صفحة 2 من 3 الأولىالأولى 123 الأخيرةالأخيرة
النتائج 11 إلى 20 من 27
 
  1. #11
    سرايا الملتقى
    الصورة الرمزية abcdef_475
    abcdef_475 غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 118
    تاريخ التسجيل : 30 - 1 - 2008
    الدين : الإسلام
    الجنـس : ذكر
    العمر: 36
    المشاركات : 1,797
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 11
    البلد : مصر المحروسة
    الاهتمام : السباحة ، كرة القدم ، الهوكي ، القراءة
    الوظيفة : طالب جامعي
    معدل تقييم المستوى : 18

    افتراضي


    وقد ترجمت الفقرة الي " بلاد العرب " في الترجمات القديمة مثل الفلجات اللاتينية :

    The burden in Arabia. In the forest at evening you shall sleep, in the paths of Dedanim.[1]


    والبشيا السيريانية :



    The prophecy concerning Arabia. In the evening you shall lodge in the forest, in the highway of Dornim [2]

    وكل الترجمات الإنجليزية وغيرها ترجمتها هكذا :



    king James Version-The burden upon Arabia. In the forest in Arabia shall ye lodge, O ye travelling companies of Dedanim.


    Darby-The burden upon Arabia. In the forest in Arabia shall ye lodge, O ye travelling companies of Dedanim


    American Standard Version-The burden upon Arabia. In the forest in Arabia shall ye lodge, O ye caravans of Dedanites.


    Contemporary English Version- This is a message for Arabs who live in the barren desert in the region of Dedan: You must order your caravans.



    Bible in Basic English- The word about Arabia. In the thick woods of Arabia will be your night's resting-place, O travelling bands of Dedanites


    The MESSAGE- A Message concerning Arabia: You'll have to camp out in the desert badlands, you caravans of Dedanites.

    Amplified Bible- The mournful, inspired prediction -a burden to be lifted up- concerning Arabia: In the forests and thickets of Arabia you shall lodge, O you caravans of Dedanites -from northern Arabia


    Bishops' Bible, 1568- The burthen concernyng Arabia. In the wooddes of Arabia shall ye tary all nyght, euen in the streetes of Dedanim.

    Geneva Bible, 1587- The burden against Arabia. In the forest of Arabia shall yee tarie all night, euen in the waies of Dedanim.

    GOD'S WORD- This is the divine revelation about Arabia. You caravan of travelers from the people of Dedan will spend the night in the forest of Arabia.

    Modern King James Version- The burden against Arabia: You shall stay in the forest of Arabia, O traveling companies of Dedanites.

    NIV- An oracle concerning Arabia: You caravans of Dedanites, who camp in the thickets of Arabia

    New King James Version- The burden upon Arabia. In the forest in Arabia shall ye lodge, O ye travelling companies of Dedanim.

    New Living Translation- This message came to me concerning Arabia:O caravans from Dedan, hide in the deserts of Arabia.

    Webster Bible -The burden on Arabia. In the forest in Arabia shall you lodge, you caravans of Dedanites

    Young's Literal Translation -The burden on Arabia. In a forest in Arabia ye lodge, O travellers of Dedanim.

    Good News Bible - This is a message about Arabia. People of Dedan, you whose caravans camp in the barren country of Arabia,

    MARTIN- La charge contre l'Arabie. Vous passerez pêle-mêle la nuit dans la forêt, troupes de Dédanim

    French Louis Segond Bible- Oracle sur l'Arabie. Vous passerez la nuit dans les broussailles de l'Arabie, Caravanes de Dedan

    German Elberfelder Bible- Ausspruchüber Arabien. In der Wildnis von Arabien müt ihr übernachten, Karawanen der Dedaniter.

    ESPMOD- Profecía acerca de Arabia: En el bosque de Arabia pasaréis la noche, oh caravanas de Dedán


    وكذلك الترجمات العربية :

    (فانديك)(اشعياء)(Is-23-13)(. وحي من جهة بلاد العرب.في الوعر في بلاد العرب تبيتين يا قوافل الددانيين.)

    (الحياة)(اشعياء)(Is-23-13)( نبوءة بشأن شبه الجزيرة العربية: ستبيتين في صحاري بلاد العرب يا قوافل الددانيين،)

    (العربية المشتركة)(اشعياء)(Is-23-13)(وحي على العرب: بيتوا في صحراء العرب، يا قوافل الددانيين!)

    (الاخبار السارة)(اشعياء)(Is-23-13)( وحي على العرب: بيتوا في صحراء العرب، يا قوافل الددانيين! )

    إلا أن الترجمة الكاثوليكة مارست هواية التحريف ووضعت " العربة " مكان بلاد العرب ، وهذا تحريف مفضوح ، وناقشناه بإستفاضة في بحثنا نبي في أرض العرب في الفصل الثاني والثالث .

    ولنتنازل ونفترض أنها تعني مثلا المساء كما يقول بعض القساوسة ومعهم ذلك الشخص فما معني النص إذاً

    وحي من جهةالمساء في الوعر في بلاد العرب تبيتين يا قوافل الددانيين .
    فلا تعليق .


    ______________________________________




    [2] Lamsa Bible English Peshitta Translation: is 21 : 13




    مدونة النقد النصي للعهد القديم

    www.old-criticism.blogspot.com

  2. #12
    سرايا الملتقى
    الصورة الرمزية abcdef_475
    abcdef_475 غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 118
    تاريخ التسجيل : 30 - 1 - 2008
    الدين : الإسلام
    الجنـس : ذكر
    العمر: 36
    المشاركات : 1,797
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 11
    البلد : مصر المحروسة
    الاهتمام : السباحة ، كرة القدم ، الهوكي ، القراءة
    الوظيفة : طالب جامعي
    معدل تقييم المستوى : 18

    افتراضي





    تكلمنا على حرف الجر أعلاه ، وحينما تكلمنا عن إستخدامه لم نقل أنه يعني أن النبوءة والوحي الإلهي يخرج من الجزيرة العربية ، وإنما قلنا أنه يحدد مكان هذا الوحي الإلهي الجديد وهو في شبه الجزيرة العربية كما حدث مع كلمة يَعَر حينما دخلها حرف البيت وترجمت إلى في الوعر .

    وما سأعلق عليه هنا هو التخريف الذي يدعيه في منطوق الكلمة فهو يقول انها تنطق باراب
    ولا اعرف ما باراب هذه فالكلمة בּערב مكونة من حرف بيت בּ ينطق ب وحرف العين עوينطق عين ولكن ذلك الشخص نطقه مؤخراً ألف !!
    ثم حرف الريش ר وينطق بنفس نطقه في اللغة العربية ، ثم حرف البيت ב وينطق ههنا فيت على عكس نطقه في اول الكلمة لانه قد اتى خالياً من النقطة او " الداجش " فتكون الكلمة بعرَف ، أما باراب هذه فهي عبارة عن تخريف من شخص لا يعرف ابجديات اللغة العبرية .





    مدونة النقد النصي للعهد القديم

    www.old-criticism.blogspot.com

  3. #13
    سرايا الملتقى
    الصورة الرمزية abcdef_475
    abcdef_475 غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 118
    تاريخ التسجيل : 30 - 1 - 2008
    الدين : الإسلام
    الجنـس : ذكر
    العمر: 36
    المشاركات : 1,797
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 11
    البلد : مصر المحروسة
    الاهتمام : السباحة ، كرة القدم ، الهوكي ، القراءة
    الوظيفة : طالب جامعي
    معدل تقييم المستوى : 18

    افتراضي


    يقول





    وفي تلك الجزئية يتهمنا بالتدليس والخطأ إذ أننا قلنا ان كلمة يَعَر ، والمشكلة انه من المفترض أنه قد إطلع على بحثنا نبي الرد الذي من المفترض أن هذا الكلام رداً عليه ، والمفترض أنه قد إطلع على الأدلة اللغوية التي قدمناها ، وسنعيدها الآن بإختصار .

    كلمة يَعَر יַּעַר لها أكثر من معنى كالغابة وهي من مصدر آرامي ، أو تعني خلية النحل وهي من مصدر حبشي ، أو تعني الوعر ومصدر هذه عربي ، وهذا كلام المعاجم العبرية المحترمة التي لا يعرفها ذلك الشخص :
    معجم Gesenius [1]






    ومعجم الجامعة العبرية [2]





    فهل يكف ذلك الشخص عن اتهام الناس بغير علم ؟
    وبهذا المعنى المشتق من المصدر العربي " الوعر " عبر الكتاب المقدس من خلال كلمة يَعَر יַּעַר عن معنى الوعر ، أي الأراضي الواعرة من جهة التضاريس :

    سفر يشوع 17 : 18
    بَلْ يَكُونُ لَكَ الْجَبَلُ لأَنَّهُ وَعْرٌ، فَتَقْطَعُهُ وَتَكُونُ لَكَ مَخَارِجُهُ. فَتَطْرُدُ الْكَنْعَانِيِّينَ لأَنَّ لَهُمْ مَرْكَبَاتِ حَدِيدٍ لأَنَّهُمْ أَشِدَّاءُ
    כיהריהיה-לךכי-יערהואובראתווהיהלךתצאתיוכי-תורישאת-הכנעניכירכבברזללוכיחזקהוא

    فلو كان إستخدام كلمة يَعَر יַּעַר للدلالة على وعورة التضاريس يعتبر تدليس وخطأ ، فهل بذلك دلس وأخطأ الكتاب المقدس ؟
    فحقاً
    لكل داء دواء يستطاب به .... إلا الحماقة أعيت من يداويها

    ولو نظرنا للخريطة التي وضعتها ويقول عنها ذلك الشخص انها تدينني لوجدنا أن أوعر تضاريس في منطقة الجزيرة العربية هي منطقة الحجاز بمدنها وهي المنطقة التي خرجت منها دعوة سيد الأولين والأخرين صلى الله عليه وسلم .
    وهي المنطقة التي قصدت بمعنى الوعر في نص اشعياء .


    ____________________________________


    [1]Gesenius, Wilhelm ; Tregelles, Samuel Prideaux: Gesenius' Hebrew and Chaldee Lexicon to the Old Testament Sc ri ptures. Bellingham.




    [2] Acomprehensive etymological dictionary of theHebrew language for readers of English, By Ernest David Klein, Ernest Klein, Baruch Isarel - (1987 foreword by Haim Rabin.At The Hebrew university of Jerusalem . p 261





    مدونة النقد النصي للعهد القديم

    www.old-criticism.blogspot.com

  4. #14
    سرايا الملتقى
    الصورة الرمزية abcdef_475
    abcdef_475 غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 118
    تاريخ التسجيل : 30 - 1 - 2008
    الدين : الإسلام
    الجنـس : ذكر
    العمر: 36
    المشاركات : 1,797
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 11
    البلد : مصر المحروسة
    الاهتمام : السباحة ، كرة القدم ، الهوكي ، القراءة
    الوظيفة : طالب جامعي
    معدل تقييم المستوى : 18

    افتراضي


    ثم يقول هذا الشخص






    فما أغبي ذلك السؤال الذي يسأله
    فما علاقة جنوب أدوم بمكة والمدينة وما علاقة الددانيون برسول الإسلام ؟

    ومن قال أصلاً بوجود علاقة بين جنوب أدوم وبين مكة أو المدينة أو حضرة الرسول صلى الله عليه وسلم ؟
    نحن هنا نتحدث عن الددانيين الذين كان حالهم البقاء والإنتظار في نص بشارة أشعياء .
    ونحن هنا بصدد التعرف عن مكان سكنتهم وبقاءهم كما بحسب ما جاء في النص .
    نقل ذلك الشخص نقلاً مبتوراً من قاموس الكتاب المقدس وهو يتحدث عن الددانيين ، وسنرى الآن لماذا النقل مبتور .
    ولكن أولاً نريد أن نقف على تلك الجملة الأخيرة في الجزء الذي اقتبسه وهي " ويقطنون جنوبي الأدوميين " .
    من المعروف أن مملكة أدوم تقع في أسفل فلسطين المحتلة الآن






    وجنوبها كما يشير قاموس الكتاب المقدس هي منطقة الحجاز في شبه جزيرة العرب ، وهي المنطقة التي شهدت خروج نور الدعوة المحمدية الشريفة .
    وما بتره هذا المدلس من كلام قاموس الكتاب المقدس كلام خطير جدا جدا ، والجزء المبتور هو الآتي :

    وكانت طرق القوافل من الجنوب ومن وسط الجزيرة العربية تمر ببلادهم. ولا يزال الاسم باقياً في ديدان وهي مكان يقع إلى الجنوب الغربي من ((تيماء)). وكانت دَدان التي تقع بقرب تيماء مركزاً للتجارة في الجزيرة العربية. واسمها الحديث ((العُلا)) في وادي القرى في شمال الحجاز. وقد كانت محطاً للقوافل كما كانت مركزاً للتجارة من اليمن والهند إلى البحر الأبيض المتوسط . أهـ

    وهذا كلام جد خطير ، ما كان يجب أن يتركه لو كان يتحرى الأمانة العلمية في النقولات ، فاليهود قد توجهوا إلى تلك المنطقة في جزيرة العرب التي تحاذي خروج الوحي كما ذكر لهم اشعياء في البشارة إنتظاراً لهذا النبي .

    ونشر في بحث لمجمع اللغة العربية الآتي عن ددان :

    أوائل القرن الرابع الميلادي نجد أن اليهود سكنوا ددان، ويظهر أن اللحيانيين تركوا المدينة وأصبحوا بدوًا وهاجر تجارهم إلى الحيرة التي أنشئت في أوائل القرن الثالث الميلادي غربي الفرات، ونعرف أن في القرن الرابع الميلادي كان بالحيرة حيٌّ يسمى حي اللحيانيين، كما التحقت بطون من لحيان بهذيل .[1]

    فلذلك قطن اليهود هنالك في الجزيرة ، وكانوا يعلمون بذلك جيداً ، وكان يتنظرون نبياً يخرج من هناك ظنوا أنه سينصرهم وينصر باطلهم ويقاتل معهم ضد العرب ، يقول الله عز وجل :

    وَلَمَّا جَاءَهُمْ كِتَابٌ مِنْ عِنْدِ اللَّهِ مُصَدِّقٌ لِمَا مَعَهُمْ وَكَانُوا مِنْ قَبْلُ يَسْتَفْتِحُونَ عَلَى الَّذِينَ كَفَرُوا فَلَمَّا جَاءَهُمْ مَا عَرَفُوا كَفَرُوا بِهِ فَلَعْنَةُ اللَّهِ عَلَى الْكَافِرِينَ ( 89 ) البقرة

    روى الإمام الطبري بسنده وقال ، حدثنا القاسم، قال: حدثنا الـحسين، قال: حدثنـي حجاج، عن ابن جريج قال: قلت لعطاء قوله "كَانُوا مِنْ قَبْل يَسْتَفْتِـحُونَ عَلـى الّذِينَ كَفَرُوا " قال:كانوا يستفتـحون علـى كفـار العرب بخروج النبـيّ صلى الله عليه وسلم،ويرجون أن يكون منهم. فلـما خرج ورأوه لـيس منهم كفروا، وقد عرفوا أنهالـحقّ وأنه النبـيّ. قال: "
    فَلَـمّا جاءَهُمْ مَا عَرَفُوا كَفَرُوابِهِ فَلَعْنَةُ اللَّهِ علـى الكافِرِين " .

    عن السدي أنه قال : كانت العرب تمر باليهود فيؤذونهم ، وكانوا يجدون محمدا صلى الله عليه وسلم في التوراة ، ويسألون الله أن يبعثه فيقاتلوا معه العرب. فلما جاءهم محمد كفروا به ، حين لم يكن من بني إسرائيل .[2]

    فأتمنى أن يكون فهم ذلك المدلس مراد الإستدلاال .


    _______________________________


    [1] http://www.arabicacademy.org.eg/admi...%20-%20179.doc

    [2] جامع البيان ج 2 ص 334







    مدونة النقد النصي للعهد القديم

    www.old-criticism.blogspot.com

  5. #15
    سرايا الملتقى
    الصورة الرمزية abcdef_475
    abcdef_475 غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 118
    تاريخ التسجيل : 30 - 1 - 2008
    الدين : الإسلام
    الجنـس : ذكر
    العمر: 36
    المشاركات : 1,797
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 11
    البلد : مصر المحروسة
    الاهتمام : السباحة ، كرة القدم ، الهوكي ، القراءة
    الوظيفة : طالب جامعي
    معدل تقييم المستوى : 18

    افتراضي


    ثم يقول





    وما لا يعلمه هذا الشخص أن جميع العرب يسموا بقيدار ، إذ أن قبيلة قيدار هي الأشهر ، ولذلك فغُلبت تسميتها على العرب جميعاً من قبل الربانيين ، وهذا كلام قاموس سميث للكتاب المقدس الذي يقول بالحرف الواحد :

    The tribe seems to have been one of the most conspicuous of all the Ishmaelite tribes, and hence the rabbins call the Arabians universally by this name [1]

    الترجمة :

    ويظهر أن القبيلة – قيدار - هي الأشهر من بين قبائل الإسماعيليين – العرب - ، ولذلك فإن الربانيين أطلقوا على العرب عموما هذا الإسم .

    ولذلك ، فقد جاءت قراءة ترجوم يوناثان لتؤكد نفس ذلك الأمر ، ويؤكد بأن المقصود من النص هو أن قوة المحاربين من العرب – للرسول صلى الله عليه وسلم – ستقل ويظهر عليهم الرسول الكريم صلى الله عليه وسلم :

    ושארתקֹוףעבדיקרבגיברי בניערבאייזערוןארי במימראדיויאלהאדישראלגזירכין[2]

    الترجمة :

    وبقية قوة المحاربين المحاربين الأقوياء أبناء العرب ستقلل، لأن كلمة الرب قالت ذلك ، إله إسرائيل بذلك أمر .

    فهو لم يخص خيام قيدار أو فئة معينة من العرب ، بل عمم العرب ككل ، وبالتحديد من يحارب ومن شهد لهم بالقوة والقسوة والتجبر ، ولا شك أنهم عرب الشمال قوم سيدنا رسول الله صلى الله عليه وسلم .

    والمفاجأة لهذا الشخص أن العرب الذين حاربوا الرسول صلى الله عليه وسلم الذين تنبأت عنهم تلك الفقرة من أبناء قيدار ومن صلبه ، فمن المعروف أن العرب تنقسم إلى ثلاثة أقسام :

    الأول : وهم العرب البائدة وهم الذين أفناهم الله عز وجل ببطشه مثل قوم عاد وثمود .
    الثاني : العرب العاربة وهم العرب الجنوبيون القحطانيون اليمنيون أحفاد قحطان .
    والثالث : وهم العرب المستعربة وهم من شرفوا بإنتساب الحبيب صلى الله عليه وسلم إليهم ، فهم عرب شمال الجزيرة مثل سيدنا إسماعيل الذي كان لا يتكلم العربية وتعلمها ، وهم من نسله الشريف ، ومن أجدادهم هو عدنان ابن جد الرسول صلى الله عليه وسلم ومشركي العرب ، ونسب عدنان يرجع إلى قيدار بن سيدنا إسماعيل عليه الصلاة والسلام .

    يقول صاحب الرحيق المختوم :



    وأما أقوام العرب فقد قسمها المؤرخون إلى ثلاثة أقسام؛ بحسب السلالات التي ينحدرون منها :


    العرب البائدة : وهم العرب القدامى الذين انقرضوا تماما ولم يمكن الحصول على تفاصيل كافية عن تاريخهم، مثل : عاد، وثمود، وطسم، وجديس، وعملاق، وأميم، وجرهم، وحضور، ووبار، وعبيل، وجاسم، وحضرموت، وغيرها.


    العرب العاربة : وهم العرب المنحدرة من صلب يشجب بن يعرب بن قحطان، وتسمى بالعرب القحطانية.


    العرب المستعربة : وهي العرب المنحدرة من صلب إسماعيل عليه السلام، وتسمى بالعرب العدنانية.



    أما العرب العاربة ـ وهي شعب قحطان ـ فمهدها بلاد اليمن، وقد تشعبت قبائلها وبطونها من ولد سبأ بن يشجب بن يعرب بن قحطان . فاشتهرت منها قبيلتان : حمير بن سبأ، وكهلان بن سبأ، وأما بقية بنى سبأ ـ وهم أحد عشر أو أربعة عشر بطنا ـ فيقال لهم : السبئيون، وليست لهم قبائل دون سبأ[3] .

    قال صاحب سمط النجوم :
    وخبر ابن عباس هذا يدل على أن نسب عدنان يرجع إلى قيدار بن إسماعيل، وهو الذي رجحه السهيلي وجماعات، لا إلى نابت بن إسماعيل .
    وعاش إسماعيل مائة وثلاثين عاما، ومات ودفن بالحجر مع أمه. وعمود النسب المحمدي قيدار، وكان هو الملك في زمانه بعد إسماعيل، وكان هو صاحب إبل إسماعيل، وهو معنى قيدار.[4]

    ولم يخرج أبناء قيدار نفسه من مكة المكرمة حتى ميلاد عدنان جد الرسول صلى الله عليه وسلم مباشرة ، قال في الرحيق المختوم :

    وأما قيدار بن إسماعيل فلم يزل أبناؤه بمكة، يتناسلون هناك حتى كان منه عدنان وولده معد، ومنه حفظت العرب العدنانية أنسابها . وعدنان هو الجد الحادى والعشرون في سلسة النسب النبوى . [5]

    وقد تحققت هذه النبوة بالفعل ، وقلت قوة هؤلاء المحاربين ، بإنكسار شوكتة صناديدهم بإهلاك الله سبحانه وتعالى لهم وتفشي الإسلام في قلب مجتمعهم بإسلام ساداتهم أمثال ابي بكر الصديق وحمزة بن عبد المطلب وعمر بن الخطاب وغيرهم رضي الله عنهم جميعاً .

    في الوقت نفسه أشتد النكال بصناديد الكفر فهلك [6] منهم الكثير يوم بدرٍ مثل :شيبة و وعتبة ابنا ربيعة بن عبد شمس والوليد بن عتبة والعاص بن سعيد بن العاص وأبو جهل بن هشام وأبو البختري وحنظلة بن أبي سفيان بن حرب والحارث بن عامر بن نوفل بن عبد مناف وطعيمة بن عدي وزمعة بن الأسود بن المطلب ونوفل بن خويلد وهو بن العدوية والنضر بن الحارث قتله صبرا بالأثيل وعقبة بن أبي معيط قتله صبرا بالصفراء والعاص بن هشام بن المغيرة خال أمير المؤمنين عمر بن الخطاب وأمية بن خلف وعلي بن أمية بن خلف ومنبه بن الحجاج ومعبد بن وهب [7] .
    وغيرهم ممن لحقوا بهم مثل أبي لهب ، والوليد بن المغيرة المخزومي ، والأسود بن عبد يغوث الزهري ، والحارس بن قيس السهمي ، وأبي قيس بن الفاكه بن المغيرة ، والعاص بن وائل السهمي ، ونبيه ومنبه ابنا الحجاج السمهيان ، وطعيمة بن عدي بن نوفل ، ومالك بن الطلاطلة بن عمرو بن غبشان ، وركانة بن يزيد .
    قال بن الأثير : هؤلاء أشد عداوة لرسول الله صلى الله عليه وسلم ومن عداهم من رؤساء قريش كانوا ألق عداوة من هؤلاء كعتبة ، و شيبة ابني ربيعة وغيرهما ، وهناك جماعة كانوا شديدي الأذى والعداوة لرسول الله صلى الله عليه وسلم وأصحابه ولكنهم آمنوا وأسلموا وحسن إسلامهم كابي سفيان بن حرب ، والحكم بن أبي العاص ، وعبد الله بن أبي أمية ، وأخي أم سلمة لأبيها رضي الله عنهما [8] .


    _______________________________________



    [1] Smith, William: Smith's Bible Dictionary. Nashville : Thomas Nelson, 1997

    [2] Comprehensive Aramaic Lexicon: Targum Jonathan to the Prophets. Hebrew Union College, 2005; 2005, S. Is 21:17

    [3] الرحيق المختوم

    [4] سمط النجوم العوالي في أنباء الأوائل والتوالي 1 / 170 .

    [5] الرحيق المختوم

    [6] قتل يوم بدر من المشركين سبعون رجلاً وكذلك أسر منهم انظر طبقات بن سعد 2 / 16 .

    [7] الطبقات الكبري 2/17 .

    [8] هذا الحبيب ص 91 ، 92 نقلاً عن الكامل للإمام بن الأثير .







    مدونة النقد النصي للعهد القديم

    www.old-criticism.blogspot.com

  6. #16
    سرايا الملتقى
    الصورة الرمزية abcdef_475
    abcdef_475 غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 118
    تاريخ التسجيل : 30 - 1 - 2008
    الدين : الإسلام
    الجنـس : ذكر
    العمر: 36
    المشاركات : 1,797
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 11
    البلد : مصر المحروسة
    الاهتمام : السباحة ، كرة القدم ، الهوكي ، القراءة
    الوظيفة : طالب جامعي
    معدل تقييم المستوى : 18

    افتراضي



    ويقول بعد ذلك







    وهذا كذب علي
    فانا لم اقول ان تيماء هي المدينة المنورة

    وكيف وقد قلت نصاً :

    تقع بلدة تيماء بشماليّ المملكة العربية السعودية على مسافة 420كيلو مترًا شمال المدينة المنورة ، وكانت تتبع إمارة حائل، وهي اليوم تتبع إمارة تبوك ، ويقدر سكانها بسبعة آلاف نسمة .

    وهي كما يقول قاموس الكتاب المقدس :
    اسم عبري ربما كان معناه ((الجنوبي)) وهي قبيلة اسماعيلية تسلسلت من تيما فكانت تقطن بلاد العرب (تك 25 : 15 و 1 أخبار 1 :30) وتسمّى ايضاً الجهة التي يسكنون فيها تيماء (اش 21 : 14) وكانت القوافل معروفة جيداً في هذه البقعة (اي 6 : 19) وتيماء في بلاد العرب في منتصف الطريق بين دمشق ومكة وعلى مسافة متساوية من بابل إلى مصر وقد ذكرت تيما مع سباء (اي 6 : 19) ومع دَدَان (اش 21 : 13 و 14 وار 25 :23).[1]




    ولذلك فالخطاب موجه هنا لمجموعة من الناس تشكل نسيجاً واحداً متكاملاً من حيث السكان والظروف والوظيفة التجارية كمعبر للقوافل، وهي متقاربة بمفهوم المسافة الطبيعية .


    ___________________________________



    [1] قاموس الكتاب المقدس – تيماء .







    مدونة النقد النصي للعهد القديم

    www.old-criticism.blogspot.com

  7. #17
    سرايا الملتقى
    الصورة الرمزية abcdef_475
    abcdef_475 غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 118
    تاريخ التسجيل : 30 - 1 - 2008
    الدين : الإسلام
    الجنـس : ذكر
    العمر: 36
    المشاركات : 1,797
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 11
    البلد : مصر المحروسة
    الاهتمام : السباحة ، كرة القدم ، الهوكي ، القراءة
    الوظيفة : طالب جامعي
    معدل تقييم المستوى : 18

    افتراضي


    ويختتم





    فهذه هي القشة التي قسمت ظهر البعير كما يقولون
    ويحتفنا ذلك الشخص هنا بقنبلة جهلونووية كما تعدودنا منه طوال ما اسماه رداً فهو يقول أن الكتاب في اشعياء قد تنبأ عن خراب بلاد العرب في اشعياء 21 وقد تحقق ذلك الخراب بالفعل بعدها بسنة في عصر ارميا النبي

    " وهذا يثبت ايضا انه يتكلم علي خراب قيدار بالفعل حدث بعد سنه وهذا حدث تاريخيا علي يد سرجون في مدار سنه "
    " وايضا يؤكد حدوث ذلك في زمن ارميا "
    ولا يعلم ذلك الجاهل المسكين أن ارميا لم يكن موجود اصلا بعد كلام اشعياء بسنة ولا بسنتين ولا بثلاثة ولا بخمسين حتى ، إذ ان الفترة بين اشعياء وبين ارميا حوالي مائة عام ، فكيف حدث ذلك بعد سنة واحدة وفي حياة من ، حياة ارميا الذي بشر بعد اشعياء بمائة وعشرين عاماً [1]




    فكفي فقد أشبعتنا تدليس وجهل ، ولو سمعك البابا شنودة او اي من قادة الكنيسة المصرية وانت تقول ان الفارق بين اشعياء وبين ارميا عام واحد لكانوا رموك بالهرطقة ومنعوا الصلاة عليك بعد الموت .... وهذا اقل تقدير

    وللمرة الثانية
    لكل داء دواء يستطاب له ... إلا الحماقة اعيت من يداويها


    فمن خلال ذلك كلام ذلك الشخص إذاً فارميا لا يتحدث عما تحدث عنه اشعياء ، بل ولم يقرب منه اصلاً .
    لان ارميا لم يأت بعد ان قال اشعياء ذلك الكلام بسنة ، بل بأكثر من مائة وعشرين عاماً .


    وحتى لو تنازلنا وصدقنا بصحة كلامه وأن ارميا بالفعل يتحدث عن هجوم عن بلاد العرب ، فهذا لا يعنينا في شيء البتة ، فنحن لم نشكك في صحة الهجوم على بلاد العرب تاريخياً – سواء حدث ام لم يحدث لا يهمنا – فلا مشكلة ان تحدث عن هجوم يحل على بلاد العرب ، فهو يقول انه يحدث عن امر في زمانه ، والمفترض ان ذلك الهجوم قد كان حدث قبله بكثير باكثر من مائة عام ، فكيف يصدق ذلك الكلام عاقل ؟
    بل فعلي احسن الفروض ان ذكر ذلك الهجوم ورد لاول مرة هنا في سفر ارميا وليس في اشعياء .


    كما أيضاً تمت كتابة السفر بعد فترة طويلة جدا من كتابة سفر اشعياء ، وذلك فكلام ارميا ليس حجة على سفر اشعياء من حيث توفيق النساخ لأحداث على نصوص سابقة لتحقيق بعض النبوات ، ولا سيما وان سفر ارميا دخلت اليه اضافات من قبل اشخاص غير ارميا النبي مثلالاصحاح 52 :

    ch. 52 is an appendix added by a later hand [2]
    وغيره :

    Ch. i. 4-vi. 30, belonging to the reign of Josiah. Its first passage, describing the calling of the prophet, is also chronologically the oldest (iii. 6b-18, fixed by the superscr ip tion as belonging to the time of Josiah, does not harmonize with the assumed historical background [see below, § II.]; the supersc ription is undoubtedly a later addition.[3]

    واخيراً ومسك الختام اجعله للحديث عن الحبيب صلى الله عليه وسلم اذ يقول ذلك الشخص الذي بعد ما مر علينا نستطيع ان نقول انه كذاب ومدلس وجاهل وملفق .... الخ


    __________________________________________________ _____________






    مدونة النقد النصي للعهد القديم

    www.old-criticism.blogspot.com

  8. #18
    سرايا الملتقى
    الصورة الرمزية abcdef_475
    abcdef_475 غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 118
    تاريخ التسجيل : 30 - 1 - 2008
    الدين : الإسلام
    الجنـس : ذكر
    العمر: 36
    المشاركات : 1,797
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 11
    البلد : مصر المحروسة
    الاهتمام : السباحة ، كرة القدم ، الهوكي ، القراءة
    الوظيفة : طالب جامعي
    معدل تقييم المستوى : 18

    افتراضي





    وهي قنبلة جهلو هيدروجينية ينهي بها الموضوع ، فالرسول صلى الله عليه وسلم نسبه معروف واشهر من نار على علم .
    وهذا جهل كبير معتاد ، فمن قال أن الرسول صلى الله عليه وسلم غير معروف ؟

    ألم يقل ابن عباس : ان رسول الله صلى الله عليه وسلم كان أوسط النسب في قريش ليس بطن من بطونهم إلا وقد ولده .[1]

    وجعفر بن ابي طالب إذ قال للنجاشي :
    كنا قوما أهل جاهلية نعبد الأصنام ونأكل الميتة ونأتى الفواحش ونقطع الأرحام ونسيء الجوار يأكل القوى منا الضعيف فكنا على ذلك حتى بعث الله إلينا رسولا منا نعرف نسبه وصدقه وأمانته وعفافه [2] .... الى آخر الرواية .

    وقول أبي سفيان رضي الله عنه قبل أن يسلم وكان أحد أقوى صناديد الكفر :
    هو فينا ذو نسب . [3]

    قال السيوطي في قوله ذو نسب : التنكير فيه للتعظيم ، وفي رواية ابن اسحاق : " قلت : في الذروة " ، وهي بكسر المعجمة وسكون الراء : أعلى ما في البعير من السنام ، فكأنه قال : هو من أعلانا نسباً .[4]

    ونسب نبينا محمد صلى الله عليه وسلم ينقسم إلى ثلاثة أجزاء :
    ·جزء اتفق عليه كافة أهل السير والأنساب ، وهو الجزء الذي يبدأ منه صلى الله عليه وسلم ويتنهي إلى عدنان .
    ·وجزء آخر كثر فيه الإختلاف ، حتى جاوز حد الجنع والائتلاف ، وهو الجزء الذي يبدأ بعد عدنان وينتهي إلى إبراهيم عليه السلام فقد توقف فيه قوم ، وقالوا : لا يجوز سرده ، بينما جوزه آخرون وساقوه . ثم اختلف هؤلاء المجوزون في عدد الآباء وأسماؤهم ، فاشتد اختلافهم وكثرت أقولهم حتى جاوزت ثلاثين قولاً ، إلا أن الجميع متفقون على أن عجنان من صريخ ولد إسماعيل عليه السلام .
    ·أما الجزء الثالث فهو يبدأ من بعد إبراهيم عليه السلام وينتهي إلى آدم عليه السلام ، وجل الإعتماد فيه على نقل أهل الكتاب .

    أما الجزء الأول :

    محمد بن عبد الله بن عبد المطلب – واسمه شيبة – بن هاشم – واسمه عمرو – بن عبد مناف- واسمه المغيرة – بن قصي – واسمه زيد – بن كِلاب بن مُرَّة بن كعب بن لؤي بن غالب بن فهر – وهو الملقب بقريش وإليه تنتسب القبيلة – بن مالك بن النضر – واسمه قيس – بن كنانة بن خزيمة بن مدركة – واسمه عامر – بن إلياس بن مضر بن نزار بن معد بن عدنان .
    وهذا النسب المُساق إلى عدنان لا مرية فيه ولا نزاع ، وهو ثابت بالتواتر والإجماع ، ولا خلاف بين اهل النسب وغيرهم من علماء أهل الكتاب أن عدنان من ولد إسماعيل نبي الله ، وهو الذبيح على قول الصحابة والأئمة.[5]

    والجزء الثاني :

    ما فوق عدنان ، وعدنان هو ابن ادد بن الهميسع بن سلامان بن عوص بن بوز بن قموال بن أبي عوام بن ناشد بن حزا بن بلداس بن يدلاف بن طابخ بن جاحم بن ناحش بن ماخي بن عيض بن عبقر بن عبيج بن الدعا بن حمدان بن سنبر بن يثربي بن يحزن بن يلحن بن أرعوى بن عيض بن ديشان بن عيصر بن أفناد أبن أيهام بن مقصر بن ناحث بن زارح بن سمى بن مزي بن عوضة بن عرام بن قيدار ابن اسماعيل بن ابراهين عليهما السلام .

    والجزء الثالث :

    ما فوق إبراهيم عليه السلام ، وهو تارح – واسمه آرر – بن ناحور بن ساروع – أو ساروغ – بن راعو بن فالخ بن عابر بن شالخ بن أرفخشد بن سام بن نوح عليه السلام بن لامك بن متوشلخ بن أخنوخ – يقال : هو إدريس النبي عليه السلام – بن يرد بن مهلائيل بن قينان بن أنوش بن شيث بن آدم – عليهما السلام . [6]


    صل الله على محمد ، صل الله عليه وسلم


    تم بحمد الله
    ولله الحمد والمنة
    والحمد لله الذي بنعمته تتم الصَّالِحَاتِ
    والحمد لله أولا وآخراً وظاهراً وباطناً.

    وَهُوَ اللَّهُ لَا إِلَهَ إِلَّا هُوَ لَهُ الْحَمْدُ فِي الْأُولَى وَالْآخِرَةِ وَلَهُ الْحُكْمُ وَإِلَيْهِ تُرْجَعُونَ

    وَلَقَدْ سَبَقَتْ كَلِمَتُنَا لِعِبَادِنَا الْمُرْسَلِينَ ( 171 ) إِنَّهُمْ لَهُمُ الْمَنْصُورُونَ ( 172 ) وَإِنَّ جُنْدَنَا لَهُمُ الْغَالِبُونَ ( 173 ) فَتَوَلَّ عَنْهُمْ حَتَّى حِينٍ ( 174 ) وَأَبْصِرْهُمْ فَسَوْفَ يُبْصِرُونَ ( 175 ) أَفَبِعَذَابِنَا يَسْتَعْجِلُونَ ( 176 ) فَإِذَا نَزَلَ بِسَاحَتِهِمْ فَسَاءَ صَبَاحُ الْمُنْذَرِينَ ( 177 ) وَتَوَلَّ عَنْهُمْ حَتَّى حِينٍ ( 178 ) وَأَبْصِرْ فَسَوْفَ يُبْصِرُونَ ( 179 ) سُبْحَانَ رَبِّكَ رَبِّ الْعِزَّةِ عَمَّا يَصِفُونَ ( 180 ) وَسَلَامٌ عَلَى الْمُرْسَلِينَ ( 181 ) وَالْحَمْدُ لِلَّهِ رَبِّ الْعَالَمِينَ ( 182 ) الصافات


    _____________________________

    [1] الطبقات الكبرى 1 / 8 .
    دلائل البيهقي 1 / 185 .

    [2] مسند الإمام أحمد بن حنبل 5 / 209 ح 22551 ، و إسناده حسن رجاله ثقات رجال الشيخين غير محمد بن إسحاق .

    [3] أخرجه البخاري 1 : ك : بدء الوحي ب : 6 ح : 6 ب ح 7 – 1/7.

    [4] التوشيح 1 / 154 .

    [5] الفصول في سيرة الرسول ص 87 .

    [6] الرحيق المختوم 63 ، 64 . وأنظر سيرة بن هشام 1 / 39 . الفصول ص 87 . أسد الغابة 1 / 121 . البداية والنهاية 3 / 353 . الروض الأنف 1 / 25 . الكامل في التاريخ 1 / 549 . الطبقات الكبرى 1 / 4 . تاريخ الطبري 2 / 239 . المواهب اللدنية 1 / 48 . زاد المعاد 1 / 26 . عيون الأثر 1 / 73 . شرح السنة 13 / 193 .








    مدونة النقد النصي للعهد القديم

    www.old-criticism.blogspot.com

  9. #19
    بايبل333 غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 3790
    تاريخ التسجيل : 23 - 4 - 2011
    الدين : المسيحية
    الجنـس : ذكر
    المشاركات : 158
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 10
    البلد : كلها بلاد الله.....
    الوظيفة : باحث بنعمة الرب
    معدل تقييم المستوى : 0

    افتراضي


    وحي من جهة
    ممكن اعرف ما الفرق من فى ومن .؟





  10. #20
    بايبل333 غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 3790
    تاريخ التسجيل : 23 - 4 - 2011
    الدين : المسيحية
    الجنـس : ذكر
    المشاركات : 158
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 10
    البلد : كلها بلاد الله.....
    الوظيفة : باحث بنعمة الرب
    معدل تقييم المستوى : 0

    افتراضي


    وفيت و كفيت في الرد على الشبهة بكل زواياها

    ما املكه هو تعليق بسيط ينسف الشبهة من جذورها و يُبين ضُعف حجة الأخ المسلم في إثبات صحة نبوة محمد من الكتاب المقدس, و انا لا أعتب عليه, لأنه هذا أكثر ما يستطيع الخروج به من الكتاب المقدس, اي بسوء الفهم و قلب الكلمات و لوي معانيها.


    من أبسط الأشياء التي يقوم بها الباحث هو إستخدام القواميس و الرجوع لمعاني الكلمات الأصلية, فكلمة وحي جائت في العبرية بلفظة משּׂא و التي تعني حِمِل أو ثُقُل أو عِبئ.

    يعني لما نكتب الكلمة بمعناها الصحيح, سيكون معنى الجملة إن الله يتوعد بعقاب لبلاد العرب
    هذه نبؤة عن العقاب الذي كان سيلقى كعبئ و ثُقُل على بلاد العرب, و هو فعلاً ما تحقق حاله كحال العقاب في برية البحر و دومة.

    اُكرر وحي من جهة بلاد العرب تعني نبؤة عقاب موجهة لبلاد العرب..

    سلام و نعمة.
    مصر
    ليبيا
    تونس
    اليمن
    لبنان
    وسوريا


    انظروا الان انة عقااااااااااااااااااااااااااااب على العرب وهو ما يحث الان





 

صفحة 2 من 3 الأولىالأولى 123 الأخيرةالأخيرة

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. سرقة الكتب قصة النبى موسى من سرجون الأكادى
    بواسطة ايمان هندسة في المنتدى الرد على الإفتراءات حول القرآن الكريم
    مشاركات: 2
    آخر مشاركة: 2010-12-21, 01:20 AM
  2. أسماء الشهور وأسباب تسميتها ( عند العرب وغير العرب)
    بواسطة دانة في المنتدى العلم والثقافة العامة
    مشاركات: 15
    آخر مشاركة: 2010-06-19, 04:38 PM
  3. الرد على شبهه وحي من جهه بلاد العرب لاشعياء النبي
    بواسطة سوبر مان في المنتدى البشارات الحق بمبعث سيد الخلق
    مشاركات: 1
    آخر مشاركة: 2010-03-03, 01:15 PM
  4. سرجون ينتهي في قمران
    بواسطة abcdef_475 في المنتدى دراسة نسخ الكتاب المقدس
    مشاركات: 10
    آخر مشاركة: 2009-08-12, 11:35 PM

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  
RSS RSS 2.0 XML MAP HTML