التعليق على الحوار حول الناسخ والمنسوخ

[الرافعي]

أخي الفاضل " أبو عبدالله البُخاري " أنا لا أطعن في رجال أسانيد البُخاري ومُسلم ، أنا أُبرئ من وُضع سنداً لما هو طعنٌ في هذا الدين ، وبالذات بما يطعن في كتاب الله ...............
ولكني أُنزههم عما وُضعوا سنداً لهُ وفيه طعن على الأقل في كتاب الله .

أشهد الله أني لم أفهم شيئاً من كلامك هذا .
فهلا أبنت !!

وكيف تقسم بالله وتشهده أنك ما شككت في عدالتهم وأمانتهم وأنت تطعن فيما رووا وتقول عنه إنه حديث خرافة ؟!!
أليس هذا تناقضاً ؟!

---

[الصارم الصقيل]

بيان جهل المناصير بقواعد الحديث:

إذا جهل المرء شيئا عاداه و إذا تكلم فيه أضحك منه عِداهُ. و المناصير بجعجعته و كثرة إطالته في اللغو الباطل ما يلبث أن يفضح نفسه . و هذا دليل كنت قد واجهته به ليتضح لجميع المسلمين أنه جاهل لا يقول إلا عجرا .
قال المناصير في موضوع طويل كعادته :

(78)
تحذيره من الإكثار من تناول السُكر والملح

قال صلى اللهُ عليه وسلم " إياكم والأبيضان ، قالوا وما الأبيضان يا رسول الله ، قال السُكرُ والملح "

وأكد تحذيره لهذا الأمر بعد سن الأربعين

ما أدرى مُحمداً عن هذا ، قبل 14 قرن ، والآن يؤكد الأطباء والطب في هذا العصر ، على خطورة الإكثار من تناول هاتين المادتين ، مع أنهما ضروريتان ومُفيدتان .

هذا مُحمد إبنُ عبد الله الطبيب المُشرع قاهر الأهواء ، الذي لا ينطق عن الهوى ، الذي قال عن نفسه " أنا النبيُ لا كذب أنا إبنُ عبد المُطلب "

فقلت له منبها و محذرا:

أخي الكريم انتبه لما تنقل .

هذا الحديث غير ثابت بسند إلى رسول الله صلى الله عليه و سلم.فلم يذكره أحد من أصحاب الكتب المعتمدة في الحديث.

الحديث عن رسول الله صلى الله عليه و سلم ليس بالأمر الهين أخي الكريم.

فحاول أن تتأكد من درجة الحديث قبل إثباته في الموضوع.كي لا تدخل في هذا الوعيد :

عن المغيرة بن شعبة رضي الله عنه قال :قال رسول الله صلى الله عليه و سلم:

« من حدث عنى بحديث يرى أنه كذب فهو أحد الكاذبين ».

بارك الله فيك.

مع اختلاف الرواية في الكاذبين بفتح الباء و كسرها إحالة على المثنى و الجمع

فكتب العالم العلامة شيخ المحدثين و زين الحفاظ و خاتمة المحققين النقادة النحرير عمر المناصير :

توضيح بسم الله الرحمن الرحيم

نرجو من الله أن لا نكون ممن يتقول أو يكذب على لسان رسولنا الكريم ، صلى اللهُ عليه وسلم ، وما همُنا إلا الدفاع عنه في ظل هذه الهجمه الشرسه عليه وعلى ما جاء به ، في هذا الزمان الأغبر .

وما أستدليت بالحديث إلا لظني بصحته ، وعلى كُلٍ فهو حسن ولا ضرر من وجوده ، مُتمنياً أن يكون صحيحاً ، ونُقل بالتواتر ولو أنه لم يرد في الكُتب

.


ثم اقتبست ما كتب فرددت عليه قائلا:

السلام عليكم ورحمة الله .

يا أخي عذرك و الله أقبح من الزلة.و أراك تخلط الحابل بالنابل.

أضحكني جوابك و يبين جهلك التام بعلوم الحديث :

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمر المناصير ]
وما أستدليت بالحديث إلا لظني بصحته

هل العلم فيه الظن ؟ الظن لا يغني من الحق . و لو أن الناس أخذوا بالظن لضاع العلم و لاختلط الحق بالباطل.

فأين الهمة العالية؟

و أين سؤال العلماء؟

إنك تضرب المنهج العلمي في مقتل.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمر المناصير


وعلى كُلٍ فهو حسن

من حسَّنه من الحفاظ ؟

أنتظر ردك و إن لم تفعل فإنك دعي كذاب تتكلم بحسب هواك .

المناصير يقول لا ضرر من الكذب على رسول الله صلى الله عليه و سلم:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمر المناصير

ولا ضرر من وجوده

بل هو الضرر بعينه و أنت منبع الضرر إذ حذرتك من الاستشهاد بالأحاديث غير الثابتة عن رسول الله صلى الله عليه و سلم ثم تقول لا ضرر من ذلك .
هل تعي ما تقول أم أنك غائب عن الوعي؟

هل تحب أنت أن يقولك أحدهم ما لم تقل ؟

سيكون جوابك لا

و إن الكذب على رسول الله أعظم خطرا لأنه ليس ككذب على الناس ففي البخاري و مسلم عن المغيرة رضي الله عنه قال :
: سمعت النبي صلى الله عليه و سلم يقول ( إن كذبا علي ليس ككذب على أحد من كذب علي متعمدا فليتبوأ مقعده من النار )
فقد حذرت و قد أبلغ في الإعذار من تقدم بالإنذار.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمر المناصير


مُتمنياً أن يكون صحيحاً

ما كل ما يتمنى المرء يدركه
تجري الرياح بما لا تشتهي السفن

يا عمر تتمنى السراب .
تمنيك لن يقع.
تتمنى لحديث غير ثابت أن يكون حديثا حسنا صحيحا متواتر حتى في الأمنية لا تحسن أن تتمنى .
أتمنى أن يكون عمر المناصير إنسانا حيوانا طائرا مفترسا جلدا جمادا سائلا لزجا مصهورا
كيف جمعت بينها ؟
لا أدري
يتمنى عمر المناصير أن يكون الحديث الباطل غير الثابت حسنا صحيحا متواترا

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمر المناصير
ونُقل بالتواتر

التواتر هو نقل الجمع عن الجمع بحيث يستحيل تواطؤهم على الكذب من أول السند ووسطه و آخره.
و عندما نتحدث عن التواتر نتحدث عن نقلة و رجال و إسناد.
قلت لك إن الحديث الذي جئت به لا إسناد له و لم يروه واحد ممن يعول على روايته.
فمن أخبر من المحدثين بتواتره ؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمر المناصير
ونُقل بالتواتر ولو أنه لم يرد في الكُتب

نقل بالتواتر و لو لم يرد في الكتب . غريبة هذه
هل لعمر المناصير أن يخبرنا بهؤلاء الذين نقلوا تواتر الحديث.
تواتر الحديث يعني أنه قد بلغ النهاية في الصحة.
و بقولك هذا تتهم المسلمين بضياع حديث رسول الله صلى الله عليه و سلم .

أنت مدعاة للعجب

.اتق الله فإنك مسؤول عما تكتب.

كتب عمر المناصير رده بتاريخ : 10 / 8 / 2009 كما سطره بيده في منتديات المغاربي.

[الصارم الصقيل]

الحديث موضوع لا أصل له و يقول إنه صحيح و متواتر و حسن هههه

هل سمعتم بحديث حسن صحيح متواتر ؟

[ابوالسعودمحمود]

اخى رحمة الاسلام اخى المناصير
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
انا عايز اقول لحضرتك كلمتين انت والمناصير اولا يااخى اللى بتعمله ده مش فى صالح الاسلام لماذا
لانك يااخى انت والمناصير مش هتغيروا فكركم ونفس الشىء نحن لانغير فكرنا ونطعن فى البخارى
فحضرتك وحضرته اسف فى التعبير مثل صفحه مليانه كتابه ومفيش مكان فاضى ينكتب فيه تعنى زى جمله الموضوع مغلق كده مش هتقتنع وهتفضل متمسك بفكرك يبقى ملوش لزوم تتعبنا وتتعب الاخوه معاك انت والمناصير وتضع مجهود الاخوه بدل ماينشغلوا بالنصارى شغلتهم بك انت والمناصير
ثانيا يااخى كلامك ده بيجعل الضعفاء مثلى يشكوا فى دينهم فانت كده بتفسد مش بتصلح يعنى بدل متجادل نصرانى بتجادل مسلم وبتنفر العوام اللى زيى من الدين انا راجل بسيط ومعنديش علم خالص لما قرءت كلامك انت والمناصير بدءت اهتز فتخيل اخى رحمك الله كم مثلى معندهمش علم وبدءت تشككهم فى دينهم
اسالك بالله وكن عندك الشجاعه الادبيه وقول لى نعم انا والمناصيرى اخطءنا فى حق العوام من امثال ابو السعود وتعالى نشوف ارض مشتركه ونقف عليها احنا وانت والمناصيرى وبلاش ندخل فى هذه الخلافات المقيته رابعا الاخوه ممكن يحذفوا مشاركاتك ولكن اعلم انهم لم يفعلوا ذلك حتى لاتزداد انت قناعه بما عندك وتقول هربوا من الحوار وبعدين يااخى انا مشفتش فى حوارك انت والمناصيرى انكم جبتوا سيرة حد من العلماء وكءن الدين ده مفيش فيه علماء
امال فين اسالوا اهل الذكر ان كنتم لاتعلمون
وفين شهد الله انه لا اله الا هو والملائكه واولوا العلم
وفين حديث النبى العلماء ورثة الانبياء وغيره كثير
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته احبكم فى الله

[mego650]

يا والدي الفاضل هداك الله وحفظك ما هذا الذي تقول فلأن مجابهة المناصير ومن على فكرة أولي مليون مرة من مجابهة النصراني لأن الأخر كافر معلوم الكفر وطعنه في الدين يتأتى من باب الكره والحقد والغل أما هذا الذي تراه ينخر في الدين بإسمه ولهذا وقع في نفسك شئ وتابع لنا عشرات المواضيع نحاوره فيها ولا يلتزم الحق ولا يقتفي الأثر ولا له منهج حتى في الحوار وبعد ذلك تقول كلاكما على خطأ لا والله فالحق أبلج من النهار وكل قد وقف على عور منهج المناصير .

فالدين منقول الينا ومحفوظ وما هو الا مدعي عليه فهل أن بينا لكم عوره وسوء مقصده نكون قد أخطائنا ، أنظر يا أخي ما يقول بين السطور فهو يطعن في كل علماء الأمة من أولهم الى أخرهم ولا أستثني منهم أحد ، فيرد الحديث دونما حجة ويطعن في الثوابت التي أتفق عليها العلماء سلفا وخلفا ولا خرج عليها يوما الا سفيه قد علم سفهه .

طيب قولي ماذا نفعل الأن بعد أن شككت في بعض الأمور التي كانت في نفسك ثابته فهل بعد أن حدث ذلك نلتفت الى النصارى ونتركك ولست وحدك حقيقة بل دونك ربما كثيرون .

يا أخوة الخير والله لأن مجاهدة فكرة المناصير ومن هو على شاكلته لهو أولى بألف مرة من حوار مليون نصراني وغيره .

[ابوالسعودمحمود]

وبعد ذلك تقول كلاكما على خطأ لا والله فالحق أبلج من النهار
اخى ميجو انا لم اقل ذلك كلاكما على خطاء ولكن انت يظهر مقرئتش المشاركه كويس انا قصدى ان المناصير واخيه يفضوها سيره لاننا مش هنقتنع باللى بيقوله لان منهجه قريب من منهج ميسمون بالقرانيين

[mego650]

ولكن انت يظهر مقرئتش المشاركه كويس

والله الظاهر كدا يا والدي فأعذرني فإنما فهمت منها أنك تعني مع المناصير الأخ الفاضل الصارم الصقيل لأنه هو من يحاور المناصير على صفحات الموضوع كما أني لم أعلم للمناصير أخ وإن كنت تعني بأخو المناصير العضو رحمة الإسلام لما بدر منه في مواضيع أخرى قلت هو كذلك لأنه بالفعل يبدو أكثر من أخيه وكأنك تقرأ لنفس العضو .

[ابوالسعودمحمود]

الصارم الصقيل ده خارج المنافسه ده سوبر ستار وانا مقتنع بيه جدا من اسلوبه وعلمه

انا قرءت موضوع رحمة الاسلام واخيه المناصير ولقيت فكرهم واحد وكمان الاخ اسد جزائرى انا مش عارف هو عايز ايه بالضبط شويه الاقيه مؤيد لكلامهم وشويه الاقيه بيذم فى محمد بن عبد الوهاب بصراحه مش عارف ايه فكره ملخبط ومش راسى له على وضع

[abd algdws]

استعيذ بالله من الشيطان الرجيم بسم الله الرحمن الرحيم. . احمد الله واصلي واسلم على رسوله الكريم وآله الاكرمين وصحبه اجمعين

[عمر المناصير]

الإشراف
--------
راجع القرار الإداري المثبت في قسم الإعلانات . خرق القرار قد يعرضك لإيقاف عضويتك . إعتبر هذا أول وآخر إنذار لك .

ونفس الشيئ بالنسبة لدخولك بأكثر من إسم كذباً وتمويهاً على القراء يا "عمر المناصير" أو "رحمة الإسلام" .

قال النبي صلى الله عليه وسلم :
إن الكذب يهدي إلى الفجور ، وإن الفجور يهدي إلى النار ، وإن الرجل ليكذب ، حتى يكتب عند الله كذابا . (صحيح البخاري 6094)