للإستفسار من الأستاذ السيف البتار

[السيف البتار]

اخي العزيز في حوار من ضمن الحوارات لقيت افتراء بيفتروه علي القرآن اتمني من حضرتك توضحه لينا الافتراء هو في هذه الاية:

{إِنَّ رَبَّكُمُ اللّهُ الَّذِي خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضَ فِي سِتَّةِ أَيَّامٍ ثُمَّ اسْتَوَى عَلَى الْعَرْشِ يُغْشِي اللَّيْلَ النَّهَارَ يَطْلُبُهُ حَثِيثًا وَالشَّمْسَ وَالْقَمَرَ وَالنُّجُومَ مُسَخَّرَاتٍ بِأَمْرِهِ أَلاَ لَهُ الْخَلْقُ وَالأَمْرُ تَبَارَكَ اللّهُ رَبُّ الْعَالَمِينَ} (54) سورة الأعراف
يزعمون ان الملون بالاحمر به خطأ علمي
و بارك الله فيك استاذنا و شكرا علي الاجابة مقدما لان كلي ثقة بك

قالوا بأن الغشاء:الغطاء

الليل عند اله الاسلام بيغطي النهار!!!

إله القرآن بيقول أنه بيلبس الليل النهار!!!

بيغطي النهار بالليل!!!!

بيغشي الليل عالنهار!!!

كلام لا بيقبله عقل ولا منطق ولا علم ولا أي شي!

الليل والنهار ما بيجتمعوا ولا في الاحلام!!!

لأن الليل هو عدم وجود النهار(أو ضوءه خلينا نقول)

فكيف إلهكم بيلبس الليل النهار؟!!!!

انتهى


الموضوع بسيط وسهل جداً

يبلغ حجم الشمس 1300000 مرة حجم الأرض

لنفترض لا جود لليل .. هذا يعني بأن الكرة الأرضية بأكملها ستتعرض لضوء الشمس ولكن بنسب متفاوته .. أي لن يكون هناك ليل لأن الله لم يخلق الليل .

ولكن وجود الليل هدفه بأن يأتي ليُغطي النهار (أي ضوء الشمس) .. وبذلك يغشى الليل النهار .

وبالعكس ، لو قلنا بأن الله لم يخلق الشمس وخلق الليل فقط .. فستجد الأرض مظلمة .. ولكن مع وجود الشمس ستجدها تُغطي الليل .

إذن الليل بيلبس النهار والنهار بيلبس الليل .. لأن معنى كلمة (يلبس) أي غير صورة بصورة اخرى .. فلو كنت عاري ولبست ملابس فأنت بذلك بدلت صورة العري بصورة أخرى.

وهناك بقاع على سطح الأرض ليس فيها ليل .. فلو وجد الليل فإن الليل سيلبس النهار ... أليس هذا المعنى الصحيح ؟ فالنهار متواجد دائماً ويحتاج ما يُغطيه . .

فوجود الليل يُغطي على ضوء الشمس حتى ولو كان ضئيل ... والشمس تغطي الليل فتجعل من العتمة نورا ... فين المشكلة ؟

القصص:72

قال الله تعالى
قُلْ أَرَأَيْتُمْ إِن جَعَلَ اللَّهُ عَلَيْكُمُ النَّهَارَ سَرْمَدًا إِلَى يَوْمِ الْقِيَامَةِ مَنْ إِلَهٌ غَيْرُ اللَّهِ يَأْتِيكُم بِلَيْلٍ تَسْكُنُونَ فِيهِ أَفَلا تُبْصِرُونَ

إذن عدم وجود الليل يبقى نور الشمس حتى لو كانت "البلد" ليست مقابلة أو مواجهة للشمس ... وهذا ظاهر وواضح تماما في المنطقة التي ليس بها ليل .

لكن المواقع المسيحية تستخدم الغباء حين تتكلم في الإسلاميات لأنهم يرفضون الحق (أغبياء) .. هذا قدرنا ومكتوب علينا .


لو هناك اي استفسار أخر فأنا تحت امرك

---

[ديدات]

قالوا بأن الغشاء:الغطاء

الليل عند اله الاسلام بيغطي النهار!!!

إله القرآن بيقول أنه بيلبس الليل النهار!!!

بيغطي النهار بالليل!!!!

بيغشي الليل عالنهار!!!

كلام لا بيقبله عقل ولا منطق ولا علم ولا أي شي!

الليل والنهار ما بيجتمعوا ولا في الاحلام!!!

لأن الليل هو عدم وجود النهار(أو ضوءه خلينا نقول)

فكيف إلهكم بيلبس الليل النهار؟!!!!

انتهى


الموضوع بسيط وسهل جداً

يبلغ حجم الشمس 1300000 مرة حجم الأرض

لنفترض لا جود لليل .. هذا يعني بأن الكرة الأرضية بأكملها ستتعرض لضوء الشمس ولكن بنسب متفاوته .. أي لن يكون هناك ليل لأن الله لم يخلق الليل .

ولكن وجود الليل هدفه بأن يأتي ليُغطي النهار (أي ضوء الشمس) .. وبذلك يغشى الليل النهار .

وبالعكس ، لو قلنا بأن الله لم يخلق الشمس وخلق الليل فقط .. فستجد الأرض مظلمة .. ولكن مع وجود الشمس ستجدها تُغطي الليل .

إذن الليل بيلبس النهار والنهار بيلبس الليل .. لأن معنى كلمة (يلبس) أي غير صورة بصورة اخرى .. فلو كنت عاري ولبست ملابس فأنت بذلك بدلت صورة العري بصورة أخرى.

وهناك بقاع على سطح الأرض ليس فيها ليل .. فلو وجد الليل فإن الليل سيلبس النهار ... أليس هذا المعنى الصحيح ؟ فالنهار متواجد دائماً ويحتاج ما يُغطيه . .

فوجود الليل يُغطي على ضوء الشمس حتى ولو كان ضئيل ... والشمس تغطي الليل فتجعل من العتمة نورا ... فين المشكلة ؟

القصص:72

قال الله تعالى
قُلْ أَرَأَيْتُمْ إِن جَعَلَ اللَّهُ عَلَيْكُمُ النَّهَارَ سَرْمَدًا إِلَى يَوْمِ الْقِيَامَةِ مَنْ إِلَهٌ غَيْرُ اللَّهِ يَأْتِيكُم بِلَيْلٍ تَسْكُنُونَ فِيهِ أَفَلا تُبْصِرُونَ

إذن عدم وجود الليل يبقى نور الشمس حتى لو كانت "البلد" ليست مقابلة أو مواجهة للشمس ... وهذا ظاهر وواضح تماما في المنطقة التي ليس بها ليل .

لكن المواقع المسيحية تستخدم الغباء حين تتكلم في الإسلاميات لأنهم يرفضون الحق (أغبياء) .. هذا قدرنا ومكتوب علينا .


لو هناك اي استفسار أخر فأنا تحت امرك

علمت من البداية انك لها
بارك الله فيك اخي السيف البتار
و زادك من علمه و ان شاء الله اي شيء غريب ساستفسر عنه هنا

[ريــــــــــــــم الــــــــــــحـــربــــــــــي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته..

لماذا يصور النصارى الآب بصورة رجل كبير في السن شايب مع أن الآب لم يره أحد أنا وجدت صورة للآب في موقع الأنبا تكلا يصورونه فيها رجل كبير؟؟؟؟؟

بارك الله فيكم....

[السيف البتار]

.
الأخ الكريم "هزيم الرعد" ردك كافي وشافي وما كنت سأزيد في ردي حرف على ما ذكرته انت .. جزاك الله خيراً

المسيحيين عاشوا ومازالوا يعيشون في ضلال ويكرهون الحقيقة رافضين الإحساس بضلالهم .

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته..

لماذا يصور النصارى الآب بصورة رجل كبير في السن شايب مع أن الآب لم يره أحد أنا وجدت صورة للآب في موقع الأنبا تكلا يصورونه فيها رجل كبير؟؟؟؟؟

بارك الله فيكم....

لأنهم ثلاثة .. فألاب هو الأصل لذلك هو الأكبر شيخوخة .. راجعي هذا الموضوع اضغط هنا



انظري إلى الثالوث بأعلى سقف الكنيسة بأديس ابابا لتتأكدي بأنهم يؤمنوا بتعدد الآلهة





الآب هو الأصل



يا اختي الكريمة

أعترفت الكنيسة بأن عقيدة الثالوث هي عقيدة صعبة ولا يدركها العقل البشري ويجب الإيمان بها بلا عقل أو سؤال ، كما أن هذه العقيدة لم يستوعبها رسل المسيح ومن بعدهم الآباء الأولين ونقلت عنهم هكذا وآمنت الكنيسة بها هكذا .. فإن كانت الكنيسة لا تدرك ولا تعقل ولا تفهم هذه العقيدة .. أنتِ عاوزة تعرفها إزاي ؟!!!!

تفضلي ، إيه رأيك ؟


لكِ مني كل احترام وتقدير
.
.

[السيف البتار]

تم نقل الحوار مع العضو ممدوح محمد لهذه الصفحة

http://www.albshara.net/showthread.php?t=32192

[هزيم الرعد]

بسم الله الرحمن الرحيم

استاذى الكريم / السيف البتار

يقول بولس فى رومية 7 :"6 وأما الآن فقد تحررنا من الناموس، إذ مات الذي كنا ممسكين فيه، حتى نعبد بجدة الروح لا بعتق الحرف"

و قال الكاتب المجهول فى رسالته للعبرانيين 7:"18 فَإِنَّهُ يَصِيرُ إِبْطَالُ الْوَصِيَّةِ السَّابِقَةِ مِنْ أَجْلِ ضَعْفِهَا وَعَدَمِ نَفْعِهَا."

يقول أنطونيوس فكرى مفسرا :"الناموس والوصية عجزا عن أن يدخلا بالإنسان للإقتراب إلى الله أو الإتحاد معه. لذلك أبطلت الوصية والناموس، والوصية التي أبطلت هي طقوس الكهنوت والكهنوت نفسه. والكهنوت ووصاياه أبطلا لضعفهم وعجزهم عن تبرير الإنسان"

و يضيف بولس فى رسالته لأهل غلاطية 2 :"16 إِذْ نَعْلَمُ أَنَّ الإِنْسَانَ لاَ يَتَبَرَّرُ بِأَعْمَالِ النَّامُوسِ، بَلْ بِإِيمَانِ يَسُوعَ الْمَسِيحِ، آمَنَّا نَحْنُ أَيْضًا بِيَسُوعَ الْمَسِيحِ، لِنَتَبَرَّرَ بِإِيمَانِ يَسُوعَ لاَ بِأَعْمَالِ النَّامُوسِ. لأَنَّهُ بِأَعْمَالِ النَّامُوسِ لاَ يَتَبَرَّرُ جَسَدٌ مَا.
17 فَإِنْ كُنَّا وَنَحْنُ طَالِبُونَ أَنْ نَتَبَرَّرَ فِي الْمَسِيحِ، نُوجَدُ نَحْنُ أَنْفُسُنَا أَيْضًا خُطَاةً، أَفَالْمَسِيحُ خَادِمٌ لِلْخَطِيَّةِ؟ حَاشَا!
18 فَإِنِّي إِنْ كُنْتُ أَبْنِي أَيْضًا هذَا الَّذِي قَدْ هَدَمْتُهُ، فَإِنِّي أُظْهِرُ نَفْسِي مُتَعَدِّيًا.
19 لأَنِّي مُتُّ بِالنَّامُوسِ لِلنَّامُوسِ لأَحْيَا للهِ.
20 مَعَ الْمَسِيحِ صُلِبْتُ، فَأَحْيَا لاَ أَنَا، بَلِ الْمَسِيحُ يَحْيَا فِيَّ. فَمَا أَحْيَاهُ الآنَ فِي الْجَسَدِ، فَإِنَّمَا أَحْيَاهُ فِي الإِيمَانِ، إِيمَانِ ابْنِ اللهِ، الَّذِي أَحَبَّنِي وَأَسْلَمَ نَفْسَهُ لأَجْلِي.
21 لَسْتُ أُبْطِلُ نِعْمَةَ اللهِ. لأَنَّهُ إِنْ كَانَ بِالنَّامُوسِ بِرٌّ، فَالْمَسِيحُ إِذًا مَاتَ بِلاَ سَبَبٍ!"

فمما سبق نستنتج أن الناموس تم إبطاله بموت يسوع , و لو لم يتم إبطال الناموس غير النافع و العاجز عن إدخال الناس فى الملكوت .. فيكون موت المسيح بلا سبب .

فكنت أريد أن أسأل حضرتك كيف للنساء أن يسترحن حسب ناموس موسى بعد موت المسيح ففى لوقا 23:"56فَرَجَعْنَ وَأَعْدَدْنَ حَنُوطًا وَأَطْيَابًا. وَفِي السَّبْتِ اسْتَرَحْنَ حَسَبَ الْوَصِيَّةِ."؟ بل و كيف ان من ذكر هذا هو لوقا تلميذ بولس نفسه ؟

أم أن إيمان بولس كان يختلف عن باقى الحواريين و التلاميذ؟

[السيف البتار]

أخي الكريم "هزيم الرعد" .. حدوتة يسوع حررهم من الناموس الحديث فيها كبيرة جداً جدا جدا .. ولكن المختصر المُفيد تجده في قصة الخلاف الكبير الذي حدث بين بطرس وبولس والاثنين ردحوا لبعض .. راجع رسالة بطرس الثانية ورسالة غلاطية (2: 11 – 14).

سأقدم لك فقرة من فقرات تفنيد رسالتي بطرس التي سأنشرها عبر المنتدى قريباً

{بطرس يشبه بولس وأتباعه بالكلاب والخنازير ....2بط-2-20: فإن الذين يبتعدون عن نجاسات العالم بعد أن يتعرفوا بالرب والمخلص يسوع المسيح، ثم يعودون ويتورطون بها، تتسلط عليهم تلك النجاسات، فتصير نهايتهم أشر من بدايتهم. 21: وبالحقيقة، كان أفضل لهم لو أنهم لم يتعرفوا بطريق البر، من أن يتعرفوا به ثم يرتدوا عن الوصية المقدسة التي تسلموها. 22: وينطبق على هؤلاء ما يقوله المثل الصادق: «عاد الكلب إلى تناول ما تقيأه، و الخنزيرة المغتسلة إلى التمرغ في الوحل!»}


(متى-7)الأنبياء الكذبة هم الذين سيقولون : باسمك تنبأنا ، وباسمك أخرجنا شياطين ، وباسمك صنعنا قوات كثيرة ....... فرسول الإسلام لم يستخدم هذا الكلام نهائياً ولم يستخدم اسم المسيح في المعجزات التي وهبها الله له ، بل بولس وأعوانه هم الذي قالوا هذا الكلام وليس رسول الإسلام .


وهذا ما اكده بطرس حيث أن رسالته الثانية أرسلها إلى مسيحي آسيا الصغرى وهو يؤكد لهم بأن هناك معلمين كذبة مثلهم مثل الأنبياء الكذبة ينسبون أنفسهم للمسيح بالكذب ويعلمون تعاليم وكرازة كاذبة وأن هناك كثير من الناس سيتبعوا فجورهم وتعاليمهم وسيكون سبباً لتجديف الناس ... فلم يكن هناك إلا رسل يسوع ومنهم بولس لأن الإسلام ظهر بعد ستة قرون من هذه الحقبة .

لاحظ ايضا بأن القمص أنطونيوس فكري أكد بأن بطرس في رسالته الثانية كان يتكلم عن رسائل بولس حيث قال في تفسيره للرسالة الثانية لبطرس :- يتحدث الرسول في هذه الرسالة عن رسائل بولس الرسول، ومن هذا نفهم أنها كتبت بعد رسائل بولس الرسول.

ولا يُخفى علينا أنه قد حدث خلاف عقائدي بين بطرس وبولس وصل لحد المشاجرة ووبخه علانية كما جاء في رسالة غلاطية الإصحاح الثاني ... وايضا حدث خلاف حاد بين بولس وبرنابا .. وقد أعلن القديس أنطونيوس فكري بأنه قد انتشر خبر يُفيد بأن بولس ليس رسولاً قانونياً مثل الاثنى عشر... وبالطبع هذا الخبر مصدره الرسل الاثنا عشر بعد خلافهم مع بولس لأن بولس خالفهم في التعاليم لأن تعاليمه تستند على عدم أهمية الختان والعوائد اليهودية ... علماً بأن الختان إحدى تعاليم يسوع حيث أنه أول من أختتن في اليوم الثامن من ولادته كما جاء بإنجيل لوقا .

ومن هنا وجدنا بطرس يحذر أتباعه من بولس واعوانه بطريقة غير مباشرة معلناً بأن هناك معلمين كذبة مثل الأنبياء الكذبة وايضا بولس أعلن الحرب على التلاميذ الاثنا عشر وحذر اتباعه من تعاليم (الأخوة الكذبة)أي تلاميذ يسوع الاثنا عشر .... حيث وبخهم بولس فقال :- { أما الذين كانوا يعتبرون من كبار المؤمنين ـ ولا فرق عندي ما كانت عليه مكانتهم لأن الله لا يحابي أحدا ـ فما أضافوا شيئا (المشتركة) غل6:2 } ... فلا قيمة لهم ولا لتعاليمهم لأنهم لم يضيفوا شيء اكثر من ما أضافه بولس .

ويستمر القديس انطونيوس فكري قوله :- مهما كان عظم شأن التلاميذ لم يكونوا ليغيّروا شيئًا من عقيدة بولس(لاحظ أنه أختص بولس بعقيدة لنفسه). لأنه تسلم عقيدته هذه من المسيح. حقًا التلاميذ أعمدة ولهم علاقة خاصة بالمسيح، لكن إن علّموا بضرورة الختان للخلاص فسيعطون حسابًا أمام المسيح عن هذا الخطأ: فالله لا يأخذ بوجه إنسان: أي بمركزه .انتهى

هؤلاء هم الاخوة الكذبة الذين أشار عنهم بولس في رسالة غلاطية الإصحاح الثاني لأن بطرس وبرنابا في نظره انحرفوا {عن التعليم الصحيح والإيمان الصحيح الذي تسلمته الكنيسة من المسيح ورسله. وهنا هو خلاص الأمم بالإيمان دون أعمال الناموس. ولنعلم أن من يحيد عن إيمان الكنيسة وعقيدتها فهو يحيد عن الحق لأن خطأ بطرس وبرنابا كان سبب عثرة للأمم وسيضر الكنيسة كلها (القمص أنطونيوس فكري)}..

لاحظ أن اليهود كانوا يعتبروا المسيحيين كلاب لذلك بولس كان دائماً ينسب نفسه لليهود .. وهذا ما اكده القمص انطونويس فكري في تفسيره لرسالة غلاطية الإصحاح الثاني .

هل الآن عرفتم من هم الأنبياء الكذبة ومن هم المعلمين الكذبة ؟

تابع تفنيد رسالتي بطرس قريبا

لك مني كل احترام وتقدير

[هزيم الرعد]

جزاك الله خيرا أستاذنا السيف البتار

أنا بالفعل كنت أعلم وجود خلاف بين بولس و بطرس غلا:"11 وَلكِنْ لَمَّا أَتَى بُطْرُسُ إِلَى أَنْطَاكِيَةَ قَاوَمْتُهُ مُواجَهَةً، لأَنَّهُ كَانَ مَلُومًا."
.. و لكني أشرع القيام ببحث فى الصلب و أحداثه و كان إنكار الناموس عن طريق الصلب و الفداء يحير فعلا.. لأن الناموس كان يُعد عند اليهود أمرا عظيما و له من الإحترام ما بين ذلك العهد القديم .. لكن واضح إن تأثير بولس فى المسيحية أكبر بكثير مما كنت أعتقد فها حضرتك تخبرني بأن التلاميذ أيضا خالفوه و تخلوا عنه و بالتأكيد كان ذلك لمخالفات صنعها و بدع ابتدعها فى دين المسيح .

منتظر تفنيدكم للرسالة بفارغ الصبر

[عـبد الرحمن]

السلام عليكم

استاذنا عندي سؤال بسيط لو تكرمت

هل النصارى يعتقدون أن هذي الصوره هي فعلاً صورة الله بمعنى هل يعتقدون لو دخلوا الجنه راح يقابلون هذا اللي فـ الصوره

وكثير ما اجدهم يضعون صور ويكتبون عليها يسوع هل يعتقدون أنها فعلاً ليسوع أم هي مجرد صور لا اكثر ولا اقل

اتمنى الفكره وصلت وآسف على الإطاله وجزاك الله خيراً

[السيف البتار]

السلام عليكم

استاذنا عندي سؤال بسيط لو تكرمت

هل النصارى يعتقدون أن هذي الصوره هي فعلاً صورة الله بمعنى هل يعتقدون لو دخلوا الجنه راح يقابلون هذا اللي فـ الصوره

وكثير ما اجدهم يضعون صور ويكتبون عليها يسوع هل يعتقدون أنها فعلاً ليسوع أم هي مجرد صور لا اكثر ولا اقل

اتمنى الفكره وصلت وآسف على الإطاله وجزاك الله خيراً

أخي الكريم

الأيقونات في المسيحية لها قيمة كبيرة ومعترف بها .. راجع هذه المصادر التي تؤكد أهمية الأيقونات