النتائج 1 إلى 10 من 16
 

العرض المتطور

  1. #1

    عضو لامع

    فارس غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 1140
    تاريخ التسجيل : 7 - 7 - 2009
    الدين : الإسلام
    الجنـس : ذكر
    المشاركات : 386
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 11
    معدل تقييم المستوى : 15

    افتراضي




    النقطة الثانية عشر : اقنوم الروح القدس ليس هو الاله الحق



    وسوف نبين ان الروح القدس ليس هو الله من خلال النقاظ التاليه

    1- النص الذى يستند عليه المسيحيين فى القول ان الروح القدس هو الله لا يتكلم عن الروح القدس
    فالمفاجئه تكمن ان النص الذى يتم الاستدلال به فى تأليه الروح القدس يتكلم عن الاب فى الحقيقه وليس عن الروح القدس كأقنوم مثله مثل الاب فيقول النص
    يوحنا 4
    21 قَالَ لَهَا يَسُوعُ: «يَا امْرَأَةُ، صَدِّقِينِي أَنَّهُ تَأْتِي سَاعَةٌ، لاَ فِي هذَا الْجَبَلِ، وَلاَ فِي أُورُشَلِيمَ تَسْجُدُونَ لِلآبِ.
    22 أَنْتُمْ تَسْجُدُونَ لِمَا لَسْتُمْ تَعْلَمُونَ، أَمَّا نَحْنُ فَنَسْجُدُ لِمَا نَعْلَمُ . لأَنَّ الْخَلاَصَ هُوَ مِنَ الْيَهُودِ.
    23 وَلكِنْ تَأْتِي سَاعَةٌ، وَهِيَ الآنَ، حِينَ السَّاجِدُونَ الْحَقِيقِيُّونَ يَسْجُدُونَ لِلآبِ بِالرُّوحِ وَالْحَقِّ، لأَنَّ الآبَ طَالِبٌ مِثْلَ هؤُلاَءِ السَّاجِدِينَ لَهُ.
    24 اَللهُ رُوحٌ. وَالَّذِينَ يَسْجُدُونَ لَهُ فَبِالرُّوحِ وَالْحَقِّ يَنْبَغِي أَنْ يَسْجُدُوا».

    وبالتالى نرى انه ان المسيح يتكلم عن السجود للأب بالروح والحق ثم قال الله روح والذين يسجدون له بالروح والحق اى انه استخدم نفس التعبير فى السجود عن الأب مما يدل على انه يتكلم عن الأب كما انه لم يقل الله هو الروح القدس بل قال الله روح ويقصد به الأب لانه يتكلم عن الأب ولم يتكلم عن اقنوم الروح القدس او يشير اليه قبل هذه العباره كما انه من المعلوم لاهوتيا أن الأب له روح (حياه) خاصه به دون الحاجه الى اقنوم الروح القدس
    فيقول البابا شنوده فى كتابه سنوات مع ايميلات الناس :(من الخطورة أن ننسب الكينونة إلى الآب وحده، والعقل إلى الابن وحده، والحياة إلى الروح القدس وحده، لأننا في هذه الحالة نقسم الجوهر الإلهي الواحد إلى ثلاث جواهر مختلفة)
    وبالتالى فإن النص يتكلم عن الأب وعن روح الاب وحياته دون الكلام عن اقنوم الروح القدس بل عندما تسأل المسيحى عن كينونة الاب وهو اقنوم غير متجسد سيقول لك انه روح وبالتالى نرى ان الاب هو مجرد روح فقط غير متجسده
    كما ان الكتاب المقدس لايذكر ابدا السجود للروح القدس او امر بالسجود للروح القدس


    وبالتالى فإن ذكر الروح يقصد به الاب لأن الاب كينونته روح غير متجسده عكس الابن المتجسد فى انسان والروح القدس الذى ليس هو نفسه الاب وهو متجسد فى حمامه




    ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    2- الكتاب المقدس يفصل بين الله وبين الروح القدس
    وذلك من خلال النصوص التاليه :
    اعمال الرسل 32:5 وَنَحْنُ شُهُودٌ لَهُ بِهذِهِ الأُمُورِ، وَالرُّوحُ الْقُدُسُ أَيْضًا، الَّذِي أَعْطَاهُ اللهُ لِلَّذِينَ يُطِيعُونَهُ».
    فالله ليس هو الروح القدس والله اعطى الروح القدس للذين يطيعونه

    اعمال الرسل 38:10 يَسُوعُ الَّذِي مِنَ النَّاصِرَةِ كَيْفَ مَسَحَهُ اللهُ بِالرُّوحِ الْقُدُسِ وَالْقُوَّةِ
    فالله ليس هو الروح القدس وقد مسح الله يسوع من خلال الروح القدس

    اعمال الرسل 8:15 وَاللهُ الْعَارِفُ الْقُلُوبَ، شَهِدَ لَهُمْ مُعْطِيًا لَهُمُ الرُّوحَ الْقُدُسَ
    فالله ليس هو الروح القدس والله اعطى الروح القدس للمؤمنين




    ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    3- صفات الروح القدس تنفى انه الله
    وهذه الصفات هى
    الصفة الاولى :
    الروح القدس يتم استخدامه لمسح الاخرين

    والله لا يتم استخدامه للمسح بل هو الذى يمسح وليس هو اداة المسح
    اعمال الرسل 38:10
    يَسُوعُ الَّذِي مِنَ النَّاصِرَةِ كَيْفَ مَسَحَهُ اللهُ بِالرُّوحِ الْقُدُسِ وَالْقُوَّةِ

    الصفة الثانية :
    الروح القدس هو عطيه من الاب

    والله ليس عطيه من أحد لأحد بل هو الذى يكون العاطى
    لوقا 13:11
    فَكَمْ بِالْحَرِيِّ الآبُ الَّذِي مِنَ السَّمَاءِ، يُعْطِي الرُّوحَ الْقُدُسَ لِلَّذِينَ يَسْأَلُونَهُ؟


    الصفة الثالثة:
    الروح القدس له شركاء

    والله ليس له شركاء
    العبرانيين 4:6

    لأَنَّ الَّذِينَ اسْتُنِيرُوا مَرَّةً، وَذَاقُوا الْمَوْهِبَةَ السَّمَاوِيَّةَ وَصَارُوا شُرَكَاءَ الرُّوحِ الْقُدُسِ

    الصفة الرابعة:
    الروح القدس مرسل من السماء

    والله لا يكون مرسل من السماء بل هو الراسل الذى يرسل من السماء ويرسل اشخاص او اوامر ولا احد من البشر قال عن الموصوف انه مرسل من السماء انه الله
    رسالة بطرس الاولى 12:1

    بِوَاسِطَةِ الَّذِينَ بَشَّرُوكُمْ فِي الرُّوحِ الْقُدُسِ الْمُرْسَلِ مِنَ السَّمَاءِ
    يتبع






  2. #2

    عضو لامع

    فارس غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 1140
    تاريخ التسجيل : 7 - 7 - 2009
    الدين : الإسلام
    الجنـس : ذكر
    المشاركات : 386
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 11
    معدل تقييم المستوى : 15

    افتراضي


    النقطة الرابعة عشر : هل عقيدة الثالوث اصلها وثنى ام اصلها وحى الهى ؟؟؟؟

    فكل فكره دينيه او شعيره من الشعائر الدينيه لها اصل إما ان تكون ذو اصل الهى اى اول ظهور لها كانت بوحى الهى او ذو اصل وثنى من اختراع الوثنيين
    فمثلا فكرة وجود اله لهذا الكون هى فكره الهيه جاءت باعلان الله للبشر لكى يعبدوه ولكن الوثنيين اخذوا هذه الفكره وقاموا بتحريفها لتصبح عندهم الهه بدلا من اله واحد

    كذلك فكرة وجود الانبياء هى فكره الهيه من الله حينما كان يوحى الى انبياءه ثم اخذها الوثنيين وجعلو لألهتهم انبياء مثل انبياء البعل
    وانبياء السوارى
    ملوك اول 19:18
    فَالآنَ أَرْسِلْ وَاجْمَعْ إِلَيَّ كُلَّ إِسْرَائِيلَ إِلَى جَبَلِ الْكَرْمَلِ، وَأَنْبِيَاءَ الْبَعْلِ أَرْبَعَ الْمِئَةِ وَالْخَمْسِينَ، وَأَنْبِيَاءَ السَّوَارِي أَرْبَعَ الْمِئَةِ

    وهناك افكار هى فى الاصل وثنيه اى من اختراع الوثنيين ولم تأتى بوحى الهى مثل القول بان هناك اله خير واله شر كما كام يؤمن كورش فالقمص انطونيوس فكرى فى تفسيره لاشعياء 45 يقول فبعض الأمم الوثنية ومنهم الفرس كان لهم إيمان بأن هناك إلهين إله للخير وإله للشر
    ومن يؤمن ان هناك الهه متخصصه فهو بذلك قد اخذ من الوثنيه ومن الممكن ان يطورها او يجعلها كما هى ولكن تبقى اصل هذه الفكره هى وثنيه سواء كان جعلهم الهين او اكثر
    كذلك فكرة الاله الذى يموت ثم يأتى ابنه ليحل محله فى الالوهية وينتقم من قاتل ابيه مثل قصة اوزوريس وحورس فهذه فكره وثنيه لم تأتى بوحى الهى ومن يأخذ هذه الفكره ويقوم بتغيير اسماء الاشخاص او تطويرها بعض الشىء فقد أخذ فكره وثنيه وتظل الفكره اصلها وثنى مهما قام بتطويرها


    والسؤال الان هل الثالوث المسيحى هو فى الاصل عقيدة الهيه ام وثنيه؟؟؟؟؟؟؟


    يقول الاستاذ حلمى القمص حليم فى كتاب أسئلة حول حتمية التثليث والتوحيد :
    " كانت عقيدة التثليث مخفية في طيات أسفار العهد القديم، ولم تشاء الحكمة الإلهية الإعلان عنها في تلك العصور المبكرة، ولا سيما أن الشعب الذي كان يعرف الله حينذاك هو الشعب اليهودي فقط كقطيع صغير مُحاط بالشعوب الوثنية التي تؤمن بتعدد الآلهة
    ومن هذا الكلام نجد ان الثالوث لم يتم الاعلان عنه فى العهد القديم حتى لا يقع اليهود فى تعدد الالهه وفى نفس الوقت نجد ان الشعوب الوثنيه كان لديها ثالوث

    يقول الاستاذ حلمى القمص حليم فى كتاب أسئلة حول حتمية التثليث والتوحيد :
    اختلفت عقيدة الثالوث في الوثنية من مكان إلى آخر ففي طيبة عبد المصريون ثلاثة آلهة الآب والأم والابن عمون وخوفس وثوث
    وفي هليوبوليس عبدوا الشمس عند شروقها "بثوم"، وفي وسط النهار "رع" وعند غروبها "حورم خوفي"
    وفي منف عبدوا إيزيس وأزوريس وحورس
    كما ظهر ثالوثات أُخرى في أماكن مختلفة،

    ونلاحظ أن الثالوث المسيحي يختلف عن أي ثالوث وثني في عدة أمور
    ومن خلال الكلام السابق نجد ان هناك ثالوث لكل شعب من الشعوب الوثنيه رغم ان الرب لم يكن قد اعلن عن الثالوث بل ان فكرة ابن الاله قد قالها نبوخذ نصر الوثنى قبل ان يتم الاعلان فى العهد الجديد ان للإله ابن فينقل الكتاب المقدس عن نبوخذ انه كان مؤمن بفكرة ابن الالهه وذلك فى سفر دانيال 3: 25 أَجَابَ وَقَالَ: «هَا أَنَا نَاظِرٌ أَرْبَعَةَ رِجَال ... وَمَنْظَرُ الرَّابعِ شَبِيهٌ بِابْنِ الآلِهَةِ».

    والسؤال الان هو كيف علم الوثنيين بالثالوث وفكرة ابن الاله والرب لم يعلن عنهم فى العهد القديم ؟؟؟؟
    إلا إذا كان الثالوث وابن الاله هى من اختراع الوثنيين وقد تأثرت المسيحيه بها
    ومن يقول ان الثالوث المسيحى اله واحد والوثنى عدة الهه او ان ابن الاله فى المسيحيه هو ابن الله الواحد اما فى الوثنيه هو ابن الالهه نقول له ان أخذ الفكره من الوثنيين وتطويرها وادخال تعديلات عليها لا تنفى اصلها الوثنى والتى تم اختراعها من قبل الوثنيين بطريقه تتماشى مع تعدد الألهه لديهم


    ويكفينا قول المؤرخ الشهير ول ديورانت فى كتابه قصة الحضاره - قيصر والمسيح :
    إن المسيحية لم تقضِ على الوثنية، بل تبنتها

    يتبع





  3. #3

    عضو لامع

    فارس غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 1140
    تاريخ التسجيل : 7 - 7 - 2009
    الدين : الإسلام
    الجنـس : ذكر
    المشاركات : 386
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 11
    معدل تقييم المستوى : 15

    افتراضي


    النقطة الخامسة عشر : هل الكتاب المقدس دليل على وجود الثالوث وحقيقته ؟؟؟؟؟

    و الإجابه لا
    لأنه لو كان الكتاب القدس دليل على وجود الثالوث وكان الثالوث حقيقة لكنا وجدنا فى الكتاب المقدس الاتى
    :

    1-لوجدنا لفظ يعادل ثالوث او اقنوم واقانيم فى العهد القديم او يستحدث لفظ جمع لكلمة ادوناى بدلا من استخدام ايلوهيم (الهه) للتعبير عن الثالوث كما يروج المسيحيين
    2- لقال فى التثنيه اسمع يا اسرائيل الرب الهنا الاب والاب والروح القدس رب واحد بدلا من الرب الهنا رب واحد
    3- لقال العهد القديم ان هناك ثلاثة يهوه كل يهوه يمثل اقنوم ولا يقول يهوه واحد
    4- لتكلم العهد القديم عن اقانيم فى اطار الرب (يهوه) الواحد او اقانيم فى اطار ايلوهيم ولا يقول الرب (يهوه) والابن او روحه ولا يقول ايلوهيم والابن او روحه
    5- لوجدنا فى العهد القديم اسم خاص باقنوم الاب واسم خاص باقنوم الابن ولوجدنا اسم الروح القدس فى العهد القديم
    6- لوجدنا العهد القديم يقول بكل بساطه ان الإله هو اب وابن وروح قدس فى إله واحد

    7- لوجدنا فى الكتاب المقدس بعهديه القديم والجديد ان الإله الحق هم الاب والابن والروح القدس ولا يجعل الإله الحق محصور فى الاب فقط كما فعل ولا يجعل يهوه او الله هو الاب فقط كما فعل ذلك ايضا
    8- لأعلن يسوع على لسانه ان الله هو اب وابن وروح قدس وانهم إله واحد او حتى قالها للتلاميذ قبل صعوده
    9- لأعلن الروح القدس للتلاميذ بعد صعود المسيح أن الله هو اب وابن وروح قدس او انهم إله واحد
    10- لوجدنا شرح صريح خاصة فى العهد الجديد للثالوث ومثال صحيح ليس فيه تخبط او اخطاء عن الثالوث
    11- لوجدنا العهد الجديد حريص على إظهار العلاقه بين الاب والابن والروح القدس بدون ان يجعل احدهم له الفضل على الاخر اواحدهم إله على الاخر ولحرص على إخبارنا بأن كل اقنوم له سطان من ذاته وليس معطى له او مدفوع له
    12- لوجدنا فى العهد الجديد عبارة اله واحد مع اى نص يجمع الاب والابن والروح القدس فى عباره واحده
    13- لوجدنا لفظ ثالوث ولفظ اقنوم واقانيم او كلمه تعادلها بشكل صحيح فى العهد الجديد


    تحياتى





 

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  
RSS RSS 2.0 XML MAP HTML