اشتغالات اخت عم مصيلحى

[ضحكة مؤمنة]

بسم الله الرحمن الرحيم

كمالة الموضوع بقا خلاص قرب ينتهى باذن الله وعاوزة اكتبه كله انهاردة

العم شمس الحق طبعا شفنا مدى جهله المتناهى فى ردوده فى رد كمان هو رده طبعا بيبين انه غزير العلم

ده رد عم مولكان

للمرة التالتة يفندم حضرتك بتقول والجسد مش اله
وخلى بالك انت اللى بتقول

رغم انى جبتلك
ونسجد له مع جسده
المعية دى معناها ايه
والقديس اثناسيوس قال ويؤله الجسد

الجسد يؤله
؟؟؟؟؟؟؟؟
حضرتك متعرفش انه فى العهد الجديد بيقول ان بن الانسان لو قال انه اله يقتل؟؟؟

شوف يا حبيبى القديس اثناسيوس الرسولى حامى الايمان والبطريك المرقسى رقم 20 مدير دفة مجمع نقية باكلمه مش هيجى لعى اخر الزمن شوية اطفال يدلسوا على كلامه
لان القديس اثناسيوس يتكلم عن وحدانية الكيان المسيانى كابن الله الوحيد الجنس المتجسد
وجسده الذى اخذه من العذراء هو جدسه الخاص بالكلمة
ولم يصبح بعد جسدا منفصلا عن كيان الكلمة بل اصبح هو واقنوم الكلمة فى اتحاد تام وكام ومطلق
فبالتالى الكلمة المتجسد لم يصبح اله زائد انسان
بل الكلمة ظهر فى الانسان باتحاد اقنومى ابدى
ونقدم العبادة ليس لابن الله فقط لان ابن الله قد اتحد بملء لاهوته بجسده الخاص الذى اخذه من مريم فنقدم العبادة للكيان المسيانى الواحد
ابن الله المتجسد
وعيب عليك لما تكلم مسيحيين ابسيط كتاب اقروه تجسد الكلمة وتدلس وتالف وتهجص

هو ومولكان رافضين حكاية انهم بيعبدوا الناسوت ومع ذلك قعدوا يجيبوا كل شوية للبنية ادلة على انهم فعلا بيعبدوه

والله الجهل ده له ناسه

هو عشان ابن الله اتحد بالجسد
فماقدموش العبادة فقط لابن الله بل بن الله المتجسد
يعنى تكريما للجسد عبدوه ولا ايه

والله لو خلص الحوار على كدا هيبقا من المفهوم من كتبهم واناجيلهم وكلامهم كمان انهم بيعبدوا الناسوت

ويا صلاة النبى احسن لما يعبدوا حد ببيعطش ويجوع ويقضى لازمه

لا وفى الاخر يقول تالف وتهجص
اجبله الكتاب واسمه ورقم الصفحة
ويقول للبت الغلبانة تالف وتهجص


نشوف رد مولكان اللى كما عودتنا على الذكاء النابع من ملكوت العبقرية ليمجد مالايعلم عنه شئ

يافندم ازاى تسجد لجسد ...مش حضرتك قلت بالنص يعنى الجسد مبقاش اله

يبفندم صح انا قلت انه مابقاش اله لكن قلت برضو " يفندم " انه متحد اتحاد كامل !

لو مش فاهم قول وضح لكن هاتستشهد على طنا منك انك هاتلاقي حاجة تخالف كلامي فأنا انهاردة مزاجي رايق جدا ..

والله هو شكله على طول فى الروقان والمخ فى الطراوة

يا استاذى العزيز حضرتك بتقولى ان الجسد مبقاش اله

ومع ذلك بتقولى ان السجود للجسد لا يتعارض مع اللاهوت

؟؟؟؟؟؟؟؟

بص كدة

ارجع لردي السابق هاتلاقي الجواب الشافي ...

والله ربنا يشفيك انت بجد الواحد مش عارف يعلق على ايه ولا ايه

الرب المتجسد المطيع لامه!!!!!

او نخليها الخاضع لامه زى ماجه فى النص

خاضع يا سيدي ولا يهمك

هو فعلا كان خاضع لأمه ..
في عندك مشكلة ؟

شايفين يا جماعة التبرير
شايفين يا جماعة التفسير
شايفين الحجة والبرهان

ايه يا واد الفتاكة دى
بقا يتقال يخضع لها رب السموات والارض ويقول فيه مشكلة

لا مافيش مشكلة
مافيش مشكلة ان ربنا يبقا مخضوع وحد بيامره
ولا فيه مشكلة انه هو يبقا المامور
ولا فيه مشكله انه حتى يتصلب

برضه مش مفهومة ازاى يخضع الرب ...رب السموات والارض للسيدة مريم؟؟؟!!

عادي " عدم الفهم " للمسلم شيء عادي وهو المتوقع اساسا بل الغريب ان تفهم !
الحل كله هو : انه ناسوت و لاهوت

مين بيتكلم عن عدم الفهم
مولكان بالجهل مليان

بيقول الحل كله هو انه ناسوت ولاهوت
يبقا هو كدا الذكى وقعنا فحاجتين
يا اما النص اللى بيقول رب السموات والارض بيتكلم عن اللاهوت بس بكدا بقا ربنا مامور وخاضع وده كلام استهبال × عبط × هبل

يا اما زى ما الفصيح ما قال هو ناسوت ولاهوت والكلام راجع على ال2 فبقا كدا الخيبة خبتين اولا هو ما قالش غير (رب) يعنى خصص اللاهوت ثانيا انه يقول ناسوت ولاهوت ويقصد بها رب السموات والارض يبقا هو كدا بياله الناسوت ودى مش عارفة المرة الكام اللى اثبتو للبت كدا

ذكا

للتصحيح اللغوى مدلس يعنى كذاب وانا مقلتش حاجة كدب انا بجيب من الكتب يعنى مدلس افتراء عليا
سامحكم الله

لا مدلس ومدلس ومدلس كمان
لان الكلام اللي انت نسبته للبابا ده مش هو اللي قاله بل اللي قاله نسطور والبابا ناقل الكلام اللي قاله نسطور فلازم تقول كدة وتجيب اللي يوضح ده
مش زي ما ضحكوا عليك .

ههههههههههههه
شايفين الاختلاف والتنوع
مدلس وممدلس ومدلس كمان
حسس البنية انها بتكلم عيل صغير


والكلام اللى هى كتبته ملهوش دعوة بالمسطور بس هو عاوز يقنع نفسه بكدا هنقول ايه على الغبا

هى جابت كلام ابوه كرليس وهو جاب السطر اللى بعديه بتاع النسطور والهرطقات

مش عيب عليك كدا يا مولكا

سبحان الله
انا بجد ذهلت من الكلام
لانى جبت دى بالذات بقا تاكيدا على كلامك اللى حضرتك قلته لما انا سألت وهل هو ليه طبيعتين منفصلتين وانت

شوووووووف اللي انا مظلل عليه

والقديس كيرلس الكبير علمنا أن لا نتحدث عن طبيعتين بعد الاتحاد .

فيمكن أن نقول أن الطبيعة اللاهوتية اتحدت أقنومياً بالطبيعة البشرية داخل رحم القديسة العذراء ولكن بعد هذا الاتحاد لا نعود مطلقاً نتكلم عن طبيعتين في المسيح . فتعبير الطبيعتين يوحي بالانفصال و الافتراق . ومع أن أصحاب الطبيعتين يقولون باتحادهما ، إلا أن نغمة الانفصال كما تبدو واضحة في مجمع خلقيدونية ، مما جعلنا نرفضة … ونفى القديس ديسقورس الإسكندري بسبب هذا الرفض …


وإلى أن نشرح بالتفصيل موضوع الطبيعة الطبيعتين في المسيح ، نود أن نتعرض قبل ذلك لشرح نقطة هامة وهى :

أشهر الهرطقات

3 – هرطقة نسطور :

وكان نسطور بطريركاً للقسطنطينية من سنة 428 م حتى حرمه مجمع أفسس المسكونى المقدس سنة 431 م .

وكان يرفض تسمية القديسة العذراء مريم بوالدة الإله OEOTOKOC ، ويرى أنها ولدت إنساناً، وهذا الإنسان حل فيه اللاهوت . لذلك يمكن أن تسمى العذراء أم يسوع . وقد نشر هذا التعليم قسيسه أنسطاسيوس ، وأيد هو تعليم ذلك القس وكتب خمسة كتب ضد تسمية العذراء والدة الإله .

ويعتبر أنه بهذا قد أنكر لاهوت المسيح .

وحتى قوله أن اللاهوت قد حل فيه لم يكن بمعنى الاتحاد الأقنومى ، وإنما حلول بمعنى المصاحبة .

أوحلول كما يحدث للقديسين .

أي أن المسيح صار مسكناً لله ، كما صار في عماده مسكناً للروح القدس . وهو بهذا الوضع يعتبر حامل الله (صفحة 10 ) كاللقب الذي أخذه القديس أغناطيوس الانطاكى

وقال أن العذراء لايمكن أن تلد الإله ، فالمخلوق لا يلد الخالق ! وما يولد من الجسد ليس سوى جسد .

وهكذا يرى أن علاقة طبيعة المسيح البشرية بالطبيعة اللاهوتية بدأت بعد ولادته من العذراء ، ولم تكن اتحاداً وقال صراحة " أنا أفصل بين الطبيعتين" .

وبهذا الوضع تكون النسطورية ضد عقيدة الكفارة .

لأنه إن كان المسيح لم يتحد بالطبيعة اللاهوتية ، فلا يمكن أن يقدم كفارة غير محدودة تكفى لغفران جميع الخطايا لجميع الناس في جميع العصور .

أرأيت ان قداسة البابا والآباء حرموا فكر نسطور ؟


فالذي انت اتيت به هو نقل لكلام نسطور في كتاب قداسة البابا ولم تأتي لنا بكلام قداسة البابا ردا عليه !!

نسطوووووور ده هرطوووووووووووقي


هرطوووووووووقي


هرطوووووووووقي

والله الغباء ده حاجة اكيد فى الدماغ لا وهو جايبلى الحتة اللى هى بتاعت القديس كيرلوس اللى انا جيباها ويقولى هى دى بتاعت القديس والحتة اللى انا مش جيباها عامل انى جبتها


شوف الغباء كله لما يحل على بنى ادم واحد

وعلى فكرة معروفة بالنسبالى الهراطقات ومدروسة كويس

بس هل الجملة اللى انا جيباها دى تبع هرطقة نسطور

ده كلام وهرطقة نسطور ده كلام تانى

اتفضل استاذى العزيز الصفحة بكاملها مع تظليل للجملة اللى انا جبتها

يا حول الله !


هو انا مش نقلت لك النص ؟؟


عايزني انقل كمان التظليل مع الصورة ؟؟؟

شوف الصورة دي وهات لي الصورة اللي بعدها واللي بعد بعدها

طب بالله عليكو بقا حد شاف غباء زى الغباء ده
الحتة اللى هو عاملها بالاصفر دى اللى البت جابتهاله؟؟؟
لا وحاطط خط تحت الفقرة اللى جبتهاله البنية قال عشان يوريها انه ده كلام القديس
طب ماهى عارفه
وده اللى هى جابته
بس عشان انت غبى
عنيك اتعمت زى ما قلبك اعمى
وافتكرتها جيبالك النسطور

فازاى عاوز تقولى ان الكلام ده تبع هرطقة نسطور دى حاجة والهرطقة دى حاجة تانى

دا مش انا اللي بقول يا حبي دا المصدر اللي انت جايبه !

بس انت مشكلتك انك ماتعرفش اي حاجة في اي حاجة

هات لي مين اللي كان في مجمع خلقدونية ؟

والله الواحد ما عارف يعلق يقول ايه
لا ويقول انت متعرفش حاجة فاى حاجة
وهو البعيد اعمى وجاهل ومش فاهم

بس اسبانيا كسبت كاس العالم نعمل ايه دلوقت

طبعا ازكى اخواته بيتكلم عن الاخطبوط بول
بيهرب من الموضوع او بيحور فى الكلام او هو اهبل الله اعلم

لااااااااا كدا ده كلام كبير
يا استاذى العزيز حضرتك بتقول ان بن الانسان ده اسم الهى؟؟؟!!!

شفت بقى كلام الكتاب المقدس كبير ازاي ؟؟

مش انا اللي بقول


دا الكتاب المقدس والقمص عبد المسيح بسيط ..

وكان الواحد جايب طور وبيلففه حوالين ساقيه
عمال يدور فى الكلام ويجيبه يمين وشماله ولا اللى بيقلى الطعمية وهو فى الاخر بيقول هى هى الجملة

بيقول القمص بسيط بيقول ان بن الانسان من الصفات الالوهية
فهنرجع تانى للمقارنة مابين روح القدس وبن الانسان زى ما وردت فى الاناجيل

واللى بتثبت ان عمر ما بن الانسان ما تبقا صفات الالوهية
هو فيه غباء كدا ياربى

روح الله يهديك
نعيدلكو نفس الكلام تانى ماهو كتر التكرار بيفيد حضراتكو

((((الكذب والافتراء على {الروح القدس} ......لن يغفر
إما الكذب والافتراء على {ابن الإنسان} ..........يغفر له

31لِذَلِكَ أَقُولُ لَكُمْ: إِنَّ كُلَّ خَطِيئَةٍ وَتَجْدِيفٍ يُغْفَرُ لِلنَّاسِ. 32وَأَمَّا التَّجْدِيفُ عَلَى الرُّوحِ (الْقُدُسِ)، فَلَنْ يُغْفَرَ. وَمَنْ قَالَ كَلِمَةً ضِدَّ ابْنِ الإِنْسَانِ، يُغْفَرُ لَهُ. وَأَمَّا مَنْ قَالَ كَلِمَةً ضِدَّ الرُّوحِ الْقُدُسِ، فَلَنْ يُغْفَرَ لَهُ، لاَ فِي هَذَا الزَّمَانِ، وَلاَ فِي الزَّمَانِ الآتِي.....متى 12/31: 32

اذا كان {ابن الانسان} هو {يسوع}هو {الابن}هو {الاقنوم الثاني من اقانيم الثالوث المقدس }هو {الله} كما يزعمون
و{الروح القدس}هو {الاقنوم الثالث من اقانيم الثالوث المقدس } هو {الله} كما يزعمون

فهل النص يستقيم في ضوء ذلك؟؟؟
هاه يا عمنا بن الانسان صفات الهية
لبيان التناقض نعيد كتابة النص بعد استبدال كل من {ابن الانسان } و{الروح القدس } بلفظ الجلالة ماهم هم ال2 الله بكلامه

31لِذَلِكَ أَقُولُ لَكُمْ: إِنَّ كُلَّ خَطِيئَةٍ وَتَجْدِيفٍ يُغْفَرُ لِلنَّاسِ. 32وَأَمَّا التَّجْدِيفُ عَلَى{الله }، فَلَنْ يُغْفَرَ. وَمَنْ قَالَ كَلِمَةً ضِدَّ {الله}، يُغْفَرُ لَهُ. وَأَمَّا مَنْ قَالَ كَلِمَةً ضِدَّ {الله}، فَلَنْ يُغْفَرَ لَهُ، لاَ فِي هَذَا الزَّمَانِ، وَلاَ فِي الزَّمَانِ الآتِي.....متى 12/31: 32
هناك فرق بين الاقانيم من حيث كذب وافتراء البشر عليهم ؟))))

ابقى سلملى على القمص

ازاى بس

قبل ما اقولك طبعا معروف
(فى البدأ كان الكلمة)
فى البدأ
يعنى ليه بداية
يعنى مخلوق

هاهاهاهاهاهاهاها

بيقول لك في البدء !!!!


مش بعد البدء !


دا انت كارصة وكوميدي جدا صدقني بس كمل

فيييييييي البدء في البدء


انت بتفهم عربي وفي الأخر مكتوب وكان الكلمة الله ..

بيقول فى البدء
طب هو انا قلت بعد البدء
البدء ليه بداية
طب مين اللى بدأه
وتبدأ ازاى
بقا ربنا ليه بدا

اه على العقول الخاوية والقلوب العامية

للمرة التالتة يفندم حضرتك بتقول والجسد مش اله
وخلى بالك انت اللى بتقول

رغم انى جبتلك
ونسجد له مع جسده
المعية دى معناها ايه

ايوا والمصحف انا عارف ان انا اللي بقول والكتاب المقدس والآباء كلهم و وو و وو

بيحلف بالمصحف الاونكل
وبيقول ايوا

عمره مابرر
ولو ملاحظين ولا جابلى مرجع ولا بحث ولا كتاب ولا اى حاجة
اخره جابلى شوية حاجات من الانجيل واللى بتثبت كلامى وبس

اه على الجهل لما يكع من البنى ادم

حضرتك متعرفش انه فى العهد الجديد بيقول ان بن الانسان لو قال انه اله يقتل؟؟؟؟

يالا هات كتاب قداسة البابا - سنوات مع اسئلة الناس
مستنيك يا حبيبى عشان اديك الكارثة الرابعة

طب لا مؤاخذه فين الاولى والتانية والتالتة
حد شافهم يا جماعة

لا وجايبلى الكتاب اللى بيقول فيه ابوه شنودة انه هيدخل النار حدف
بس هو شكله اكيد يعنى ماقراهوش

ايه اللى انا شفته ده انا شفت الطامة الكبرى يفندم

لما القدوس البار رئيس الحياة يتقتل
امال مين احياه من تانى
؟؟؟؟؟؟

احياه تاني الله الآب ، لاهوته ..


القدوس رئيس الحياة هذا هو جسد ولاهوت ، اللاهوت لا يموت والجسد المتحد باللاهوت مات فأقامه اللاهوت ..

هو مين رئيس الحياة
مش اللاهوت برضه
ومين اللى ذكر انه قتل
مش رئيس الحياة
البار
القدوس
يبقا مين اتقتل فملتهم؟؟؟!!!

لا وبيقول القدوس رئيس الحياة هو اللاهوت والناسوت يعنى بياكد تانى مرة انه رئيس الحياة
صاحب الحياة
اللى ماسك الحياة
الناسوت واللاهوت
يعنى اثبات تانى انه بيأله الناسوت


لا حول ولا قوة الا بالله
كدا مافضلش الا ردين لشمس الحق فيهم كلام بعد كدا مولكا هيقعد يستظرف دمه ويدخل على احمد زويل والقطر اللى بيعض
شكله كان بيشغل وقت لحد ما ييجو ويقفلوا الموضوع

ربنا يهديهم

ان شاء الله انهى من الموضوع انهاردة
ويتبع باذن الله

---

[ذو الفقار]

القدوس رئيس الحياة هذا هو جسد ولاهوت ، اللاهوت لا يموت والجسد المتحد باللاهوت مات فأقامه اللاهوت ..

جهل مدقع بعقيدته الهشة

إن كان الناسوت قد مات فهذا رفض لعقيدة الفداء لأنه يجب أن يموت الرب نفسه فداء للبشر وإلا لن تُغفر الخطيئة ولو كانت الخطيئة تُغفر بالناسوت لمات أي إنسان دون هذه الخطيئة

ثم أن كنيسته تؤمن أن اللاهوت ل يفارق الناسوت ولا طرفة عين ؟

[ضحكة مؤمنة]

جهل مدقع بعقيدته الهشة

إن كان الناسوت قد مات فهذا رفض لعقيدة الفداء لأنه يجب أن يموت الرب نفسه فداء للبشر وإلا لن تُغفر الخطيئة ولو كانت الخطيئة تُغفر بالناسوت لمات أي إنسان دون هذه الخطيئة

ثم أن كنيسته تؤمن أن اللاهوت ل يفارق الناسوت ولا طرفة عين ؟

الله اكبر
الله اكبر عليك يا اخ ذو الفقار
والله ربنا يكرمك
والجهل ده طبيعى طبعا منهم
جزاكم الله خير

[tamer2002]

لو كنت مسيحي ....

والله الواحد كتير بيسأل نفسه لو كان اتولد مسيحي كان حصل له ايه ؟ الحمد لله والله أن عافانا الله يا أخوانا من هذا الشطط ... يعني انا بقى لي يومين باحاول أفهم .. وحاسس انهم كمان مش فاهمين

يعني لو دخل واحد وحاول يقولهم مثلا ان الناسوت واللاهوت طبيعتين ( وكان دة يوافق عقيدتهم ) بس علشان مسلم قالها هايقعدوا يدافعوا بس علشان يطلعوه غلط .. والعكس .. وفي الحالتين فيه نصوص عندهم تثبت الحاجتين .. وفيه نصوص تانية تثبت انه مش إله أصلا .. وصريحة .. ولما تسالهم يقولك أصله كان لازم يفضل مخفي هو مين ... !!!

كلام بامانه وبدون ولله أي تريقة .. حالتهم تصعب على الواحد ... يعني قساوسة مش فاهمين وطوائف تختلف في جوهر ولب الايمان وطبيعة المسيح .. دول الكبار .. والصغيرين بيحاولوا يدافعوا .. لأنهم مساكين والواحد لو كان مكانهم كان هايعمل زيهم ..

والله الامر صعب إلا على من رحم ربي وعلم ان في قلبه خير وهداه من عنده .. بس .. لما نشوف حالهم لا نملك إلا أن نشكر ربنا على نعمة الإسلام وأن ندعوا للذين سبقونا بالإيمان .. لأنهم اوصلوا لنا هذا الدين .. وأن ندعوا لهؤلاء إن ربنا يهديهم .. وأقول لكل عاقل منهم .. هل يعقل إن فهمك لإلهك بهذه الصعوبة .. أنا لو مكان أي حد فيهم إما أني أؤمن وألغي عقلي ( يعني أقول انا اتولدت كدة ومؤمن وبس ) وبمعنى تاني أقول إنا وجدنا آباءنا كذلك يفعلون .. صح غلط بقى مش فارقة .. ولكن هذا يعني انك هاتودي نفسك في داهية وانك لغيت عقلك .. أو غني احاول أفهم بجد .. مش علشان ننتصر في نقاش أودي نفسي في داهية .. ومع احترامي .. كل ما يقال في هذا الامر غير مقنع ( لاهوت ناسوت .. جوهر واحد أقانيم مختلفة لأ بس كلهم متحدين ..) يعني زي ما أنتو شايفين ماحدش فاهم ..

هو دة الدين ؟ اللي انت عاوز تتبعه ؟ يا أخي انسى الاسلام والمسلمين .. مش عاوزينك تبقى مسلم .. بس بص على الكلام .. هل دة منطق ؟ ...

واقول لمن يريد أن يفهم اقرأ هذا الكلام في نهاية رسالتي ... ولا تلومن إلا نفسك ... ويارب تشغل عقلك الذي وهبه لك الله امانة .. وربنا يهدي منكم من علم أن في قلبه مثقال ذرة من خير ...

فَمَنْ أَظْلَمُ مِمَّن كَذَبَ عَلَى اللَّهِ وَكَذَّبَ بِالصِّدْقِ إِذْ جَاءهُ أَلَيْسَ فِي جَهَنَّمَ مَثْوًى لِّلْكَافِرِينَ 32 وَالَّذِي جَاء بِالصِّدْقِ وَصَدَّقَ بِهِ أُوْلَئِكَ هُمُ الْمُتَّقُونَ 33 لَهُم مَّا يَشَاءونَ عِندَ رَبِّهِمْ ذَلِكَ جَزَاء الْمُحْسِنِينَ 34 لِيُكَفِّرَ اللَّهُ عَنْهُمْ أَسْوَأَ الَّذِي عَمِلُوا وَيَجْزِيَهُمْ أَجْرَهُم بِأَحْسَنِ الَّذِي كَانُوا يَعْمَلُونَ 35 أَلَيْسَ اللَّهُ بِكَافٍ عَبْدَهُ وَيُخَوِّفُونَكَ بِالَّذِينَ مِن دُونِهِ وَمَن يُضْلِلِ اللَّهُ فَمَا لَهُ مِنْ هَادٍ 36 وَمَن يَهْدِ اللَّهُ فَمَا لَهُ مِن مُّضِلٍّ أَلَيْسَ اللَّهُ بِعَزِيزٍ ذِي انتِقَامٍ 37 وَلَئِن سَأَلْتَهُم مَّنْ خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ لَيَقُولُنَّ اللَّهُ قُلْ أَفَرَأَيْتُم مَّا تَدْعُونَ مِن دُونِ اللَّهِ إِنْ أَرَادَنِيَ اللَّهُ بِضُرٍّ هَلْ هُنَّ كَاشِفَاتُ ضُرِّهِ أَوْ أَرَادَنِي بِرَحْمَةٍ هَلْ هُنَّ مُمْسِكَاتُ رَحْمَتِهِ قُلْ حَسْبِيَ اللَّهُ عَلَيْهِ يَتَوَكَّلُ الْمُتَوَكِّلُونَ 38 قُلْ يَا قَوْمِ اعْمَلُوا عَلَى مَكَانَتِكُمْ إِنِّي عَامِلٌ فَسَوْفَ تَعْلَمُونَ 39 مَن يَأْتِيهِ عَذَابٌ يُخْزِيهِ وَيَحِلُّ عَلَيْهِ عَذَابٌ مُّقِيمٌ 40

صدق الله العظيم ...

يانااااس ....يا خلق الله .. أعقلوا ما كتب ..

طيب اقرأوا القرآن (الذي يحذرونكم من قراءته) اقرأوا ليس بغرض الهجوم اقرأه بغرض الفهم وبعد كدة أحكم ..... هل هذا كلام بشر ؟ ... لا حول ولا قوة إلا بالله ..

[ضحكة مؤمنة]

لو كنت مسيحي ....

والله الواحد كتير بيسأل نفسه لو كان اتولد مسيحي كان حصل له ايه ؟ الحمد لله والله أن عافانا الله يا أخوانا من هذا الشطط ... يعني انا بقى لي يومين باحاول أفهم .. وحاسس انهم كمان مش فاهمين

يعني لو دخل واحد وحاول يقولهم مثلا ان الناسوت واللاهوت طبيعتين ( وكان دة يوافق عقيدتهم ) بس علشان مسلم قالها هايقعدوا يدافعوا بس علشان يطلعوه غلط .. والعكس .. وفي الحالتين فيه نصوص عندهم تثبت الحاجتين .. وفيه نصوص تانية تثبت انه مش إله أصلا .. وصريحة .. ولما تسالهم يقولك أصله كان لازم يفضل مخفي هو مين ... !!!

كلام بامانه وبدون ولله أي تريقة .. حالتهم تصعب على الواحد ... يعني قساوسة مش فاهمين وطوائف تختلف في جوهر ولب الايمان وطبيعة المسيح .. دول الكبار .. والصغيرين بيحاولوا يدافعوا .. لأنهم مساكين والواحد لو كان مكانهم كان هايعمل زيهم ..

والله الامر صعب إلا على من رحم ربي وعلم ان في قلبه خير وهداه من عنده .. بس .. لما نشوف حالهم لا نملك إلا أن نشكر ربنا على نعمة الإسلام وأن ندعوا للذين سبقونا بالإيمان .. لأنهم اوصلوا لنا هذا الدين .. وأن ندعوا لهؤلاء إن ربنا يهديهم .. وأقول لكل عاقل منهم .. هل يعقل إن فهمك لإلهك بهذه الصعوبة .. أنا لو مكان أي حد فيهم إما أني أؤمن وألغي عقلي ( يعني أقول انا اتولدت كدة ومؤمن وبس ) وبمعنى تاني أقول إنا وجدنا آباءنا كذلك يفعلون .. صح غلط بقى مش فارقة .. ولكن هذا يعني انك هاتودي نفسك في داهية وانك لغيت عقلك .. أو غني احاول أفهم بجد .. مش علشان ننتصر في نقاش أودي نفسي في داهية .. ومع احترامي .. كل ما يقال في هذا الامر غير مقنع ( لاهوت ناسوت .. جوهر واحد أقانيم مختلفة لأ بس كلهم متحدين ..) يعني زي ما أنتو شايفين ماحدش فاهم ..

هو دة الدين ؟ اللي انت عاوز تتبعه ؟ يا أخي انسى الاسلام والمسلمين .. مش عاوزينك تبقى مسلم .. بس بص على الكلام .. هل دة منطق ؟ ...

واقول لمن يريد أن يفهم اقرأ هذا الكلام في نهاية رسالتي ... ولا تلومن إلا نفسك ... ويارب تشغل عقلك الذي وهبه لك الله امانة .. وربنا يهدي منكم من علم أن في قلبه مثقال ذرة من خير ...

فَمَنْ أَظْلَمُ مِمَّن كَذَبَ عَلَى اللَّهِ وَكَذَّبَ بِالصِّدْقِ إِذْ جَاءهُ أَلَيْسَ فِي جَهَنَّمَ مَثْوًى لِّلْكَافِرِينَ 32 وَالَّذِي جَاء بِالصِّدْقِ وَصَدَّقَ بِهِ أُوْلَئِكَ هُمُ الْمُتَّقُونَ 33 لَهُم مَّا يَشَاءونَ عِندَ رَبِّهِمْ ذَلِكَ جَزَاء الْمُحْسِنِينَ 34 لِيُكَفِّرَ اللَّهُ عَنْهُمْ أَسْوَأَ الَّذِي عَمِلُوا وَيَجْزِيَهُمْ أَجْرَهُم بِأَحْسَنِ الَّذِي كَانُوا يَعْمَلُونَ 35 أَلَيْسَ اللَّهُ بِكَافٍ عَبْدَهُ وَيُخَوِّفُونَكَ بِالَّذِينَ مِن دُونِهِ وَمَن يُضْلِلِ اللَّهُ فَمَا لَهُ مِنْ هَادٍ 36 وَمَن يَهْدِ اللَّهُ فَمَا لَهُ مِن مُّضِلٍّ أَلَيْسَ اللَّهُ بِعَزِيزٍ ذِي انتِقَامٍ 37 وَلَئِن سَأَلْتَهُم مَّنْ خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ لَيَقُولُنَّ اللَّهُ قُلْ أَفَرَأَيْتُم مَّا تَدْعُونَ مِن دُونِ اللَّهِ إِنْ أَرَادَنِيَ اللَّهُ بِضُرٍّ هَلْ هُنَّ كَاشِفَاتُ ضُرِّهِ أَوْ أَرَادَنِي بِرَحْمَةٍ هَلْ هُنَّ مُمْسِكَاتُ رَحْمَتِهِ قُلْ حَسْبِيَ اللَّهُ عَلَيْهِ يَتَوَكَّلُ الْمُتَوَكِّلُونَ 38 قُلْ يَا قَوْمِ اعْمَلُوا عَلَى مَكَانَتِكُمْ إِنِّي عَامِلٌ فَسَوْفَ تَعْلَمُونَ 39 مَن يَأْتِيهِ عَذَابٌ يُخْزِيهِ وَيَحِلُّ عَلَيْهِ عَذَابٌ مُّقِيمٌ 40

صدق الله العظيم ...

يانااااس ....يا خلق الله .. أعقلوا ما كتب ..

طيب اقرأوا القرآن (الذي يحذرونكم من قراءته) اقرأوا ليس بغرض الهجوم اقرأه بغرض الفهم وبعد كدة أحكم ..... هل هذا كلام بشر ؟ ... لا حول ولا قوة إلا بالله ..

لا حول ولا قوة الا بالله
الكافر لا عقل له والله
ده بيدافع عن حاجة هو مش فاهمها اصلا

ربنا يبارك فيك ويجازيك خير
والحمد لله على نعمة الاسلام
كفاية نشيد الانشاد بتاعهم
الطامة الكبرى

[ضحكة مؤمنة]

طبعا اتاسف لانقطاعى عن الموضوع لانى كنت بعمل عملية
دعواتكو لاختكو بقا بالشفاء العاجل باذن الله

ادخل على باقى الحوار
واعذرونى هحاول معلقش كتي على الكلام رغم انى كنت عاوزة اجبلهم فى الموضوع هنا باقى الحوار والكتب بس الدكتور مانعنى عن الجلوس لفترة كبيرة على الجهاز

عموما تعالوا نكمل غبائهم
وخاصة شمس الجهل


بصو بقا
شمس الجهل ده واحد
مبيفهمش حاجة
ومع ذلك تلاقيه منتشر فكل موضوع
عشان يايبين جهله للناس كافة
يا اما يثبت الكلام اللى احنا بنقوله من غير قصد
والله بجد الواد ده جاهل جهل
بضحك عليه ضحك ههههههههههههه

ايه اللى انا شفته ده انا شفت الطامة الكبرى يفندم
لما القدوس البار رئيس الحياة يتقتل
امال مين احياه من تانى
؟؟؟؟؟؟

ايه دا من جهل لجهل اعظم
ربنا يشفى العقول
رئيس الحياة هو يسوع
ويسوع هو الكلمة المتجسد
ويسوع رئيس الحياة مات بظهوره البشرى
وقام بسلطانه على الحياة
مقرتش يا عزيزى الكلام دا

لَيْسَ أَحَدٌ يَأْخُذُهَا مِنِّي، بَلْ أَضَعُهَا أَنَا مِنْ ذَاتِي. لِي سُلْطَانٌ أَنْ أَضَعَهَا وَلِي سُلْطَانٌ أَنْ آخُذَهَا أَيْضًا. هذِهِ الْوَصِيَّةُ قَبِلْتُهَا مِنْ أَبِي».ولم تقرا هذا الكلام ايضا
اَلَّذِي أَقَامَهُ اللهُ نَاقِضًا أَوْجَاعَ الْمَوْتِ، إِذْ لَمْ يَكُنْ مُمْكِنًا أَنْ يُمْسَكَ مِنْهُ.

وَرَئِيسُ الْحَيَاةِ قَتَلْتُمُوهُ، الَّذِي أَقَامَهُ اللهُ مِنَ الأَمْوَاتِ، وَنَحْنُ شُهُودٌ لِذلِكَ
فَلْيَكُنْ مَعْلُومًا عِنْدَ جَمِيعِكُمْ وَجَمِيعِ شَعْبِ إِسْرَائِيلَ، أَنَّهُ بِاسْمِ يَسُوعَ الْمَسِيحِ النَّاصِرِيِّ، الَّذِي صَلَبْتُمُوهُ أَنْتُمُ، الَّذِي أَقَامَهُ اللهُ مِنَ الأَمْوَاتِ، بِذَاكَ وَقَفَ هذَا أَمَامَكُمْ صَحِيحًا.وهذا ما تم ان يسوع رئيس الحياة الكلمة المتجسد مات بجسده وقام بسلطان لاهوته الحال فيه جسديا
وهو القادر ان يضع نفسه البشرية وياخذها بارادته

والله لولاش مطلوب منى عدم الجلوس لفترة طويلة على الجهاز عشان مجهدش عينى كان زمانى طلعتله البدع
ياربنا على الجهل

العقول اصلا رافضة
وانا متاكدة انه مش فاهم حاجة من اللى كتبتها فى الموضوع
ولا يقدر يرد عليها

طبعا ده ردى على شمس الجهل الذى لا يعى من الحق شيئا

ياعزيزى نحن نسجد لابن الله المتجسد
ابن الله المتجسد
ابن الله المتجسد
ابن الله المتجسد
الاله المتجسد
لان بعد التجسد وظهور الله الكلمة فى طبيعة بشرية كاملة لا نتحدث عن طبعتين بل طبيعة واحدة طبيعة ابن الله المتجسد طبيعة واحدة بلا انفصال ولا امتزاج
ولم يصبح الظهور البشرى الها ولا الاله بشرا

شوف سبحان الله مع ان الاستاذ مولكا نعتنى بالتدليس لما قلته نفس الكلمتين وقالى دى هرطقة

يافاضل ممكن اسأل حضرتك سؤال
هل ايام السيد المسيح كانو الناس بييجوا ادام المسيح يسجدوله ويصلوله ؟؟؟؟!!!

وحضرتك بتقول ولم يصبح الظهور البشرى الها
وبتقول نسجد لابن الله المتجسد

يعنى حضراتكو بتسجدوا لجسده وزى ماقالها صريحة فى النص (نسجد له ولجسده) فان كان كما تقول ان الجسد ليس اله لماذا عطف له (اللى هى الذات الالهية) الى جسده (اللى هى الذات الناسوتيه)

وهل فيه نص فى الكتاب المقدس السيد المسيح قال فيه انا لاهوت وناسوت؟؟؟!!!

سبحان الله لما انا قلتها مولكان قالى انى جبت الهراطقات
ولما شمس قالها
هتشوفوا انهم هيتخبطوا دلوقتى ان الاتنين صح وفالاخر مولكان هيستهبل فاخر رد ليه

اكمل باقى تعليقى على الموضوع

حاسس انى عايز ارجع من الجهل اللى انا شايفه دا
روح ادرس يا ابنى واتعلم
وماذا عن كنيسة اللة الذى اقتناها بدمه
اليس لله فى جوهره الالهى له دم بشرى يقتنيها به
ام المتكلم هو واحد ابن المتجسد يتكلم بصفته ابن الانسان وينسب لذاته صفات الوهية
ويتكلم بصفته ابن الله وينسب لذاته صفات بشرية
ودا يؤكد وحدانية الكيان المسيانى

لا حول ولا قوة الا بالله
يا استاذ شمس الحق
(حضرتك قلت يتكلم بصفته ابن الانسان ) وقلت (يؤكد وحدانية الكيان المسيانى)
وبتقولو ان الناسوت له صفات واللاهوت له صفات..اصل الجوع والعطش من الناسوت والجسد مش اله الكلام كله متناقض بعد كدا يؤله الجسد (يعنى ايه يؤله الجسد يا سيدى الفاضل)؟؟؟؟

وبتقول بيقول بن انسان بصفته
الا تعلم ايها الكريم الفاضل

انه فى سفر العدد 23/9
ليس الله انسان فيكذب ولا بن انسان فيندم


وحضرتك مقتطف ردى مش رادد على كل حاجة

طبعا سياسة شمس الجهل ايه
انه لا يفكر عشان يرد
المهم انه يرد
ويرد ممكن يملالك 3 صفحات فرد يبين جهله اكتر واكتر

ماعلينا انا الرد ده علقت عليه فى الموضوع هنا قبل كدا وبينت التخلف اللى هو بيقوله واللى بيبين جهله بمعظم الكتب
الكتب اصلا عندهم متناقضة وده الطبيعي انها ختخبط وخلف خلاف



ندخل على رد شمس الجهل بقا على الكلام اللى مش فاهم ولا دارس منه حاجة
وانا متاكدة انى الكتب اللى جبتهاله ممكن يكون فيه منها اللى مقرهاش

شوف سبحان الله مع ان الاستاذ مولكا نعتنى بالتدليس لما قلته نفس الكلمتين وقالى دى هرطقة

يافاضل ممكن اسأل حضرتك سؤال
هل ايام السيد المسيح كانو الناس بييجوا ادام المسيح يسجدوله ويصلوله ؟؟؟؟!!!

وحضرتك بتقول ولم يصبح الظهور البشرى الها
وبتقول نسجد لابن الله المتجسد

يعنى حضراتكو بتسجدوا لجسده وزى ماقالها صريحة فى النص (نسجد له ولجسده) فان كان كما تقول ان الجسد ليس اله لماذا عطف له (اللى هى الذات الالهية) الى جسده (اللى هى الذات الناسوتيه)

متشغلش علينا انا فاهم كويس اوى مولكا قال ايه
وفين فى لتورجيات الكنيسة يا مدلس كالعادة قيل نسجد لك ولجسدك
مطلوب منك تجيب من لتورجيات كنيستنا الكلام دا
ثانيا لم يصبح الظهور البشرى الها
ولم يصبح الكلمة انسانا فى جوهره
ولكن الكلمة وتجسده اصبح كيان واحد ومتحد اتحاد اقنومى وتام ومطلق بلا انفصال وبتمايز بين الطبعتين
ايوة التلاميذ سجدوله وكتير سجدوله واعترفوا بيه
او كيريوس كى او ثيئوس
واعترفوا بيه ان الابن الكلمة
واعترفوا بيه انه الذى منذ البدء يكلمنا
كلام حمضان عفى عليه الزمن مش لاقيين غيره تقولوه من افلاسكم الذريع امام المسيحيين
هرطقة نسطور تقول ان يسوع مجرد انسان والعذراء ولدت انسان وحلول الاله فيه لم يتحد اتحاد اقنومى بل مجرد حلول مؤقت وهذا نرفضه جملا وتفصيلا
لان الكتاب يوضح
ان الكلمة صار ولبس الجسد

اولا الغبى اللى بيقول متشغلش وانا فاهم واضح انه مش فاهم اى حاجة
لانه لو كان فاهم كان فطم صحبه انى مش جايباله الهراطقات
ولو كان فاهم كان زمانه شاف انى جبت نفس الكلمتين اللى هو قالهم

بس ممكن ميكنش شاف اصلا المناقشة وبيتكلم وخلاص وده الطبيعى منه هو مولكان الاتنين دول بالذات يدخلوا المناقشة عشان نعيد فى الكلام من تانى

وشوف الجهل
جيباله الكتاب اللى بيقول نسجد له مع جسده
واسم كاتبه
والصفحة كمان
وبيقولى فين اتكتبت
طب انا اعمل ايه تانى
والله معرف

الله يرحم العقول

وهل فيه نص فى الكتاب المقدس السيد المسيح قال فيه انا لاهوت وناسوت؟؟؟!!!

بس يا حبيبى علشان الناس متتضحكش عليك انت فى اكبر منتدى مسيحى على النت
متحرجش نفسك

طبعا ولا كلمة موجودة بتقول فى الانجيل ان سيدنا المسيح بطبيعتين مختلفتين غير منفصلتين ولا متتزجتين ولا الكلام ده
والدليل انه معرفش يجيب دليل

ربنا يشفيك بكتابك المتحرف

لا حول ولا قوة الا بالله
يا استاذ شمس الحق
(حضرتك قلت يتكلم بصفته ابن الانسان ) وقلت (يؤكد وحدانية الكيان المسيانى)
وبتقولو ان الناسوت له صفات واللاهوت له صفات..اصل الجوع والعطش من الناسوت والجسد مش اله الكلام كله متناقض بعد كدا يؤله الجسد (يعنى ايه يؤله الجسد يا سيدى الفاضل)؟؟؟؟

مين قال يا جاهل. يؤله الجسد؟؟ هو سيادتك داخل وحاطط فى دماخك كلام مسبق وكمان بتنسبه لينا عجبى على عقول المسلمين
الجسد الذى اخده الكلمة هو جسده الخاص به .واتحد به اتحاد اقنومى ولم يعد مجرد ظهور مؤقت كظهورات الابن فى العهد القديم
لم نعد نتكلم عن انسان واله
اصبح الكيان المسيانى كيان واحد كيان ابن الله المتجسد
طبيعته طبيعة الهية بكونه الكلمة. وناسوتيه بكونه ابن الانسان. فى اتحاد كام ومطلق دون امتزاج بين الصفات
كاتحاد الجسد بالروح
هنعيد ونزيد
كتير

شوف بقا
بعد ماقلنا ان قديسه الرسولى قال كدا
وفى الخريدة النفيسة
جاى يقول مين اللى قال كدا
وبينعتنى انا بالجهل
شمس الجهل ده
وبيتعجب على عقول المسلمين
والعجب من عقله

قديسه بيقول فانه يؤله هذا الجسد
يبقا أل الجسد واجعله اله يا شمس من غير متفتح بقك واعبده

الله بقا

انه فى سفر العدد 23/9
ليس الله انسان فيكذب ولا بن انسان فيندم

مين قال ان الله انسان او ابن انسان فى جوهره هات اية من الكتاب المقدس
تقول ان جوهر الله انسانى
الله روح
الله روح
الله روح
الله روح
ولا هو انسان ولا ابن انسان
تجسد الله هو تجسد لغير المدرك فى الظهور الحسى المدرك
ولا يمت بصلة ابن الانسان الظاهر بجوهر الله الباطن
اتحاد بلا امتزاج افهموا يا بدو

شوف هو حاليا بيدافع عن الكلمة بتاعت بن انسان
ولما ييجي مولكا يتكلم انها بن انسان مش بن الانسان هييجى ينفى تماما اصلا نسبتها للمسيح سواء ناسوته او طبيعته

بس عشان نعرف الجهل
انه بيكتب من غير ميفكر

الله روح؟؟؟؟
الله عليكو والله على معتقدكو

ربنا يهديك

وحضرتك مقتطف ردى مش رادد على كل حاجة

ايه اللى عايزنى ارد عليه ومتردش انت بتوهم نفسك

وربنا تانى انت اللى واهم نفسك بدينك
والرد كله مخدتوش اقتباس واقتبست اللى تقدر تفبركه
وانا وضحتلك تدليسك يا جاهل


الرد ده طبعا بعد التعديل اللى هو عمله

والله مش عارفة اقول ايه
يتبع برد مولكان بالجهل مليان ان شاء الله

[شقاوه]

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته

موضوع جميل جدا بصراحه بس لفت نظرة خطأ عقائدى وقع فيه الجاهل الذي قال

عمال اللاهوت معروفة وهى خاصة باللاهوت يعني اعمال الاهية فقط
واعمال الناسوت اعمال ناسوتية فقط
ولا الناسوت بقى لاهوت ولا الناسوت بقى لاهوت !

ده له اعمال وده له اعمال ..

يعني ايه الناسوت له اعمال واللاهوت له اعمال دى ؟؟

تعاله يا انبا ابرام وضح للجاهل ده ايمانه الارذثوكسي الصحيح

[د/احمد]