صفحة 3 من 3 الأولىالأولى 123
النتائج 21 إلى 25 من 25
 

العرض المتطور

  1. #1
    سرايا الملتقى
    ابو علي الفلسطيني غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 1274
    تاريخ التسجيل : 5 - 9 - 2009
    الدين : الإسلام
    الجنـس : ذكر
    العمر: 44
    المشاركات : 325
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 11
    البلد : أكناف بيت المقدس
    معدل تقييم المستوى : 15

    افتراضي




    بسم الله الرحمن الرحيم

    اهلا بك اخي الكريم عمر المناصير وكل عام وانت بالف خير بمناسبة شهر رمضان ...

    صرح الشيخ الكبير محمد أبو زهرة رحمة الله عليه بعد مؤتمر ندوة التشريع الإسلامي المنعقدة في مدينة البيضاء في ليبيا عام. 1972
    ......
    بأنه كتم سراً في فلبه 20 عاماً وآن لهذا السر أن يخرج لألقى الله بوجه ابيض ، وهو " انه لا رجم في الإسلام " وتوفي رحمة الله عليه بعد تصريحه هذا بعدة شهور حيث لقي الله وقد بلغ ما عنده من امانه .
    كلامك صحيح .. والشيخ ابو زهرة حبيب الينا ولكن الحق احب الينا منه ... وقد رد عليه اهل العلم حينها وبينوا خطأ ما ذهب اليه ...

    حتى أنه لم يُشارك فيها ، ونتمنى ممن يُشكك بما نقول أن يعود لها ، ولجميع مروياتها المختلفه ، ومن مصادرها ويرى ما هو موقف رسولنا من الرجم .
    رسول الله صلى الله عليه وسلم حاكم هذه الامة وطبيعي ان لا يشارك بنفسه في الرجم

    وجاءه أمر مُشدد ومُغلظ من الله بالإنتباه بأن حد الزني هو الجلد " 100 جلده "
    هل تقول بان الرجم حد منسوخ !!!!!!!!

    وليس الإجماع دليل الصحه ،فهل عندما أجمع العرب كفارهم ومشركيهم أن رسول الله ساحر وجنون " وحاشى " دليل على صدقهم
    وهل اجماع الكفار كاجماع المؤمنين !!

    فهل القول بأن نبينا خطب عائشه وعمرها 6 سنوات صحيح
    نعم صحيح ..

    وهل سحر الرسول صحيح
    http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=22652

    وهل الناسخ والمنسوخ صحيح ، وهل الرجم صحيح ، وهل التغيير في الأحرف عند قراءة القرءآن صحيح
    نعم كله صحيح

    وهل القول بوجود غرائب كلمات في القرءآن قول صحيح....إلخ
    الاجماع هنا هو انه ليس في القران اي لفظ اعجمي .. وان وجد فهو مما توافقت فيه اللغات فلما حُكي بلسان العرب اصبح عربيا

    ورد في مسند احمد, مسند أبى سعيد الخدرى بسنده أَنَّالنَّبِىَّ -صلى الله عليه واله وسلم- قَالَ : -
    .....
    ( فَأَقُولُ أَصْحَابِىأَصْحَابِى. فَيُقَالُ لِى إِنَّكَ لاَ تَدْرِى مَا أَحْدَثُوا بَعْدَكَ.قَالَ فَأَقُولُ بُعْداً بُعْداً أَوْ قَالَ سُحْقاً سُحْقاً لِمَنْبَدَّلَ بَعْدِى "
    .......
    ورد في مسند احمد, كَانَتْ أُمُّ سَلَمَةَ تُحَدِّثُأَنَّهَا سَمِعَتِ النَّبِىَّ -صلى الله عليه واله وسلم- يَقُولُ عَلَىالْمِنْبَرِ. قَالَتْ فَدَيْتُكِ إِنَّمَايَقُولُ أَيُّهَا النَّاسُ. قُلْتُ وَيْحَكِ أَوَلَسْنَا مِنَ النَّاسِفَلَفَّتْ رَأْسَهَا وَقَامَتْ فِى حُجْرَتِهَا فَسَمِعَتْهُ يَقُولُ : -
    .......
    " أَيُّهَا النَّاسُ بَيْنَمَا أَنَا عَلَى الْحَوْضِ جِىءَ بِكُمْ زُمَراًفَتَفَرَّقَتْ بِكُمُ الطُّرُقُ فَنَادَيْتُكُمْ أَلاَ هَلُمُّوا إِلَىالطَّرِيقِ فَنَادَانِى مُنَادٍ مِنْ بَعْدِى فَقَالَ إِنَّهُمْ قَدْبَدَّلُوا بَعْدَكَ. فَقُلْتُ أَلاَ سُحْقاً أَلاَ سُحْقا."
    ......
    وأقواله صلى اللهُ عليه وسلم
    .....
    "قَوْمٌ يَهْدُونَ بِغَيْرِ هَدْيِي ، ويستنون بغير سنتي - تَعْرِفُ مِنْهُمْ وَتُنْكِرُ"نَعَمْ دُعَاةٌ عَلَى أَبْوَابِ جَهَنَّمَ مَنْ أَجَابَهُمْ إِلَيْهَا قَذَفُوهُ فِيهَا" "هُمْ مِنْ جِلْدَتِنَا وَيَتَكَلَّمُونَ بِأَلْسِنَتِنَا"...، عُلماءهم شرٌ من تحت أديم السماء من عندهم تخرج الفتنه وفيهم تعود..."
    كلامك صحيح ... وهؤلاء المقصود بهم من انحرف عن منهج نبيه وغير ما دعى اليه ... فقد قال صلى الله عليه وسلم كما روى مسلم واصحاب السنن من طرق :

    خُذُوا عَنِّي خُذُوا عَنِّي قَدْ جَعَلَ اللَّهُ لَهُنَّ سَبِيلًا الْبِكْرُ بِالْبِكْرِ جَلْدُ مِائَةٍ وَنَفْيُ سَنَةٍ وَالثَّيِّبُ بِالثَّيِّبِ جَلْدُ مِائَةٍ وَالرَّجْمُ

    وهذا في تفسير الاية 15 من سورة النساء في قوله تعالى: وَاللَّاتِي يَأْتِينَ الْفَاحِشَةَ مِنْ نِسَائِكُمْ فَاسْتَشْهِدُوا عَلَيْهِنَّ أَرْبَعَةً مِنْكُمْ فَإِنْ شَهِدُوا فَأَمْسِكُوهُنَّ فِي الْبُيُوتِ حَتَّى يَتَوَفَّاهُنَّ الْمَوْتُ أَوْ يَجْعَلَ اللَّهُ لَهُنَّ سَبِيلًا (15)

    الأخ الفاضل " أبو علي " الأكرم أن بشاعة الرجم وتطبيقه كما تم مشاهدته وتنفذه طالبان ، كان من البشاعه مما لا يتصوره عقل ، الله هو الذي يُحدد بشاعة المعصيه وحدد الحد لها ، وإذا نظرنا من منظور البشاعه فإن السرقه أبشع من الزنى ، لأن فيها ترويع وتدمير وفساد وربما يؤدي للقتل ، وهلاك مجتمعات وربما إفلاسها وفقرها ، إذا ما تم على مستوى عالي ، ومع ذلك حدها قطع اليد ، ويستتاب قبلها ، والله سبحانه وتعالى حرم قتل النفس إلا بالنفس ، لأن في قتل الزاني أو الزانيه بالرجم ، هو قتل وتدمير عائله وتوريث المجتمع ايتام ومحزونين ، وتنفيذ جريمة قتل بشعه ، لا تليق بهذه الفعله ، ولا تليق بهذه الأُمه ، أُمة الرحمه والتسامح ، وكانت تليق بأولائك واعمالهم .
    وهل كان الرسول صلى الله عليه وسلم ظالما (حاشا وكلا) حينما طبق حد الرجم قبل نسخه كما تقول !! فما ذنب من رجموا طالما ان الحكم سيتغير كما تدعي !!

    ثم هل هتك الاعراض يكون التعامل معه بالتسامح ..!!
    وعلى كلامك يمكن للزاني ان يزني طالما ان الحد سهل وهو الجلد فقط ... فيظل يزني ويهتك في اعراض الناس ويلوث شرفهم وانسابهم ويظل يجلد !!!!!!!!! طالما ان العقوبة ليست قوية ولا فاصلة ..

    أخ أبا علي لا أحد من الخلفاء رجم أو طبق الرجم ، هذه عباره مكذوبه تم تقويل الفاروق لها " ورجمنا بعده " في تلك الروايه والإسرائيليه التي فندناها وكشفنا عريها وكذبها ، وأن عمر بريْ منها براءة الذئب من دم يوسف ، وكذلك براءة من وكلوا سنداً لها " إذا كانت هذه ليست من الإسرائيليات فأين إسرائيلياتهم العفنه النتنه "
    والله يا اخي _ اعذرني _ ما رايتك فندت شيئا .. ولا قلت هذا الراوي ضعيف ولا هذا السند منقطع ولا هذا الحديث مدلس .. ولا رايت شيئا من كلامك يضعف الحديث بضوابط التضعيف المعروفة ..

    أخ أبو علي تستغرب مني القول بأن رسول الله ، طبق الرجم مُكرها ، إذا لم تصدق ندعوك أن تعود للروايات التي وردت بشأن الرجم ، لترى أن الرسول ما كان يتمنى أن يأتيه لا ماعز ولا الغامديه ولا اليهوديان ولا غيرهما ، ولا تمنى أن يعود لهُ ماعز أو الغامديه عنما ردهما ثلاث مرات ، وهُناك روايه تقول بأنه رد المرأه التي زنت نتيجة إعتداء تم عليها ، وطلب منها التوبه وأن تستغفر لذنبها
    تعليق جيد ...
    اولا الرواية التي في الصحيحين هي:
    أَتَى رَجُلٌ مِنْ الْمُسْلِمِينَ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَهُوَ فِي الْمَسْجِدِ فَنَادَاهُ فَقَالَ يَا رَسُولَ اللَّهِ إِنِّي زَنَيْتُ فَأَعْرَضَ عَنْهُ فَتَنَحَّى تِلْقَاءَ وَجْهِهِ فَقَالَ لَهُ يَا رَسُولَ اللَّهِ إِنِّي زَنَيْتُ فَأَعْرَضَ عَنْهُ حَتَّى ثَنَى ذَلِكَ عَلَيْهِ أَرْبَعَ مَرَّاتٍ فَلَمَّا شَهِدَ عَلَى نَفْسِهِ أَرْبَعَ شَهَادَاتٍ دَعَاهُ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَقَالَ أَبِكَ جُنُونٌ قَالَ لَا قَالَ فَهَلْ أَحْصَنْتَ قَالَ نَعَمْ فَقَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ اذْهَبُوا بِهِ فَارْجُمُوهُ
    هذا لفظ مسلم .. اما لفظ البخاري:

    أَتَى رَجُلٌ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَهُوَ فِي الْمَسْجِدِ فَنَادَاهُ فَقَالَ يَا رَسُولَ اللَّهِ إِنِّي زَنَيْتُ فَأَعْرَضَ عَنْهُ حَتَّى رَدَّدَ عَلَيْهِ أَرْبَعَ مَرَّاتٍ فَلَمَّا شَهِدَ عَلَى نَفْسِهِ أَرْبَعَ شَهَادَاتٍ دَعَاهُ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَقَالَ أَبِكَ جُنُونٌ قَالَ لَا قَالَ فَهَلْ أَحْصَنْتَ قَالَ نَعَمْ فَقَالَ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ اذْهَبُوا بِهِ فَارْجُمُوهُ

    اما زيادة ( فهلا تركتموه ) فقد وردت من عدة طرق ضعيفة ... وان صحت فلا يجوز الاستدلال بها على ترك رجم الزاني المحصن ... لان رجوع المقر بذنبه بعد اقراره غير مقبول في الحدود كما عند الامام احمد وشيخ الاسلام وابن القيم وابن حزم ..الخ ..

    الأخ الفاضل " أبو علي الفلسطيني " من يُثبت أن ماعز كان متزوج ومن يُثبت أن الغامديه متزوجه
    سبحان الله !! قد أقروا على انفسهم واعترفوا ... والغامدية كانت حبلى من الزنا !!

    وجيد أنك ذكرت إمرأة الرجل التي استأجر عسيفاً ، لماذا رجم المرأه أليس لأنها يهوديه والرجم من دينها وشريعتها ، وطبق الجلد على الشاب لأنه مُسلم .
    وكما واضح في هذه الحاله أن حد الجلد كان قد أنزله الله ، فكان هذا أول تطبيق لهُ في زمن رسول الله .
    وهل ماعز والغامدية كانوا يهود !!
    اما جلد الشاب فلانه اعزب ..

    أخ " ابو علي الفلسطيني " أكرمك الله ، متى رجم الخلفاء بعد رسول الله ومن هو الذي رجم منهم ومتى ، وما هي هذه الحالات وأسماء من رجموا ، لو تزودنا بها .
    حدثنا عبد الله حدثني أبي ثنا هشيم ثنا إسماعيل بن سالم عن الشعبي قال : أتى علي بزان محصن فجلده يوم الخميس مائة جلدة ثم رجمه يوم الجمعة فقيل له جمعت عليه حدين فقال جلدته بكتاب الله ورجمته بسنة رسول الله صلى الله عليه وسلم

    قال الشيخ شعيب الارناؤوط : إسناده صحيح رجاله ثقات رجال الشيخين

    ثُم اخ ابو على لا حدود في غير كتاب الله
    يعني لا حدود في السنة !!!!!
    اخرج لي اذا ما هو حكم شارب الخمر وما هو حده من القران ان استطعت !!

    ولا وجود لهذه الآيه الرجميه العفنه إلا في أذهان اليهود من أوجدوها ووثقوها بتلك الروايات الواهنه كوهنهم ،
    يا اخي تجنب مثل هذه الالفظ هدانا الله واياك ..

    توقعك يا أخ أبو علي " نِصْفُ مَا عَلَى الْمُحْصَنَاتِ مِنَ الْعَذَابِ " هو أن نقسم غرس المرأه في الجوره في الأرض التي تعد لوضعها فيها حتى ثدييها ، نقسمها على 2 ، ثُم نقوم بقسمة الرماه للحجاره الفحول إلى النصف ومن أين لنا أن نعرف عدد الراجمين ، ثُم هل نقوم بقسمة الحجاره إلى نصفين ، ومن اين لنا ان نعرف عدد الحجاره ، ثُم كيف نعرف أنها ماتت نصف ميته .
    ......
    أم أن الله يقول لنا بأن المحصن الزاني حده هو الجلد " 100 جلده " الذي يقبل القسمه على 2 وهو 50 جلده ، وبالتالي الحد على الأعزب هو نفس الحد 100 جلده .
    في الامر تفصيل ...
    فالامة الزانية الغير متزوجة تجلد 50 جلدة وكذا العبد الزاني غير المحصن ..
    قال الشنقيطي في اضواء البيان:

    قَوْلُهُ تَعَالَى : فَإِذَا أُحْصِنَّ فَإِنْ أَتَيْنَ بِفَاحِشَةٍ فَعَلَيْهِنَّ نِصْفُ مَا عَلَى الْمُحْصَنَاتِ مِنَ الْعَذَابِ ، لَمْ يُبَيِّنْ هُنَا هَذَا الْعَذَابَ الَّذِي عَلَى الْمُحْصَنَاتِ وَهُنَّ الْحَرَائِرُ الَّذِي نِصْفُهُ عَلَى الْإِمَاءِ ، وَلَكِنَّهُ بَيَّنَ فِي مَوْضِعٍ آخَرَ أَنَّهُ جِلْدٌ مِائَةٍ بِقَوْلِهِ : الزَّانِيَةُ وَالزَّانِي فَاجْلِدُوا كُلَّ وَاحِدٍ مِنْهُمَا مِائَةَ جَلْدَةٍ [24 \ 2] ، فَيُعْلَمُ مِنْهُ أَنَّ عَلَى الْأَمَةِ الزَّانِيَةِ خَمْسِينَ جَلْدَةً وَيَلْحَقُ بِهَا الْعَبْدُ الزَّانِي فَيُجْلَدُ خَمْسِينَ ، فَعُمُومُ الزَّانِيَةِ مَخْصُوصٌ بِنَصِّ قَوْلِهِ تَعَالَى : فَعَلَيْهِنَّ نِصْفُ مَا عَلَى الْمُحْصَنَاتِ مِنَ الْعَذَابِ [4 \ 25] ، وَعُمُومُ الزَّانِي مَخْصُوصٌ بِالْقِيَاسِ عَلَى الْمَنْصُوصِ ; لِأَنَّهُ لَا فَارِقَ الْبَتَّةَ بَيْنَ الْحُرَّةِ وَالْأَمَةِ إِلَّا الرِّقَّ ، فَعُلِمَ أَنَّهُ سَبَبُ تَشْطِيرِ الْجَلْدِ فَأَجْرَى فِي الْعَبْدِ لِاتِّصَافِهِ بِالرِّقِّ الَّذِي هُوَ مَنَاطُ تَشْطِيرِ الْجَلْدِ ، وَهَذِهِ الْآيَةُ عِنْدَ الْأُصُولِيِّينَ مِنْ أَمْثِلَةِ تَخْصِيصِ عُمُومِ النَّصِّ بِالْقِيَاسِ ، بِنَاءً عَلَى أَنَّ نَوْعَ تَنْقِيحِ الْمَنَاطِ الْمَعْرُوفِ بِإِلْغَاءِ الْفَارِقِ يُسَمَّى قِيَاسًا ، وَالْخِلَافُ فِي كَوْنِهِ قِيَاسًا مَعْرُوفٌ فِي الْأُصُولِ . أَمَّا الرَّجْمُ فَمَعْلُومٌ أَنَّهُ لَا يَتَشَطَّرُ ، فَلَمْ يَدْخُلْ فِي الْمُرَادِ بِالْآيَةِ .


    والله اعلم واحكم وهو الهادي الى سواء السبيل سبحانه





    بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ

  2. #2
    عمر المناصير غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 1956
    تاريخ التسجيل : 17 - 3 - 2010
    الدين : الإسلام
    الجنـس : ذكر
    العمر: 67
    المشاركات : 428
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 10
    البلد : ارض الله الواسعه
    الاهتمام : الذود والدفاع عن هذا الدين العظيم ورسوله الكريم
    معدل تقييم المستوى : 0

    افتراضي يتبع ما قبله


    ..........
    يتبع ما قبله
    ......
    أوردت أخي الفاضل أبو علي قولك
    ......
    والله يا اخي _ اعذرني _ ما رايتك فندت شيئا .. ولا قلت هذا الراويضعيف ولا هذا السند منقطع ولا هذا الحديث مدلس .. ولا رايت شيئا من كلامكيضعف الحديث بضوابط التضعيف المعروفة
    ....... ..
    الأخ والفاضل " ابوعلي الفلسطيني " إذا جئت لأسمع لأحد الأشخاص عن موضوع معين ، ووجدت أن هذا الشخص ثملاً أو قد تعاطى المخدرات ، أو كذاباً يفوح الكذب من حديثه ، وعند الحديث معه بدأ يخلط الشمال بالجنوب والشرق بالغرب ، والهذيان والهلوسه واضحه عليه ، ما الداعي أن أذهب إلى أهله وأسألهم عن حاله وعن تاريخه وعن صدقه أو عدم صدقه ، ما الذي يهمنا من السند لروايه ، امتلأت بالمتناقضات والعجائب
    ……………………..
    هذه هي الروايه نكرر طرحها
    ....
    أخرج البخاري رحمهالله عن عن ابن شهاب عن عبيد الله بن عبد الله بن عتبة بن مسعود عن ابن عباسقال
    .......
    :
    كنت أقرئ رجالا .......منهم عبد الرحمن بن عوف فبينما أنا في منزلهبمنىوهو عند عمر بن الخطاب ......إذ رجع إلي عبد الرحمن فقال لو رأيترجلا أتى أمير المؤمنين اليوم فقال يا أمير المؤمنين هل لك في فلان ؟ يقول لو قدمات عمرلقد بايعت فلانافوالله ما كانت بيعة أبي بكر إلا فلتة فتمت فغضب عمر ثمقال إني إن شاء الله لقائم العشية في الناس فمحذرهم هؤلاء الذين يريدون أن يغصبوهمأمورهم.......يجمع رعاع الناسوغوغاءهم .......حتىتقدم المدينة فإنها دار الهجرة والسنة فتخلص بأهل الفقه وأشراف الناس........ليقولن العشية مقالة لميقلها منذ استخلف ...ما عسيت أن يقول ما لم يقل قبله فجلس عمر علىالمنبر فلما سكت " المؤذنون" .....إن اللهبعث محمدا صلى الله عليه و سلم بالحقوأنزل عليهالكتاب فكان مما أنزل الله " آية الرجم " فقرأناها وعقلناها ووعيناها رجم رسول الله صلىالله عليه و سلم " ورجمنا بعده" فأخشى إن طال بالناس زمان أن يقول قائل والله ما نجدآية الرجم في كتاب الله ......ثم إنا كنا نقرأ فيما نقرأ من كتاب الله " أن لا ترغبوا عن آبائكم فإنهكفر بكم أن ترغبوا عن آبائكم أو إن كفرا بكم أن ترغبوا عن آبائكم " .
    .........
    أخ ابوعلي هذا الأخير والذي لا يصلح أن يكون كلمات لأُغنيه هابطه ، تتوقع أنه قرءآن والعياذُ بالله " أن لا ترغبوا عن آبائكم فإنهكفر بكم أن ترغبوا عن آبائكم أو إن كفرا بكم أن ترغبوا عن آبائكم "
    ....
    كيف يقئ رجالاً منهم عبد الرحمن وهو في منزله في منى ، وهو عند عمر بن الخطاب ، كيف تفهم هذه ، هل هناك عربي يؤلف مثل هذا الكلام
    .....
    ثم كم هُم عدد المجهولون في هذه الإسرائيليه ، وكم عدد فلان وفلان
    ......
    رايت رجلاً ....هل لك في فلان....لقد بايعت فلان ، في النهايه نفهم أن الأمر شيعي رافضي يتعلق باغتصاب الخلافه (فوالله ما كانت بيعة أبي بكر إلا فلتة فتمت فغضب عمر ثمقال إني إن شاء الله لقائم العشية في الناس فمحذرهم هؤلاء الذين يريدون أن يغصبوهمأمورهم "
    ......
    لماذا يا أخ ابوعلي يُلغى كلأ هذا وثورة عمر على من طعنوا في الخلافه ، وتُجير الخطبه وتتحول بقدرة قادر عن " آية رجم اليهود " فهذه الروايه نصفها تشم منه رائحة الروافض والشيعه ونصفها تشم منهُ رائحة اليهود
    .............
    أوردت أخينا الفاضل قولك في الحديث عن علي كرم الله وجهه
    ....
    حدثنا عبد الله حدثني أبي ثنا هشيم ثنا إسماعيل بن سالم عن الشعبي قال : أتىعلي بزان محصن فجلده يوم الخميس مائة جلدة ثم رجمه يوم الجمعة فقيل لهجمعت عليه حدين فقال جلدته بكتاب الله ورجمته بسنة رسول الله صلى اللهُ عليه وسلم
    .......
    قال الشيخ شعيب الارناؤوط : إسناده صحيح رجاله ثقات رجال الشيخين
    .....
    أخي الكريم إذا الشيخ شعيب الرناؤوط ، قال عنهُ إسناده صحيح ورجاله ثقات رجال الشيخين ، فقد نال القدسيه والمصداقيه ، وأصبحبت هذه الروايه وكأنها وحي من الله " ما شاء الله عليه هذا الارناؤوط
    .......
    من هو عبدالله الذي في هذه الروايه، حدثني ثنا هشيم ثنا...
    ......الأخ والحبيب الفاضل " ابوعلي الفلسطيني " كيف تقبلون مثل هذه الروايات وتصدقونها وتستدلون بها ، بل البعض يدافع عنها ويبررها ، التي يكاد العقل أن ينفجر عند الإطلاع عليها .
    .....
    علي بن أبي طالب
    يأتي ، أنظر كيف كلام اليهود لا يكون مقنع ، كيف يأتي علي " بزانٍ محصن " ويجلده وأنتم تصرون على أن حد الزنى للمحصن هو الرجم حتى الموت ، هل هي لعبة أولاد ، لا أقصدك أبا علي بل أقصد هذه المدسوسه ، التي لا يقبلها من برأسه عقل ، يأتي بالرجل فيجلده الخميس ، ثم يأتي به فيقتله رجماً يوم الجمعه ، أيُتهمةٍ لمن كرم الله وجهه ، وأيُ ظليمةٍ يتم إلصاقها بفتى الإسلام ، الله لهُ حدود ورسوله لهُ حدود ما هذا التجني
    .......
    حدثنا عبد الله حدثني أبي ثنا هشيم ثنا إسماعيل بن سالم عن الشعبي قال : أتىعلي بزان محصن فجلده يوم الخميس مائة جلدة ثم رجمه يوم الجمعة فقيل لهجمعت عليه حدين فقال جلدته بكتاب الله ورجمته بسنة رسول الله صلى اللهُ عليه وسلم>
    .......
    هذه الروايه يا أخي أبوعلي يجب وضعها في أفرب حاويه للقمامه التي توضع فيها الإسرائيليات ، وخاصةً الحاويه التي فيها روايات رجمهم ، عدا التي طبقا رسول الله .
    ................
    اوردت تعليقك على ما أوردناه
    .....
    ولا وجود لهذه الآيه الرجميه العفنه إلا في أذهان اليهود من أوجدوها ووثقوها بتلك الروايات الواهنه كوهنهم ،
    يا اخي تجنب مثل هذه الالفظ هدانا الله واياك ..
    ......
    أخ أبا علي " هيك مضبطه بدها هيك ختم ، اليهود ومدسوساتهم ورواياتهم لا يُقال عنها إلا مثل هذه الأقوال ، هؤلاء مخربوا الأديان قتلة الأنبياء والرسل ، اصحاب الصفحات السوداء ، الذين لم يسحل لهم التاريخ صفحه واحده بيضاء .
    ............
    أوردت أخي الكريم قولي وتعليقك عليه
    .........
    ثُم اخ ابو على لا حدود في غير كتاب الله
    يعني لا حدود في السنة !!!!!
    اخرج لي اذا ما هو حكم شارب الخمر وما هو حده من القران ان استطعت
    ......
    الأخ الفاضل أبو علي الأكرم ، اليست الخمر وشربها من الفواحش وأحد أنواعها ، بل هي أثم الخبائث وأثم الفواحش ، ولذلك هي تندرج تحت الآيه " وللاتي يأتي الفاحشه ...... واللذان يأتيانها فآذوهما..." فالمخرج كان هو الجلد ، ورسولنا الأكرم فصله بأنه ثمانين جلده .
    ........
    بالنسبه لسحر الرسول فإن نبينا الأكرم مرض مرضاً عادياً كغيره من البشر ، فاستغل اليهود الملاعين هذا المرض ليقولوا أن نبي الإسلام ، تم إيقاع السحر به من " لبيد بن الأعصم " عن طريق القليل من الزباله والخيوط والتفاهات ، التي قالوا إنه تم وضعها في ذلك البئر المزعوم ، حيث أن هذا السحر أمرض هذا النبي ، وجعله لا يدري هل صلى أم لم يصلي ن هل نام البارحه عند عائشه ام عند غيرها ، وأن هذا السحر قطع عنهُ الوحي ، حتى أنه كان يرتقي شواهق الجبال لينتحر .
    ......
    بالنهايه يريدون أن يوصلوا رساله عبر رواياتهم ومدسوساتهم حول هذا الموضوع ، بأن ذلك التافه والحثاله اليهودي ، الذي هو من أخس الخلق ، الأعصم سحر المعصوم ، وبأن الأعصم أفقد المعصوم وعيه ، والأعصم جعله لا يدري هل صلى أم لم يصلي ، والأعصم جعله لا يدري هل نام عند عائشه أو عند غيرها ، والأعصم قطع الوحي عن طريق تلك الزباله ، والأعصم جعل المعصوم يُحاول الإنتحار ......إلخ ، وبالتالي الأعصم غلب من عصم والعياذُ بالله
    .......
    ويتبين أن هذا التافه " الأعصم " شخصيه وهميه لا وجود لها{ وَلَا يُفْلِحُ السَّاحِرُ حَيْثُ أَتَى } طه : ، أوجدها اليهود للتوافق مع " والله يعصمك من الناس..." ويتبين أن المعوذتين سورتين مكيتين ، ولم تتنزلا بسبب ذلك السحر المزعوم الذي حدث، وأن رسول الله مرضه كان في المدينه .
    .......
    وبالتالي أراد اليهود أيصال رساله ملعونه كلعن الله لهم ، وهو أن نبي الإسلام رجل مسحور وسهل سحره ، فما وجهت لهُ من تهمه بأنه رجل مسحور صحيحه ، وبأنه والعياذُ بالله وصلت حالته لدرجه توصف بأنه جنون من الدرجه الرابعه " لعائن الله عليهم " حتى ينطبق عليه قولهم .
    .....
    {قَالُوا إِنَّمَا أَنتَ مِنَ الْمُسَحَّرِينَ }الشعراء153، 185
    .....
    {نَّحْنُ أَعْلَمُ بِمَا يَسْتَمِعُونَ بِهِ إِذْ يَسْتَمِعُونَ إِلَيْكَ وَإِذْ هُمْ نَجْوَى إِذْ يَقُولُ الظَّالِمُونَ إِن تَتَّبِعُونَ إِلاَّ رَجُلاً مَّسْحُوراً }الإسراء47
    .......
    {أَوْ يُلْقَى إِلَيْهِ كَنزٌ أَوْ تَكُونُ لَهُ جَنَّةٌ يَأْكُلُ مِنْهَا وَقَالَ الظَّالِمُونَ إِن تَتَّبِعُونَ إِلَّا رَجُلاً مَّسْحُوراً }الفرقان8
    ......
    {وَمَا صَاحِبُكُم بِمَجْنُونٍ }التكوير22
    ......
    {مَا أَنتَ بِنِعْمَةِ رَبِّكَ بِمَجْنُونٍ }القلم2
    .....
    {ثُمَّ تَوَلَّوْا عَنْهُ وَقَالُوا مُعَلَّمٌ مَّجْنُونٌ }الدخان14
    ......
    {وَقَالُواْ يَا أَيُّهَا الَّذِي نُزِّلَ عَلَيْهِ الذِّكْرُ إِنَّكَ لَمَجْنُونٌ }الحجر6
    .....
    {وَإِن يَكَادُ الَّذِينَ كَفَرُوا لَيُزْلِقُونَكَ بِأَبْصَارِهِمْ لَمَّا سَمِعُوا الذِّكْرَ وَيَقُولُونَ إِنَّهُ لَمَجْنُونٌ }القلم51
    ......
    عمر المناصير....................... 16 رمضان 1431 هجريه




    [SIGPIC][/SIGPIC]

  3. #3
    أسد الإسلام الجزائري غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 2108
    تاريخ التسجيل : 2 - 5 - 2010
    الدين : الإسلام
    الجنـس : ذكر
    العمر: 31
    المشاركات : 538
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 10
    البلد : الجزائر العربية الإسلامية
    الاهتمام : المناظرات
    الوظيفة : طالب
    معدل تقييم المستوى : 0

    افتراضي


    السلام عليكم ورحمة الله

    بالنسبة لإنكارك الرجم أخي عمر المناصير فقد أعددت لك ردا أبتغي به وجه الله
    بسم الله الرحمن الرحيم والصلاة والسلام على أشرف المرسلين وعلى آله وصحبه أجمعين
    أما بعد:

    جاء في رواية ابن الكلبي ، عن أبي صالح ، عن ابن عباس: أن الآية نزلت في أمر اليهودي واليهودية من أهل خيبر ، فزنيا ، فكرهت اليهود رجمهما لشرفهما ، فرفعا إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم ، فحكم برجمهما ، فقالت الأحبار: ليس عليهما الرجم! فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم: بيني وبينكما التوراة. فلما جاءوا بالتوراة ، وانتهوا إلى آية الرجم ، وضع ابن صوريا يده عليها وقرأ ما بعدها.

    حَدَّثَنَا عَبْدُ اللَّهِ بْنُ يُوسُفَ أَخْبَرَنَا مَالِكُ بْنُ أَنَسٍ عَنْ نَافِعٍ عَنْ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ عُمَرَ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمَا
    أَنَّ الْيَهُودَ جَاءُوا إِلَى رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَذَكَرُوا لَهُ أَنَّ رَجُلًا مِنْهُمْ وَامْرَأَةً زَنَيَا فَقَالَ لَهُمْ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ مَا تَجِدُونَ فِي التَّوْرَاةِ فِي شَأْنِ الرَّجْمِ فَقَالُوا نَفْضَحُهُمْ وَيُجْلَدُونَ فَقَالَ عَبْدُ اللَّهِ بْنُ سَلَامٍ كَذَبْتُمْ إِنَّ فِيهَا الرَّجْمَ فَأَتَوْا بِالتَّوْرَاةِ فَنَشَرُوهَا فَوَضَعَ أَحَدُهُمْ يَدَهُ عَلَى آيَةِ الرَّجْمِ فَقَرَأَ مَا قَبْلَهَا وَمَا بَعْدَهَا فَقَالَ لَهُ عَبْدُ اللَّهِ بْنُ سَلَامٍ ارْفَعْ يَدَكَ فَرَفَعَ يَدَهُ فَإِذَا فِيهَا آيَةُ الرَّجْمِ فَقَالُوا صَدَقَ يَا مُحَمَّدُ فِيهَا آيَةُ الرَّجْمِ فَأَمَرَ بِهِمَا رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَرُجِمَا قَالَ عَبْدُ اللَّهِ فَرَأَيْتُ الرَّجُلَ يَجْنَأُ عَلَى الْمَرْأَةِ يَقِيهَا الْحِجَارَةَ


    حَدَّثَنِي إِبْرَاهِيمُ بْنُ الْمُنْذِرِ حَدَّثَنَا أَبُو ضَمْرَةَ حَدَّثَنَا مُوسَى بْنُ عُقْبَةَ عَنْ نَافِعٍ عَنْ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ عُمَرَ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمَا
    أَنَّ الْيَهُودَ جَاءُوا إِلَى النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ بِرَجُلٍ مِنْهُمْ وَامْرَأَةٍ قَدْ زَنَيَا فَقَالَ لَهُمْ كَيْفَ تَفْعَلُونَ بِمَنْ زَنَى مِنْكُمْ قَالُوا نُحَمِّمُهُمَا وَنَضْرِبُهُمَا فَقَالَ لَا تَجِدُونَ فِي التَّوْرَاةِ الرَّجْمَ فَقَالُوا لَا نَجِدُ فِيهَا شَيْئًا فَقَالَ لَهُمْ عَبْدُ اللَّهِ بْنُ سَلَامٍ كَذَبْتُمْ فَأْتُوا بِالتَّوْرَاةِ فَاتْلُوهَا إِنْ كُنْتُمْ صَادِقِينَ فَوَضَعَ مِدْرَاسُهَا الَّذِي يُدَرِّسُهَا مِنْهُمْ كَفَّهُ عَلَى آيَةِ الرَّجْمِ فَطَفِقَ يَقْرَأُ مَا دُونَ يَدِهِ وَمَا وَرَاءَهَا وَلَا يَقْرَأُ آيَةَ الرَّجْمِ فَنَزَعَ يَدَهُ عَنْ آيَةِ الرَّجْمِ فَقَالَ مَا هَذِهِ فَلَمَّا رَأَوْا ذَلِكَ قَالُوا هِيَ آيَةُ الرَّجْمِ فَأَمَرَ بِهِمَا فَرُجِمَا قَرِيبًا مِنْ حَيْثُ مَوْضِعُ الْجَنَائِزِ عِنْدَ الْمَسْجِدِ فَرَأَيْتُ صَاحِبَهَا يَحْنِي عَلَيْهَا يَقِيهَا الْحِجَارَةَ



    هذه الأدلة استوفيتها من صحيح البخاري
    وليس بإمكانك أن تنكر صحيح البخاري يا أخي
    وآخر دعوانا أن الحمد لله رب العالمين




    [CENTER][IMG]http://www.wathakker.net/designs/images/a3ozo.jpg[/IMG]
    [/CENTER]

  4. #4
    عمر المناصير غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 1956
    تاريخ التسجيل : 17 - 3 - 2010
    الدين : الإسلام
    الجنـس : ذكر
    العمر: 67
    المشاركات : 428
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 10
    البلد : ارض الله الواسعه
    الاهتمام : الذود والدفاع عن هذا الدين العظيم ورسوله الكريم
    معدل تقييم المستوى : 0

    افتراضي


    أعوذُ بالله من الشيطان الرجيم
    بسم الله الرحمن الرحيم
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين
    ..........
    ما الجديد الذي أتيت به أخينا الفاضل " أسد الإسلام الجزائري " البطل الهمام ، اشكرك على هذا الرد البطولي ، فقد أتينا لك بالآيه بذاتها من سفر التثنيه { 22: 23 } " وهو سفر الإشتراع " وأوضحنا أن هذه الآيه نسختها آية القرءآن " الزانيةُ والزاني...." ، لأن هذا القرءآن ناسخ لما سبقه من كُتب وأن هذه الشريعه هي الشريعه الناسخه لما قبلها من شرائع ، وأن نبينا هو الناسخ وتاج النبوات والرسالات ، وأن رسول الله عمل بهذه الآيه وأمر بالرجم لمن تم رجمهم تطبيقاً لها ، وينتهي العمل بها عند نزول الآيه الناسخه لها ، كما هو الشأن للقبله واستقبالها
    .......
    وأنا أقترح بما أنه تم الإرتاد لرجم اليهود ، أن نرتد ونستقبل القبله لبيت المقدس ، ما رأيك أخينا في الله .
    ......
    مع تمنياتي لك بالتروي ودراسة الرجم في جميع مصادره
    ......
    عمر المناصير........ 16 رمضان 1431 هجريه




    [SIGPIC][/SIGPIC]

  5. #5
    مراقبة أقسام رد الشبهات حول الإسلام
    الصورة الرمزية ساجدة لله
    ساجدة لله غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 317
    تاريخ التسجيل : 1 - 10 - 2007
    الدين : الإسلام
    الجنـس : أنثى
    المشاركات : 16,234
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 23
    البلد : مصر الإسلامية
    الاهتمام : منتدى البشارة
    الوظيفة : أمة الله
    معدل تقييم المستوى : 33

    افتراضي


    السلام عليكم
    الأخ عمر هذا الموضوع ليس موضوع حواري
    لو سمحت ركز في مواضيع حوارك مع الأخ ذو الفقار وبعد انتهائها تحاور في أي موضوع شئت

    يُغلَق الموضوع










 

صفحة 3 من 3 الأولىالأولى 123

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. إذا سـألك طــفـل أيـن الله ؟ فبماذا ستجيب؟
    بواسطة أمـــة الله في المنتدى قسم الأطفال
    مشاركات: 5
    آخر مشاركة: 2010-07-17, 12:21 PM

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  
RSS RSS 2.0 XML MAP HTML