وأهل البيت هى التى وقعت فى نفسى
لأن النبى صلى الله عليه وسلم لم يكن يعظم الأوثان
وكذلك فأن مازاد من الشبهة أن خديجة رضى الله عنها رفضت الزواج بغير النبى صلى الله عليه وسلم
وأخيرا ما زاد من الشبهة أنه قال ان أم أيمن كانت على النصرانية
بل يزعم ان عبد المطلب كان على النسطورية
وحاولت أن أبحث فى كتب السيرة فلم أجد أجابات لا بالنفى ولا بالأيجاب
هذه هى المشكلة

[mego650]

اذا فأصل الشبهات مجرد كلام وما لم يرد خبر به فهولا يعنينا فى شئ فدع من يقول يهرف بما يحلو له فما يهمنا هو ما ثبتت صحته فوقتها لك الحق فى أن تحقق فيه لانه يمس ما تعتقد فيه ولكن كونه غير مذكور فلن يفيدك التحقق منه فى شئ وخاصة انه لن يقدم ولن يؤخر فى الامر فمرحلة ما قبل البعثة لسنا ملزمين بها فقد كان الكافر وقت دخوله فى الاسلام يجب عنه ما قبل الاسلام وكذلك اليهودى والنصرانى ....

فإن كان هذا المجهول قد ذكر ما يمس المعتقد بما يدعمه من مصادر فأتنا به اما غير ذلك فل تلقى له بال لأنه مجرد خرفات لا أصل لها ، فقريش معلومة للجميع قبل الإسلام وقد دونت أخبارها فى أكثر من كتاب تاريخ وكان السائد عليها الجهل وعبادة الأوثان لذا لما ذكر المؤرخين خبر من كان على غير عبادة الأصنام فقد عدهم وذكر اخبر لانهم قلة فى كثرة ...

وصدقنى هذا الجاهل ينقل نقلا عن القسين الذين ذكرت لك لأن هذا الكلام كلانهم بنصه وأنا متأكد من ذلك وهو فى الأصل نصرانى نقل عنهم ثم ادعى انه مسلم وعندما بحثت عن المدعو محمد حسان المنير لم اجد له ذكر الا فى منتدى نصرانى ذكر أنه كاتب سورى تنصر بل منتدى واحد ونقل المنتدى الأخر الإكذوبة منه وهذا المنتدى مشهور بالكذب يعرفه الكبير منا قبل الصغير ، فلا تشغل بهم بالك وأن كان كما يقول انه مسلم وتنصر فليأتى الينا ويحاورنا فيما أدعى أنه جعله يترك الإسلام وبإذن الله لنسفهم وساوسه إلا انه كما قلت كذبه من ضمن ملايين الكذبات الذين اشتهروا بها ...

[التائب]

بارك الله فيك
بالمناسبة أنا حملت كتب عن العرب قبل الأسلام
وأكتشفت بالفعل أن كلامهم غير دقيق
ولكن لازالت هناك بعض الشبهات
ولكن لابد أن أعرضها جيدا حتى أحصل على الأجابة الشافية بأذن الله
ولذلك أريدك أن تستطيع معى صبرا
ولكن عما قريب بأذن الله
السلام عليك