التعليق على الحوار حول الناسخ والمنسوخ

[عمر المناصير]

بسم الله الرحمن الرحيم

اخي في الله فارس الاسلام قال الله سبحانه وتعالى هو الذي اخبر من اوجدوا النسخ بأن هناك نسخ وعليهم ايجاده بأن يعتروا فيه على كلامه ووحيه ، يا اخي التخفيف والتدريج ليس نسخ من قال لك ان هذه الآيات تتحدث عن الزنا بعينه وهل الله لا يعلم منذ البدايه ما هو الزنى وما هو حده حتى يبدل ويغير ، بمعنى ان الله انزل آيه وقد غير رأيه والعياذ بالله ، هل الله لا يعرف مصلحة العباد من البدايه حتى يبدل ويغير والعياذ بالله ، وهل الله لا يعلم ماهي الحدود منذ البدايه حتى يغيرها ويبدلها والعياذ بالله ........
................
ثم على هوى من نفسر القرآن ، هل تفسير القرآن على اناس محددين مللنا سلاحكم على هواك .

[رحمة الاسلام]

بسم الله الرحمن الرحيم

والصلاة والسلام على رسول الله صلى الله عليه وسلم

سيكون لنا إن شاء الله مُداخله حول ما طرحه أخينا في الله ميغو والإخوان الافاضل
.....

الأخ الفاضل " فارس الإسلام " المُحترم سبق وأن أوردت آيتين من كتاب الله ، على أن إحداهما نسخت الأُخرى وهما
...
هذه الآيه ناسخه
....
{وَالَّذِينَ يُتَوَفَّوْنَ مِنكُمْوَيَذَرُونَ أَزْوَاجاًيَتَرَبَّصْنَبِأَنفُسِهِنَّ أَرْبَعَةَ أَشْهُرٍ وَعَشْراًفَإِذَا بَلَغْنَ أَجَلَهُنَّ فَلاَ جُنَاحَ عَلَيْكُمْ فِيمَا فَعَلْنَفِي أَنفُسِهِنَّ بِالْمَعْرُوفِ وَاللّهُ بِمَا تَعْمَلُونَ خَبِيرٌ }البقرة234
......
الآيه المنسوخه
.......
{وَالَّذِينَ يُتَوَفَّوْنَ مِنكُمْوَيَذَرُونَ أَزْوَاجاًوَصِيَّةًلِّأَزْوَاجِهِم مَّتَاعاً إِلَى الْحَوْلِغَيْرَ إِخْرَاجٍفَإِنْ خَرَجْنَ فَلاَ جُنَاحَ عَلَيْكُمْ فِي مَا فَعَلْنَ فِيَ أَنفُسِهِنَّمِن مَّعْرُوفٍ وَاللّهُ عَزِيزٌ حَكِيمٌ }البقرة240
......
لا حظ الترتيب للآيات في سورة البقره ، هل يعقل السابقه تنسخ اللاحقه ، وقد بينا لك بأن كُل آيه حكمها لا علاقة لهُ بحكم الأُخى ، وأن من أوجد النسخ فيهما هضم حق من حقوق المرأه سيثسأل عنه أمام الله
...................
أخي الكريم الله سُبحانه وتعالى يعلم كُل شيء ، ويعلم بأنهم سيوجدون في كتبه ووحيه الأخير ما ليس فيه ، وسيحاسبهم على ذلك .
.........
نؤكد لك أخينا في الله ، ان التخفيف والتدرج في الأحكام لا نسخ فيها
........
تقول بإنني أفسر القرءآن على هواي ، وهذه حجة الجميع " على هواك على هواك " وأسألك على هوى من فسر المُفسرون هذه الآيات ، أخي الكريم هذا القرءآن لا يقف تفسيره على أحد أو يقتصر على أُناس مُحددين ، علينا أن لا نكون كالمسيحيين عنما قالوا كتب قديسوا الله وهم مُساقون بالروح القدس ، فهذا القرءآن العظيم ، صالح لكُل زمان ولكُل مكان ولكُل البشر ، ويتم التعامل معه وكأنه يتنزل الآن لأنه لا تنقضي عجائبه ، ولو وقف عند تفسير ثابت ، لفسره رسولنا الأكرم وأراحنا ، ولكنه معجزة الله الخالده ، ولذلك أسألك كيف فسر الطبري رحمه الله القرءآن ، هل كان جبريل عليه السلام يُلقنه ، هل بظنك أن المفسرين عندما اجتهدوا لم يُخطئوا في بعض تفاسيرهم ، وملئوا بالخطئ من فسروا وروحهم مُلئت بالناسخ والمنسوخ .
........
تقول
ما المانع أن يخفف الله على عباده شيئاً أقره عليهم كان بالحول ثم أصبح أربعة أشهر وعشراً وهو يعلم ذلك ابتداء أصلاً
..........
رجعت وكأننا لم نطلعك على كُل آيه ماذا تعني ، والتي لو تم قراءتها على طفل لفهمها ، بأن إحداها تتحدث عن حق للمرأه المتوفي عنها زوجها ، والأُخرى تتحدث عن عدة الزوجه المتوفى عنها زوجها ، هل هذا عناد وإغماض للعيون والإصرار على خطأ أخطأه من قبلنا ، وأن علينا السير خلفهم والقول ...آمين..
*****************
أخي الكريم ولنوافقك على أن الآيات الأربعه التي تدرجت في تحريم الخمر من التلميح إلى التصريح ، فلا إلغاء لأي حكم لأيٍ منها ، وهو تدرجفهل أُلغي الحكم في الآيه رقم واحد وهو أن الناس هل توقفوا عن صناعة العصائر والخل وحتى الخمر من ثمرات النخيل والعنب ، وينتفعون ببيع ثمرها .
.....
وهل المنافع والإثم الذي في الخمر والميسر توقف وأُلغي أم لا زال الناس يستخدمونهما ، ولهم فيهما منافع وإثم في نفس الوقت
.....
وهل يجوز لمن شرب الخمر وسكر ، أو شرب دواء مفتر ، أو تعب وإرهاق يصل به أن لا يعلم ماذا يقول أن يُصلي وهو على هذه الحاله
..........
فالآيه الرابعه التي فيها الطلب باجتناب الخمر لم تنسخ ولا أي آيه مما سبقتها ، وإنما هو إذا جاز لنا القول تدرج في التحريم
.............
أخي الكريم هذه الآيه لا تتكلم البتة عن الزنى بعينه ، وهل الله لا يعلم حد الزنى فينزله بهذه الآيه ، ثثم يتراجع وينزل حده وهو الجلد كما هو وقوة إقرار الله لهُ في سورة النور .
........
أخي الكريم هذه الآيه تتكلم عن فاحشه من نوع آخر
.....
أخي الكريم هل اعتقد من أوجدوا وظنوا أن هذه الآيه منسوخه ، بالآيه التي ذكرت حد الجلد ، وأن الله لا يدري أو يعلم وحاشى لله ، ما هو حُكم الزنى منذُ البدايه ، ليُنزل هذا الحُكم ، ثُم يتراجع عنهُ لينزل حكم الجلد ، هل الله مُتقلب يُنزل حكم ثُم يُغيره ، هل هذا يليق بالله ، هذا هو التجرأ على كلام الله ووحيه .
.....
{وَاللاَّتِي يَأْتِينَ الْفَاحِشَةَ مِن نِّسَآئِكُمْفَاسْتَشْهِدُواْ عَلَيْهِنَّ أَرْبَعةً مِّنكُمْ فَإِن شَهِدُواْ فَأَمْسِكُوهُنَّ فِي الْبُيُوتِ حَتَّىَ يَتَوَفَّاهُنَّ الْمَوْتُ أَوْ يَجْعَلَ اللّهُ لَهُنَّ سَبِيلاً }15
......
واللاتي...... يأتين......من نساءكم.......عليهن......فأمسكوهن....يتوفاهن...لهن. ..يعني الله يتكلم عن
.......
فالله يتكلم عن فاحشه تُمارسها النساء مع بعضهن البعض " السُحاق" وما سار بركبه مما يغني المرأه عن زوجها ، ولا يتحدث عن الزنى بعينه بين الرجُل والمرأه
.....
{وَاللَّذَانَ يَأْتِيَانِهَا مِنكُمْ فَآذُوهُمَا فَإِن تَابَا وَأَصْلَحَا فَأَعْرِضُواْ عَنْهُمَا إِنَّ اللّهَ كَانَ تَوَّاباً رَّحِيماً }النساء 16
....
" وَاللَّذَانَ " وهُنا الله يتكلم عن فاحشه يُمارسها الرجال – اللواط -
....
أخي الكريم من قال إن الفاحشة هُنا هي الزنى وأن الفاحشه تقتصر على الزنى بعينه ، إذاً ما هي الفواحش التي ذكرها الله ، ولماذا سمى الله ما يقوم به قوم لوط " بالفاحشه " ، وهل الله ينزل هذه الآيه المُغلظة العقوبه ، ويقصد بها الزنى بعينه ثُم يُنزل أُخرى حدد بها الزنى بعينه وعقوبته وحده وهو الجلد ، إلا إذا كان في ذلك تدمير للحياه الزوجيه واستغناء الزوجه عن زوجها بإشباع رغبتها وشهوتها بالشذوذ ، بما ورد وما شابهه .
.....
لماذا قال الله " وَاللاَّتِي " " يَأْتِينَ " " وَاللَّذَانَ " " يَأْتِيَا نِهَا " ونها" تعود على الفاحشه ، ما الفاحشه التي يُمارسها الذكور مع بعضهم البعض ، وبالتالي تُقابلها الفاحشه التي تُمارسها النساء " السُحاق " وما سار بركبه من إشباع المرأه لشهوتها دون اللجوء لزوجها " ، إمرأه مع إمرأه وما ماثلها بحيث تشبع رغبتها وربما تستغني عن زوجها ، وربما هو يجنح للزنى لنفورها منهُ ، وهكذا تعلق قوم لوط باللواط مع الرجال ، والإستغناء عن نساءهم وهو الحلال ، وبالتالي إذا أستغنى الزوج باللواط عن زوجته ، ما المانع من جنوحها للحرام وللزنى .
..............
{وَلُوطاً إِذْ قَالَ لِقَوْمِهِأَتَأْتُونَ الْفَاحِشَةَ مَا سَبَقَكُم بِهَا مِنْ أَحَدٍ مِّن الْعَالَمِينَ }الأعراف80
........
{وَلُوطاً إِذْ قَالَ لِقَوْمِهِأَتَأْتُونَ الْفَاحِشَةَ وَأَنتُمْ تُبْصِرُونَ }النمل54
.......
{وَالَّذِينَ يَجْتَنِبُونَ كَبَائِرَ الْإِثْمِوَالْفَوَاحِشَ وَإِذَا مَا غَضِبُوا هُمْ يَغْفِرُونَ }الشورى37
......
{قُلْ إِنَّمَا حَرَّمَ رَبِّيَ الْفَوَاحِشَ مَا ظَهَرَ مِنْهَا وَمَا بَطَنَ وَالإِثْمَ وَالْبَغْيَ بِغَيْرِ الْحَقِّ وَأَن تُشْرِكُواْ بِاللّهِ مَا لَمْ يُنَزِّلْ بِهِ سُلْطَاناً وَأَن تَقُولُواْ عَلَى اللّهِ مَا لاَ تَعْلَمُونَ }الأعراف33
....
ولذلك هذا الإله العظيم أنزل محجةً بيضاء لا لبس فيها ، ولذلك عقوبة الزنا فيها واضحه وهو الجلد للزاني والزانيه .
...
{الزَّانِيَةُ وَالزَّانِيفَاجْلِدُوا كُلَّ وَاحِدٍ مِّنْهُمَا مِئَةَ جَلْدَةٍوَلَا تَأْخُذْكُم بِهِمَا رَأْفَةٌ فِي دِينِ اللَّهِ إِن كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ وَلْيَشْهَدْ عَذَابَهُمَا طَائِفَةٌ مِّنَ الْمُؤْمِنِينَ }النور2 .
.....
ولذلك ما هذه التُهمه لله بأنه ينزل حكم ثُم ينسخه دون مُبرر هل يُعقل هذا وهل هذا من عدل الله أو من صفاته ، هل الله يُجري تجارب واختبارات على الأرض ، فتفشل ثُم يستبدلها ، وبالتالي إتهام كلام الله بأنه يعتريه التبديل والتغيير ، والآيتان مدنيتان ، ولذلك من أكثر ما وقع به من قال بالنسخ هو لتشابه في الكلمات أو للآيات .
........
تقول
تدرج أيضاَ فأقر على المحصن الرجم وعلى غير المحصن
........
أخي الكريم رجم رسول الله ولم يُرجم أحدٌ بعده نهائياً ، واستقبل القبلة 17 شهراً ، والإثنتان نُسختا ، ولذلك لا رجم في الإسلام ، وإن ما يتم من رجم في أفغانستان وغيرها هي جرائم قتل ، وخاصةً أنهم أكثر ما يُطبقونها على النساء وبقوه وبتأكيد وتشديد وهو الجلد
......
{سُورَةٌ أَنزَلْنَاهَا وَفَرَضْنَاهَا وَأَنزَلْنَا فِيهَا آيَاتٍ بَيِّنَاتٍ لَّعَلَّكُمْ تَذَكَّرُونَ }{الزَّانِيَةُ وَالزَّانِي فَاجْلِدُوا كُلَّ وَاحِدٍ مِّنْهُمَا مِئَةَ جَلْدَةٍ وَلَا تَأْخُذْكُم بِهِمَا رَأْفَةٌ فِي دِينِ اللَّهِ إِن كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ وَلْيَشْهَدْ عَذَابَهُمَا طَائِفَةٌ مِّنَ الْمُؤْمِنِينَ }النور1-2
...........

رحمة الاسلام

[رحمة الاسلام]

ارجو اعادة المداخله التي تم حذفها بخصوص ما طرحه فارس الاسلام

[ابوالسعودمحمود]

رحمة الاسلام

انت بتسئل عن حق الطبع والنشر لكتب السنه طيب ليه مسئلتش عن حق الطبع والنشر للقران


ماهو اللى حفظ القران حفظ السنه

مش القران بيقول مااتاكم الرسول فخذوه ومانهاكم عنه فانتهوا


مش القران بيقول

اولئك كتب فى قلوبهم الايمان وايدهم بروح منه

مش القران بيقول يؤتى الحكمة من يشاء ومن يؤتى الحكمة فقد اوتى خيرا كثيرا


وبعدين اقراء علم الجرح والتعديل وانت تعرف حقوق النشر الاصليه

[رحمة الاسلام]

بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة والسلام على رسوله الكريم صلى اللهُ عليه وسلم

أخي الفاضل ابو السعود محمود اشكرك على مشاركتك فانا ما اقصده ان القرآن خط احمر ، ولكن ما اتحدث عنهُ هو بعض الاحاديث وتلك الروايات التي أساءت لرسولنا الأكرم ولهذا الدين العظيم ووثقت في الكتب وحار المسلمون في ردها ومنها نشأت تلك الشبه التي هي الشغل الشاغل لمنتدياتنا ولعلماءنا للرد عليها او تبريرها او البحث عن ايجاد مخرج لها ، والتي منها ينهل اعداء الاسلام ومنها يهاجموننا ، ومنها زكريا بطرس استهزأ بنبينا وبالغسلام ، ومنها رسم ذلك الرسام رسومه....إلخ ومثال واحد فقط
.......
هو توثيق ان نبينا الأكرم اخذ عائشه من بيت اهلها وهي في سن 6 سنوات .... ثُم وهي في سن 9 سنوات حيث في نفس الوقت لا نجد اي واقعه لمثل هذا الزواج الذي الصق برسولنا الأكرم من دون خلق الله وهو في سن 55 عام ، لا في عهده ولا من قبله ولا من بعده ، لا من صحابي ولا من تابعي ولا من تابع تابعي...ولا حتى واقعه شبيهه من الكفار والمشركين من قبله حتى يُصبح الأمر عادي ومقبول .

رحمة الاسلام

[mego650]

ومثال واحد فقط
هو توثيق ان نبينا الأكرم اخذ عائشه من بيت اهلها وهي في سن 6 سنوات .... ثُم وهي في سن 9 سنوات حيث في نفس الوقت لا نجد اي واقعه لمثل هذا الزواج الذي الصق برسولنا الأكرم من دون خلق الله وهو في سن 55 عام ، لا في عهده ولا من قبله ولا من بعده ، لا من صحابي ولا من تابعي ولا من تابع تابعي...ولا حتى واقعه شبيهه من الكفار والمشركين من قبله حتى يُصبح الأمر عادي ومقبول .

رحمة الاسلام

طيب تعليق بسيط على ردك على الأخ الفاضل أبو السعود محمود قبل الإنتقال الى مداخلتك الأخرى ، قلت بأنه لا هناك أحد تزوج بمثل هذه الزيجة لا قبل ولا بعد الرسول الكريم وتتهم بها كل أصحاب المتون بالإفتراء عليه صلى الله عليه وسلم وياله من إتهام !

فالحديث الذي تقول فيه أم المؤمنين عائشة (تزوجني رسول الله صلىالله عليه وسلم لست سنين ، وبنى بي وأنا بنت تسع سنين) فالحديث متفق عليه اي لا يخلو منه كتاب حديث وعليه فكل هذه الكتب وجامعيها كذبوا على رسول الله بحكمك المتهافت وكل من خرج هذا الحديث وكل من رواه من سلسلة الإسناد كذب على رسول الله وهؤلاء الذين إجتمعوا على نقل الحديث والحكم بصحته ولا حول ولا قوة الا بالله هم كاذبون ومفترون إذا فجملة ما خرجوا من حديث وما أسندوا وروا أيضا لا حق لنا في إعتماده لأن من كذب وأفترى مره وحكم بغير الحق مرة مجروح ومنه فلا يقبل له كلام وكل كتبه مردودة وكل ما رأي له هو مردود عليه ومن ضمن ما روى وأسند ونقل لوجدنا أن من جملة ما نقل القرأن الكريم وإن شككنا في بعض ما نقل أو بالأحرى ان ثبت لنا كذبه في بعض ما نقل فهو بلا شك كاذب في كل ما نقل ومن جملة ما نقل القرأن الكريم هذا بإختصار مخطط القوم ولكن !

قلت وحكمت دون أن تسند للخبر الذي نقلت بأنه لم يكن هناك لا قبل ولا بعد الرسول الكريم تمم هذه الزيجة ولا أدري الى متي سنستمر في هذا الهراء ومتابعة الأخبار الجوفاء فعلى ما بنيت قولك لا أدري وكيف سطرته وأقررت به كحقيقة والله لا أدري ، ولكن ماذا أن أثبت أنا أنه هناك من تمم هذا الزواج قبل الرسول وفي عهده وبعده وحتى في وقتنا الحالي !؟

أما قبله فقد كان عمر سيدنا إبراهيم عندما تزوج هاجر 85 وأنجب إسماعيل عليه السلام وعمره 86 سنة تكوين 16: 16، وكان عمر هاجر عندما تزوجها إبراهيم حوالى 25إلى 30 سنة فقد أُعطِيت لسارة من ضمن هدايا فرعون له وتزوجها بعد هذا الموعد بعشرسنوات هى مدة إقامته فى أرض كنعان. فمتوسط عمرها عندما أُهدِيت لسارة بين 15 - 20سنة. وبذلك يكون الفرق فى العمر بين إبراهيم وهاجر بين 55 و 60 سنة.

وقد تزوّج عبد المطلب الشيخ الكبير من هالةبنت عمّ آمنة في اليوم الذي تزوّج فيه عبد الله أصغر أبنائه من صبيّة هي آمنة بنتوهب.

وتزوّج عمر بن الخطّاب رضي الله عنه من بنت علي بن أبي طالب رضيالله عنه وهو في سنّ جدّها، كما أنّ عمر بن الخطّاب عرض بنته الشابة حفصة على أبيبكر الصدّيق وبينهما من فارق السنّ مثل الذي بين الرسول صلى الله عليه وسلم و عائشةرضي الله عنها.

السيدة / فاطمة الزهراء تزوجت وعمرها تسعسنوات

إيزابيلا الابنة الكبرى للملك جان دي أبلنالثاني تزوجت وهي طفلة من ملك قبرص هيو الثاني .. وقد خلفت ابيها بعد وفاته وأصبحتملكة بيروت(662-680هـ/1264-1282م).

بنت بوليفية فيالتاسعة من عمرها حامل في الشهر السادسة وتقرر ولادته بمستشفي كالاما التي تبعد 1230 كلم شمال سنتياغو ...مركز اخبار أمان : كانون ثاني 12, 2005

إضغط هنا :

http://www.islamicsupremecouncil.com/ayesha.htm

طيب ايه رأيك لو جبتلك طفلة عندها خمس سنين تحمل طفلها ! لا أهزي أضغط هنا :

http://youngest_mother.tripod.com/

الواقف بجانبها الطبيب وليس زوجها على فكرة ،

دي بقى عندنا في مصر ولسه من شهور على فكرة :

http://clipat.maktoob.com/video.php?video_id=59538

والله ولسه فيه مصادر تانية بس لا يجوز عرضها في المنتدى ، ثم ما دخل العصر الذي تزوج فيه رسول الله من ام المؤمنين بعصرنا وهل البيئة هي نفس البيئة في زماننا ، لماذا حكمت على هذا الزمن السابق هل تعلم كيف كانت الفتاه في هذا السن وفي هذه البيئة ، إسأل أهل هذه المناطق رغم الرفاهية التي يعيشون فيها الأن ويحكوا لك !

هذا تعقيب سريع على تعليقك يتبع بالرد على المداخلة التالية .....

[سيل الحق المتدفق]

تنبيه :

الى كل من يشكك في السنة النبوية ، و يعتمد فقط على القرآن ، و على هواه .......

السنة المطهرة محفوظة بحفظ الله لها

: ( إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ ) [الحجر : 9 ]

تدبروا معي الآية القادمة
: (وَأَنزَلْنَا إِلَيْكَ الذِّكْرَ لِتُبَيِّنَ لِلنَّاسِ مَا نُزِّلَ إِلَيْهِمْ وَلَعَلَّهُمْ يَتَفَكَّرُونَ ) [النحل : 44]
ما هو الذي أنزل على نبينا صلى الله عليه و سلم ليبين به القرآن

اذن هي من الذكر الذي تعهد الله بحفظه ......................

[رحمة الاسلام]

بسم الله الرحمن الرحمن الرحيم

والصلاة والسلام على رسول الله

.......

بدايةً أنت تعرف أن رسولنا الأكرم حذرنا مُسبقاً في أكثر من حديث بأن هُناك من سيأتي ويفتري ويكذب عليه ، والكذبه أو الفريه تنتشر ويأخذها كُل واحد عن الآخر حتى توثق وتأخذ المصداقه دون تعقل وإدراك لمدى خطورتها والمصيبه التي ستحدثها فيما بعد ، وانت تعرف أن الطاهرة عائشه ام المؤمنين مُستهدفه بالذات ، ومعها أيضاً عمر وابن عمر وأبي إبن كعب رضي الله عنهم وغيرهم تم إستهدافهم بتلك الروايات المسيئه ، ثُم لو كان الإجماع هو مقياس الصحه ، والكثره تؤكد الصحه ، وبدون تشبيه فهناك ملياري مسيحي ببواتهم وبقساوستهم وقمامصتهم ، والمليارات عبر أكثر من 1700 عام يؤمنون بأن المسيح هو الله ، هل إيمانهم هذا صحيح وحقيقه ، وهل هم على الحق.

.......

وموثق عندهم ويؤمنون أن المسيح كان يشرب الخمر ويتقرب من النساء ، ويشتم تلاميذه وحوارييه ويسبهم ويصفهم بأنهم عديمي الإيمان وقليلي الإيمان وقُساة القلوب ، وكان يعق أمه ومن ضمن ما قال لها على سبيل المثال " مالي ولك يا امراه " ومن أُمي......إلخ ، هل هذا صحيح ويجب التسليم بصحته ، أم أنه يجب تحكيم العقل فيه ورده لأنه كذب ومُفترى على المسيح .

.........

أنا أسألك اخي الفاضل mego650 واستحلفك بالله ،أنت وكُل مُسلم وحتى غير مسلم ، لو كانت عندك طفله في المرحله التمهيدي ، ولم تدخل على الصف الأول ، وجاءك رجل تجاوز الخمسين عام يطلبها للزواج(وحاشى عن رسول الله ) ، ما هي ردت فعلك ، وحتى لو كانت عندك بنت في الصف الثالث الأساسي أو الإبتدائي 9 سنوات ، ما هي ردت فعلك على من يأتي إليك يطلبها للزواج .

.......

ثُم أخي الكريم لا اعتراض على فارق السن بين الزوجه والزوج وتلك الأمثله التي ضربتها ، وناسف انك تأتي بحالة إغتصاب لطفله لتمرره على رسولنا الأكرم ، والحالات الشاذه الأُخرى ، ولكن الإعتراض هو أن سن 6 سنوات هو سن الطفوله منذُ آدم عليه السلام وحتى تقوم الساعه ، والروايه المُلصقه بهذه الطاهره مؤلفها يملأها بالإستهزاء ، وخذ عندك " " وانا العب على إرجوحه " واسلمتني إلى نسوه "" أسلموني لهُ " " راعني أي أخافني "...إلخ .

......

ولكن من الف هذه المُفتريات غير عالم بلغة العربوأدبها وأدبياتها وفنونها ، فاستعمل كلمة هلكت عن خديجه ***** ، وكلمة أسلموني لهُ وكأنهامُتهمه أو بضاعه تُسلم ، وأورد عنها أنها كانت تلعب بإرجوحه ، وجاءت وهي تلهث أي جاءت راكضه ، وأن والدتها أسلمتها لنسوه ، وأن والدتها مسحت وجهها بالماء وظفرتشعرها وأكد على أنها لا تدري بما يدور حولها ، ولا بما هي قادمه عليه ليؤكد طفولتهاوليؤكد الإساءه لرسول الله ويوثقها ، وراعها أي أخافها عندما رأت رسول الله ، واسلمتها لهُ ، ليؤكد إقدام الرسول على الزواج بطفله لا تُدركما هو الزواج ولا بما يدور حولها " أهكذا تم زواج رسول الله بأُمنا عائشه " .
..........

يا سيدي الفاضل أُمنا الطاهره عائشه عنما تزوجها رسولنا الأكرم ، كان عمرها لا يقل عن 18 عام ، وكانت مخطبه لذلك الرجل قبل رسول الله ، فهل كانت مخطوبه وهي في الخامسه من عمرها مثلاً ، وهذه هي الأدله على عمرها الحقيقي .

........

بالاستناد لأمهات كتب التاريخ والسيرة المؤصلة للبعثة النبوية ( الكامل- تاريخ دمشق - سير اعلام النبلاء - تاريخ الطبرى - البداية والنهاية - تاريخ بغداد - وفيات الأعيان, وغيرها الكثير), تكاد تكون متفقة على الخط الزمنى لأحداث البعثة النبوية كالتالى: البعثة النبوية استمرت (13) عاما فى مكة, و(10) أعوام بالمدينة, وكان بدء البعثة بالتاريخ الميلادى عام (610م), وكانت الهجرة للمدينة عام (623م) أى بعد (13) عاما فى مكة, وكانت وفاة النبى عام (633م) بعد (10) أعوام فى المدينة, والمفروض بهذا الخط المتفق عليه أن الرسول تزوج (عائشة) قبل الهجرة للمدينة بثلاثة أعوام، أى فى عام (620م), وهو ما يوافق العام العاشر من بدء الوحى، وكانت تبلغ من العمر (6) سنوات, ودخل بها فى نهاية العام الأول للهجرة أى فى نهاية عام (623م), وكانت تبلغ (9) سنوات, وذلك ما يعنى حسب التقويم الميلادى أى أنها ولدت عام (614م), أى فى السنة الرابعة من بدء الوحى حسب رواية البخارى، وهذا وهم كبير.
.....
نقد الرواية تاريخيا:
.......
1 - حساب عمر السيدة (عائشة) بالنسبة لعمر أختها (أسماء بنت أبى بكر-ذات النطاقين-): تقول كل المصادر التاريخية السابق ذكرها إن (أسماء) كانت تكبر (عائشة) بـ(10) سنوات, كما تروى ذات المصادر بلا اختلاف واحد بينها, أن (أسماء) ولدت قبل الهجرة للمدينة بـ (27) عاما, ما يعنى أن عمرها مع بدء البعثة النبوية عام (610م) كان (14) سنة, وذلك بإنقاص من عمرها قبل الهجرة (13) سنة وهى سنوات الدعوة النبوية فى مكة, لأن (27-13= 14سنة), وكما ذكرت جميع المصادر بلا اختلاف أنها أكبر من (عائشة) بـ (10) سنوات, إذن يتأكد بذلك أن سن (عائشة )كان (4) سنوات مع بدء البعثة النبوية فى مكة, أى أنها ولدت قبل بدء الوحى بـ (4) سنوات كاملات, وذلك عام (606م), ومؤدى ذلك بحسبة بسيطة أن الرسول عندما نكحها فى مكة فى العام العاشر من بدء البعثة النبوية كان عمرها (14) سنة, لأن (4+10=14 سنة), أو بمعنى آخر أن (عائشة) ولدت عام (606م), وتزوجت النبى (620م), وهى فى عمر (14) سنة وأنه كما ذُكر بنى بها-دخل بها- بعد (3) سنوات وبضعة أشهر» أى فى نهاية السنة الأولى من الهجرة وبداية الثانية، عام (624م), فيصبح عمرها آنذاك (14+3+1= 18سنة كاملة), وهى السن الحقيقية التى تزوج فيها النبى الكريم (عائشة).
.........
2 - حساب عمر (عائشة) بالنسبة لوفاة أختها(أسماء-ذات النطاقين): تؤكد المصادر التاريخية السابقة بلا خلاف بينها أن (أسماء) توفيت بعد حادثة شهيرة مؤرخة ومثبتة، وهى مقتل ابنها (عبد الله بن الزبير) على يد (الحجاج) الطاغية الشهير, وذلك عام (73هـ), وكانت تبلغ من العمر (100)سنة كاملة, فلو قمنا بعملية طرح لعمر( أسماء) من عام وفاتها (73هـ), وهى تبلغ (100) سنة فيكون ( 100-73=27 سنة) وهو عمرها وقت الهجرة النبوية, وذلك ما يتطابق كليا مع عمرها المذكور فى المصادر التاريخية, فإذا طرحنا من عمرها (10) سنوات- وهى السنوات التى تكبر فيها أختها (عائشة)- يصبح عمر (عائشة) (27-10=17سنة) وهو عمر (عائشة) حين الهجرة, ولو بنى بها - دخل بها - النبى فى نهاية العام الأول يكون عمرها آنذاك(17+1=18 سنة) وهو ما يؤكد الحساب الصحيح لعمر السيدة (عائشة) عند الزواج من النبى، وما يعضد ذلك أيضا أن (الطبرى) يجزم بيقين فى كتابه (تاريخ الأمم) أن كل أولاد (أبى بكر) قد ولدوا فى الجاهلية, وذلك ما يتفق مع الخط الزمنى الصحيح, ويكشف ضعف رواية البخارى، لأن (عائشة) بالفعل قد ولدت فى العام الرابع قبل بدء البعثة النبوية.
.............
3 - حساب عمر (عائشة) مقارنة (بفاطمة الزهراء) بنت النبى: يذكر (ابن حجر) فى (الإصابة) أن (فاطمة) ولدت عام بناء الكعبة, والنبى ابن (35) سنة, وأنها أسن-أكبر- من عائشة بـ (5) سنوات, وعلى هذه الرواية التى أوردها (ابن حجر) مع أنها رواية ليست قوية, ولكن على فرض قوتها نجد أن (ابن حجر) وهو شارح (البخارى), يكذب رواية (البخارى) ضمنيا, لأنه إن كانت (فاطمة) ولدت والنبى فى عمر (35) سنة, فهذا يعنى أن (عائشة) ولدت والنبى يبلغ (40) سنة, وهو بدء نزول الوحى عليه, ما يعنى أن عمر (عائشة) عند الهجرة كان يساوى عدد سنوات الدعوة الإسلامية فى مكة وهى (13) سنة, وليس (9) سنوات, وقد أوردت هذه الرواية فقط لبيان الاضطراب الشديد فى رواية البخارى.
...........
نقد الرواية من كتب الحديث والسيرة:
.........
1 - ذكر (ابن كثير) فى (البداية والنهاية) عن الذين سبقوا بإسلامهم: «ومن النساء... أسماء بنت أبى بكر وعائشة وهى صغيرة فكان إسلام هؤلاء فى ثلاث سنين ورسول الله (صلى الله عليه وسلم) يدعو فى خفية, ثم أمر الله عز وجل رسوله بإظهار الدعوة», وبالطبع هذه الرواية تدل على أن (عائشة) قد أسلمت قبل أن يعلن الرسول الدعوة فى عام (4) من بدء البعثة النبوية, يما يوازى عام (614م), ومعنى ذلك أنها آمنت على الأقل فى عام (3) أى عام (613م), فلو أن (عائشة) على حسب رواية (البخارى) ولدت فى عام (4) من بدء الوحى, معنى ذلك أنها لم تكن على ظهر الأرض عند جهر النبى بالدعوة فى عام (4) من بدء الدعوة, أو أنها كانت رضيعة, وهذا ما يناقض كل الأدلة الواردة, ولكن الحساب السليم لعمرها يؤكد أنها ولدت فى عام (4) قبل بدء الوحى أى عام (606م), ما يستتبع أن عمرها عند الجهر بالدعوة عام (614م), يساوى (8) سنوات وهو ما يتفق مع الخط الزمنى الصحيح للأحداث, وينقض رواية البخارى.
..............
2 - أخرج البخارى نفسه ( باب - جوار أبى بكر فى عهد النبى) أن (عائشة) قالت: «لم أعقل أبوى قط إلا وهما يدينان الدين ولم يمر علينا يوم إلا يأتينا فيه رسول الله طرفى النهار بكرة وعشية، فلما ابتلى المسلمون خرج أبو بكر مهاجرا قِبَلَ الحبشة», ولا أدرى كيف أخرج البخارى هذا, فـ (عائشة) تقول إنها لم تعقل أبويها إلا وهما يدينان الدين, وذلك قبل هجرة الحبشة كما ذكَرَت, وتقول إن النبى كان يأتى بيتهم كل يوم, وهو ما يبين أنها كانت عاقلة لهذه الزيارات, والمؤكد أن هجرة الحبشة، إجماعا بين كتب التاريخ كانت فى عام (5) من بدء البعثة النبوية ما يوازى عام (615م), فلو صدقنا رواية البخارى أن عائشة ولدت عام (4) من بدء الدعوة عام (614م), فهذا يعنى أنها كانت رضيعة عند هجرة الحبشة, فكيف يتفق ذلك مع جملة (لم أعقل أبوى) وكلمة أعقل لا تحتاج توضيحا, ولكن بالحساب الزمنى الصحيح تكون (عائشة) فى هذا الوقت تبلغ (4 قبل بدء الدعوة، + 5 قبل هجرة الحبشة = 9 سنوات) وهو العمر الحقيقى لها آنذاك.
............
3 - أخرج الإمام (أحمد) فى (مسند عائشة): «لما هلكت خديجة جاءت خولة بنت حكيم امرأة عثمان بن مظعون فقالت: يا رسول الله ألا تتزوج, قال: من، قالت: إن شئت بكرا وإن شئت ثيبا, قال: فمن البكر قالت: أحب خلق الله إليك عائشة ابنة أبى بكر», وهنا يتبين أن (خولة بنت حكيم) عرضت البكر والثيب-المتزوجة سابقا-, على النبى فهل كانت تعرضهن على سبيل جاهزيتهن للزواج, أم على أن إحداهما طفلة يجب أن ينتظر النبى بلوغها النكاح, المؤكد من سياق الحديث أنها تعرضهن للزواج الحالى بدليل قولها (إن شئت بكرا وإن شئت ثيبا) ولذلك لا يعقل أن تكون عائشة فى ذاك الوقت طفلة فى السادسة من عمرها, وتعرضها (خولة) للزواج بقولها (بكرا).
.............
4 - أخرج الإمام (أحمد) أيضا عن (خولة بنت حكيم) حديثا طويلاً عن خطبة عائشة للرسول، ولكن المهم فيه ما يلى: «قالت أم رومان: إن مطعم بن عدى قد ذكرها على ابنه, ووالله ما وعد أبو بكر وعدا قط فاخلفه... لعلك مصبى صاحبنا», والمعنى ببساطة أن (المطعم بن عدى) وكان كافرا قد خطب (عائشة) لابنه (جبير بن مطعم) قبل النبى الكريم, وكان ( أبو بكر) يريد ألا يخلف وعده, فذهب إليه فوجده يقول له لعلِّى إذا زوجت ابنى من (عائشة) يُصبى أى (يؤمن بدينك), وهنا نتوقف مع نتائج مهمة جدا وهى: لا يمكن أن تكون (عائشة) مخطوبة قبل سن (6) سنوات لشاب كبير- لأنه حارب المسلمين فى بدر وأحد- يريد أن يتزوج مثل (جبير), كما أنه من المستحيل أن يخطب (أبو بكر) ابنته لأحد المشركين وهم يؤذون المسلمين فى مكة, مما يدل على أن هذا كان وعدا بالخطبة, وذلك قبل بدء البعثة النبوية حيث كان الاثنان فى سن صغيرة، وهو ما يؤكد أن (عائشة) ولدت قبل بدء البعثة النبوية يقينا.
...............
5 - أخرج البخارى فى (باب- قوله: بل الساعة موعدهم والساعة أدهى وأمر) عن (عائشة) قالت: «لقد أنزل على محمد بمكة، وإنى جارية ألعب «بَلِ السَّاعَةُ مَوْعِدُهُمْ وَالسَّاعَةُ أَدْهَى وَأَمَرُّ», والمعلوم بلا خلاف أن سورة (القمر) نزلت بعد أربع سنوات من بدء الوحى بما يوازى (614م), فلو صدقنا رواية البخارى تكون (عائشة) إما أنها لم تولد أو أنها رضيعة حديثة الولادة عند نزول السورة, ولكن (عائشة) تقول (كنت جارية ألعب) أى أنها طفلة تلعب, فكيف تكون لم تولد بعد؟ ولكن الحساب المتوافق مع الأحداث يؤكد أن عمرها عام (4) من بدء الوحى، عند نزول السورة كان (8) سنوات، كما بينا مرارا وهو ما يتفق مع كلمة (جارية ألعب).
........
6 - أخرج البخارى ( باب- لا ينكح الأب وغيره البكر والثيب إلا برضاها) قال رسول الله: « لا تنكح البكر حتى تستأذن، قالوا يا رسول الله وكيف إذنها قال أن تسكت», فكيف يقول الرسول الكريم هذا ويفعل عكسه, فالحديث الذى أورده البخارى عن سن أم المؤمنين عند زواجها ينسب إليها أنها قالت كنت ألعب بالبنات- بالعرائس - ولم يسألها أحد عن إذنها فى الزواج من النبى, وكيف يسألها وهى طفلة صغيرة جداً لا تعى معنى الزواج, وحتى موافقتها فى هذه السن لا تنتج أثرا شرعيا لأنها موافقة من غير مكلف ولا بالغ ولا عاقل.
.......

رحمة الاسلام

[رحمة الاسلام]

.......
نقد سند الرواية:
......
سأهتم هنا ببيان علل السند فى رواية البخارى فقط:
جاء الحديث الذى ذكر فيه سن (أم المؤمنين) بخمس طرق وهى:
...........
حدثنى فروة بن أبى المغراء: حدثنا على بن مسهر، عن هشام، عن أبيه، عن عائشة.
حدثنى عبيد بن إسماعيل: حدثنا أبو أسامة، عن هشام، عن أبيه. حدثنا معلى بن أسد: حدثنا وهيب، عن هشام بن عروة، عن عائشة.حدثنا محمد بن يوسف: حدثنا سفيان، عن هشام، عن أبيه، عن عائشة.حدثنا قبيصة بن عقبة: حدثنا سفيان، عن هشام بن عروة، عن عروة. وكما نرى ترجع كل الروايات لراو واحد وهو (عروة) الذى تفرد بالحديث عن أم المؤمنين (عائشة) وتفرد بروايته عنه ابنه (هشام), وفى (هشام) تكمن المشكلة, حيث قال فيه (ابن حجر) فى (هدى السارى) و(التهذيب): «وقال عبد الرحمن بن يوسف بن خراش: كان مالك لا يرضاه، بلغنى أن مالكا نقم عليه حديثه لأهل العراق، قدم-جاء- الكوفة ثلاث مرات، قدمةً -مرة- كان يقول: حدثنى أبى، قال سمعت عائشة، وقدم-جاء- الثانية فكان يقول: أخبرنى أبى عن عائشة، وقدم-جاء- الثالثة فكان يقول: «أبى عن عائشة».
................
والمعنى ببساطة أن (هشام بن عروة) كان صدوقا فى المدينة المنورة, ثم لما ذهب للعراق بدأ حفظه للحديث يسوء, وبدأ (يدلس) أى ينسب الحديث لغير راويه, ثم بدأ يقول (عن) أبى، بدلا من (سمعت أو حدثنى), والمعنى أنه فى علم الحديث كلمة (سمعت) أو (حدثنى) هى أقوى من قول الراوى (عن فلان), والحديث فى البخارى هكذا يقول فيه (هشام) عن (أبى) وليس ( سمعت أو حدثنى), وهو ما يؤيد الشك فى سند الحديث, ثم النقطة الأهم أن الإمام (مالك) قال: إن حديث (هشام) بالعراق لا يقبل, فإذا طبقنا هذا على الحديث الذى أخرجه البخارى لوجدنا أنه محقق, فالحديث لم يروه راو واحد من المدينة بل كلهم عراقيون ما يقطع أن (هشام بن عروة) قد رواه بالعراق, بعد أن ساء حفظه ولا يعقل أن يمكث (هشام) بالمدينة عمرا طويلا, ولا يذكر حديثا مثل هذا ولو مرة واحدة, لهذا فإننا لا نجد أى ذكر لعمر السيدة (عائشة) عند زواجها بالنبى فى كتاب (الموطأ) للإمام مالك, وهو الذى رأى وسمع (هشام بن عروة) مباشرة بالمدينة, فكفى بهاتين العلتين للشك فى سند الرواية فى البخارى, وذلك مع التأكيد على فساد متنها - نصها - الذى تأكد بالمقارنة التاريخية السابقة.
..........

وأخي هشام إبن عروه هذا ، هو من روى مُعظم ما هو مُسيء وفيه الشك والريبه ، وذلك بعد ذهابه للعراق ، لما لا يكون بعد ذهابه للعراق ، إما إنه أصبح مأجور لجهه مُعينه ، أو أنه بدأ بالإستهانه والإستهتار فيما يرويه ، ومن يعرف اليهود وأذيتهم وتسخيرهم للناس لهم ، لا يمكن أن لا يكون لهم أثرهم ، وبالتالي أين هي الإسرائيليات إن لم تكن هذه واحده منها .

.......

رحمة الاسلام

[mego650]

حسنا فليكن الحوار حول سن أم المؤمني عائشة إن كان يطيب لك ونرجئ موضوع النسخ إلى أن ننتهي منه !


ما رأيك لو قمت برد كل ما كتبت في بضع كلمات فقط ولن أزيد وقم بعد ما سوف اكتب من كلمات !

توفت أم المؤمنين عائشة رضى الله عنها في خلافة معاوية عام (57 ) هجرية عن عمر يناهز ( 63 ) سنة وكذا شهر وهذا ما أجمعت عليه كتب السير والتاريخ وعليه فإن طرحنا عمرها رضي الله عنها من من السنة الهجرية التي توفت فيها أي ( 63 - 57 = 6 ) سنين وأن جبرنا الكسور وهي عادة العرب فزدنا ما فوق الست قبل الهجرة وال 63 وقت وفاتها لأصبحت ثمان سنوات وكان الرسول قد بنى بها بعد الهجرة بثمان أشهر فاصبحت تسع سنوات .

هذا بإختصار شديد وكما قلت في كلمات ولكني سوف أتعرض لما قد أرودت من تلبيسات وما نقلت عن الخرفان المدعو جمال البنا وصاحبه الصحفي المصري !