ما هذا يا مسلمين

[Bibers]

بنت ملك الملوك اللى دينها مش محتاج لدفاع سؤال واحد ؟ طيب داخلة تعملى ايه لما انتى معندكيش اللى تدافعى عنه ؟؟

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

سؤال مهم جدا.

ممتاز أخي الكريم

---

[الليث الضاري]

والله يا إخوة هذه الحالة تستحق أن نتعلم منها

هذا ما يفعله الكفر والضلال بأهله ... لكن أبشروا ... هي الآن في مرحلة الذهول والتمرد العقلي الناتج عن صدمة يقينها بأنها على ضلال مبين ... سيلي هذه المرحلة إن شاء الله عز وجل مرحلة التفكير ومن ثم التغيير

يا ضيفتنا العدوانية ... إعلمي أنك لو متِ على ما أنت عليه فسيلقى بك في نار جهنم خالدة مخلدة فيها ... قد بلغناكِ والله حسبنا ونعم الوكيل ... وقد دعوناك مرارا لتناقشينا فأبيتِ ... ففيم دخولك عندنا إذأ؟؟؟

تريدين أن تشتمينا مثلا ... أو تفرغي طاقتك عندنا لا مشكلة ... سأفتح لك صفحة للحوار ... إن أردت الحوار فأهلا بكِ ... وإلا فستظل هذه الصفحة مفتوحة أفرغي فيها غيظك كما تشائين ونحن سنتفرج !

هداكِ الله

[هزيم الرعد]

الضيفة بنت ملك الملوك

الرجاء الهدوء قليلا و عدم الغضب لأن ده مش كويس و إحنا فى حوار مش فى معركة .

سؤال أخى شقاوة وااضح جدا و بسيط :"اين نجد في ناموس اليهود من يجعل نفسه ابن الله يقتل في حين ان اليهود يؤمنون انهم ابناء الله ؟"

و أنت رددت بإجابة مختلفة تماما حيث قلتى

الم تقرا في الكتاب المقدس " من يجدف علي الله يقتل " ام انك اصبحت تقول علي نفسك ما انا بقارئ

و هذا ليس إجابة للسؤال فهل من يدعى أنه ابن لله يجدف على الله ؟ فبالطبع لا كما وضحت أنا بالشواهد من كتابك فى مشاركتى السابقة ...هذا أولا

ثانيا: كما وضح أخى سيل الحق أن من يجدف على الله سوف يرجم و يسوع لم يرجم و لكنه صُلب

ثالثا :و أهم نقطة هل جدف يسوع على الله ؟

رابعا: فى متى 27 :"29 وضفروا إكليلا من شوك ووضعوه على رأسه، وقصبة في يمينه. وكانوا يجثون قدامه ويستهزئون به قائلين: السلام يا ملك اليهود"
فالسخرية هذه كانت لأن اليهود قالوا إنه يقاوم القيصر و يدعي أنه ملك لليهود.

متى 27 :"37 وجعلوا فوق رأسه علته مكتوبة: هذا هو يسوع ملك اليهود"

مرقس 15 :"26 وكان عنوان علته مكتوبا: ملك اليهود"

و انظرى إلى لوقا 23 :"2 وابتدأوا يشتكون عليه قائلين: إننا وجدنا هذا يفسد الأمة، ويمنع أن تعطى جزية لقيصر، قائلا: إنه هو مسيح ملك
3 فسأله بيلاطس قائلا : أنت ملك اليهود؟ فأجابه وقال: أنت تقول"

فالتهمة هنا أنه إدعى أنه ملك
لوقا23 :"38 وكان عنوان مكتوب فوقه بأحرف يونانية ورومانية وعبرانية: هذا هو ملك اليهود"

اى اعترافات يا هذا

انت تدمج هذه الصوره بالفوتوشوب او باى برنامج اخر وتقول عنها اعترافات

كفاكم ضلال

انقرى هنا و ستجدى ما يسرك

انت الاله الحقيقي وحدك ويسوع المسيح الذي ارسلته

يعنى مثلا لو قلت الإله الحقيقي وحده هو الله و يسوع المسيح أرسله الله
فهل أنا داخل فى الحياة الأبدية ؟؟

الحياه الابديه هي الاعتراف بان الاب والمسيح هما الاله الحقيقي

و الله على ما أتذكر إنهم كانوا ثلاثة مش إثنين.. أمال فين الروح القدس(الأقنوم الثالث) ؟

اليهود ليس ابناء الله يا مسلم كاالمسيح
فالمسيح ابن الله جوهرا اما اليهود ابناء الله ببنوه رمزيه

سبحان الله
و تقولين إن دينكم واضح ..و ها قد بدأ التخبط و التناقض يظهر فى كلامك

ففى المشاركة السابقة فقط تقولين

قتلوه لانه قال عن نفسه انه ابن الله لماذا لم تذكر هذا النص

فهل اليهود يرضون على كون الإنسان أن يكون إبنا لله أم يعتبرون هذا جرم و له عقوبة ؟حيرتينا معاكى .

ثانيا :عندما تطلق البنوة على شخص لها معنيان لا ثالث لهما
الأول : بنوة حقيقية جسدية
الثانى: بنوة رمزية لتدلل على القرب و الحب

فبنوة الجوهر هذه لم نسمع عنها من قبل و لا يوجد عليها دليل أبدا و لم يقل بها المسيح أنه إبنا لله من الجوهر بل تعنى الإنسان البار و راجعى آخر مشاركة لى فى هذا الموضوع فأنا فصلت فيها هذا المعنى .

و أرجو من الله أن يهدنا و إياك إلى ما يحبه و يرضاه إنه ولى ذلك و القادر عليه .

و أرجو أيضا من الأخوة الكرام أن يصبروا على الضيفة و أن يعفوا و أن يصفحوا .

[حسن الشهابي]

نعم اخي الليث الضاري معك حق الصدمه واضحه جدا في كلامها واسلوبها ربنا يهديها
وهي الان تبحث عن احد يشتمها حتي تقنع نفسها ان الاسلام واخلاق الاسلام
لا يستحق تلك المعاناه النفسيه التي تمر بها
ارجو ان تسمح لنفسها بالنقاش والتفكير السليم

[سيل الحق المتدفق]

ماذا تريد انت ايضا
تريد ان تعرف طريق الوصول للحياه الابديه
الاجابه موجوده بالكتاب المقدس
يوحنا 17/3 : وهذه هي الحياة الابديه ان يعرفوك انت الاله الحقيقي وحدك ويسوع المسيح الذي ارسلته
الحياه الابديه هي الاعتراف بان الاب والمسيح هما الاله الحقيقي

لا يا أيتها الضيفة ، النص واضح تماما .

يقول بأن الأب هو الاله الحقيقي .
و يسوع المسيح مرسل من الأب .

و بالطبع يجب أن تعلمي أن المرسل و هو الله هو أعظم من رسوله و هو المسيح ، فليس الاثنان متساويان :

16اَلْحَقَّ الْحَقَّ أَقُولُ لَكُمْ: إِنَّهُ لَيْسَ عَبْدٌ أَعْظَمَ مِنْ سَيِّدِهِ وَلاَ رَسُولٌ أَعْظَمَ مِنْ مُرْسِلِهِ.

و مشيئة (ارادة) المسيح غير مشيئة (ارادة) الله الذي أرسله ، فليس الاثنان متساويان .
و قال المسيح : (( لاني لا أطلب مشيئتي بل مشيئة الذي أرسلني )) [ يوحنا 5 : 30 ]


أن المسيح يقول في انجيلي متى و مرقس :

• "وَأَمَّا ذلِكَ الْيَوْمُ وَتِلْكَ السَّاعَةُ فَلاَ يَعْلَمُ بِهِمَا أَحَدٌ، وَلاَ مَلاَئِكَةُ السَّمَاوَاتِ، إِلاَّ أَبِي وَحْدَهُ".

• "وَأَمَّا ذلِكَ الْيَوْمُ وَتِلْكَ السَّاعَةُ فَلاَ يَعْلَمُ بِهِمَا أَحَدٌ، وَلاَ الْمَلاَئِكَةُ الَّذِينَ فِي السَّمَاءِ، وَلاَ الابْنُ، إِلاَّ الآبُ".

فعندما أسألك : هل الله يعلم تلك الساعة ؟ بالطبع عدم العلم يتنافى مع صفة العلم الكامل للأله ، ستجبين بالايجاب ، فعندما ينفرد الآب دون الابن بمعرفة تلك الساعة ، و أن معرفة الابن تتساوى مع معرفة الناس و الملائكة ، فهذا يعني أنه مخلوق مثلهم ، و أن الآب هو الله .


عندما يقول المسيح: "لِمَاذَا تَدْعُونِي صَالِحًاً. لَيْسَ أحَدٌ صَالِحًا إلاَّ وَاحِدٌ وَهُوَ اللهُ" (مت17:19)
أن المسيح يستنكر على الشاب أن يدعوه صالحا ، معللا أن هناك صالحا واحدا هو الله .
فهو أستنكر بأنه "صالح"
وقال بأن الله هو الصالح الوحيد



أقترح عليك أن نتحاور (سواء معي أو غيري) حوارا قائما على الهدوء و الجدية و الاحترام المتبادل ، و أعدك بأنني سأنشد الحق أينما وجد ، على أن يكون دافعك أيضا اتباع الحق أينما وجد !!!!!!!.


أرجو ألا تنظري الى كلامي على أنني عدو لك يجب محاربته ، بل أنا انسان يريد لك الخير من كل قلبه ، و يخشى عليك من وبال عذاب الله في يوم القيامة ............

و أخيرا ......
أناديك كأخت لي في الإنسانية ، بأن تتوجهي ببصرك نحو السماء ، و ترفعي يداك ، لتطلبي من الإله الحقيقي ، بأن يرشدك إلى طريق الحق ، و تكوني صادقة في نيتك ، عازمة على إتباع الحق ، و أعدك بأنكي لن تخسري شيئا ، فالمكابرة و المعاندة لا تكون في مثل هذه الأمور ،لأنها ليست مسألة شخصية أو مسألة دفاع عن موروثات نشأت عليها ، بل المسألة مسألة خلود و حياة أبدية ، مسألة بحث عن الحقيقة ، لا جدال عن باطل .
على العموم فكري واستخدمي عقلك ، فأن الله لم يخلق لنا هذه العقول عبثا




مع أطيب التمنيات .

[شقاوه]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بسم الله الرحمن الرحيم

تقول الضيفه

الم تقرا في الكتاب المقدس " من يجدف علي الله يقتل " ام انك اصبحت تقول علي نفسك ما انا بقارئ

من جدف علي اسم الرب فانه يقتل ؟؟

طيب وايه علاقة العدد ده بسؤالى؟؟

- اين نجد في ناموس اليهود من يجعل نفسه ابن الله يقتل في حين ان اليهود مؤمنين بانهم ابناء الله ؟؟

ماذا تريد انت ايضا

تريد ان تعرف طريق الوصول للحياه الابديه

الاجابه موجوده بالكتاب المقدس

يوحنا 17/3 : وهذه هي الحياة الابديه ان يعرفوك انت الاله الحقيقي وحدك ويسوع المسيح الذي ارسلته

الحياه الابديه هي الاعتراف بان الاب والمسيح هما الاله الحقيقي

اولا :يا استاذه -بنت ملك الملوك - النص اساسا كفيل بان يرد على نفسه فنحن نفهم اللغة العربية واعتقد ان النصارى تفهم ايضا اللغة العربية فكلمة وحدك كفيلة بالرد اي انها تخص الاب فقط بصفة الالوهية

والا لماذا جاءت كلمة وحدك لو كان التفسير المسيحي ده صحيحا لكان النص كالأتي
و هذه هي الحياة الابدية ان يعرفوك انت ويسوع الاله الحقيقي وحدك
لكنا قلنا نعم ان الاب والابن اشتركوا في صفة الالوهية لكن النص جاء خلاف ذلك وهذا ما يؤكده ترجمة نسخة الملك جيمس
[KJV][Jn.17.3][And this is life eternal, that they might know thee the only true God, and Jesus Christ, whom thou hast sent.]
لاحظ الخطاب في الترجمة وتخصيص الالوهية للأب فقط that they might know thee the only true God
ثم جاءت الفصلة او الكوما لتفصل المعني والسياق لمن يفهم لتأتي بعدها تفصيل صفة يسوع بأنه الرسول من عند الاب
ثم اذا اردت تفصيل للمعني لرأيت بداية الخطاب في اول الاصحاح لنجد الأتي
[الفاندايك][Jn.17.1][تكلم يسوع بهذا ورفع عينيه نحو السماء وقال ايها الآب قد أتت الساعة.مجد ابنك ليمجدك ابنك ايضا]
لنجد ان الاصحاح يأتي ليوضح حوار بين اثنان هو الابن يسوع في الارض الذي ينظر للسماء مخاطبا الاب ليطلب منه ان يمجده ويكمل معه خطابه في الاعداد التالية

صراحة مهما حاولتم ان تغيروا المعني فتصطدمون باللغة التي تفضحكم

ثانيا : انا وانت نعلم ان الاب شخص والابن شخص اخر غير الاب
والمسيح يقول في هذا النص مخاطبا الاب انت الاله الحقيقي وحدك .. فهل وحدك تعود علي شخصين ام شخص واحد ؟؟
انتظر الاجابه علي هذا السؤال ..

ثالثا: واو العطف هنا هي لم تعطف علي المسيح علي الاب في الالوهيه ولكنها عطفت علي الجمله التى تليها وهي "يسوع المسيح الذي ارسلته فعطفت علي انت الاله الحقيقي وحدك .. رالرابط بينهما ان كلمه " ان يعرفوك "
وواو العطف هنا عطفت علي جملتين علي فعل واحد وهو المعرفه

رابعا : الترجمات الاخرى توضح معني النص

(الكاثوليكية)(انجيل يوحنا)(Jn-17-3)(والحياة الأبدية هي أن يعرفوك أنت الإله الحق وحدك ويعرفوا الذي أرسلته يسوع المسيح.)

(العربية المشتركة)(انجيل يوحنا)(Jn-17-3)(والحياة الأبدية هي أن يعرفوك أنت الإله الحق وحدك ويعرفوا يسوع المسيح الذي أرسلته.)

(اليسوعية)(انجيل يوحنا)(Jn-17-3)( والحياة الأبدية هي أن يعرفوك أنت الإله الحق وحدك ويعرفوا الذي أرسلته يسوع المسيح.)

الترجمات توضح ان لا اله الا الله المسيح رسول الله

اذن : الوصول للحياة الابديه يأتى عن طريق الايمان بالاب انه هو الاله الحقيقي وحده والايمان بيسوع المسيح انه رسول الله

خامسا : اين الروح القدس ؟؟ هل الايمان بالحياه الابديه لا يستزم بالايمان الروح القدس كأله يا استاذه بنت مك الملوك ؟

اليهود ليس ابناء الله يا مسلم كاالمسيح

فالمسيح ابن الله جوهرا اما اليهود ابناء الله ببنوه رمزيه

فين الكلام ده في الكتاب المقدس ؟؟

والله لا يموت يا مسلم بل اتخذ جسد انسان ليذوق الموت به

وموت الانسان غير كافي لغفران الخطيئه ... لان من شروط الكفار ان من يحملها يكون شخص غير محدود والناسوت

محدود جدا

ويقول البابا شنوده في كتاب طبيعه المسيح صفحه 22

ما هي طائفتك يا ضيفتنا بنت ملك الملوك ؟؟

[سيل الحق المتدفق]

السيد المسيح عليه السلام يعلن بشريته في كتابكم المقدس :


انجيل يوحنا

أصحاح 8

40 ولكنكم الآن تطلبون أن تقتلوني ، وأنا إنسان قد كلمكم بالحق الذي سمعه من الله . هذا لم يعمله إبراهيم .

نعم أن السيد المسيح أعلن عشرات المرات أنه انسان ابن انسان ، و لم يعلن لمرة واحدة أنه اله

سفر العدد 23

19 لَيْسَ اللهُ إِنْسَانًا فَيَكْذِبَ، وَلاَ ابْنَ إِنْسَانٍ فَيَنْدَمَ. هَلْ يَقُولُ وَلاَ يَفْعَلُ؟ أَوْ يَتَكَلَّمُ وَلاَ يَفِي؟

يا ضيفتنا أن الله لا يتغير ، فلا يتجسد ، و لا يتحد مع ناسوت ، أقرأي معي :

سفر ملاخي 3
6 لأَنِّي أَنَا الرَّبُّ لاَ أَتَغَيَّرُ فَأَنْتُمْ يَا بَنِي يَعْقُوبَ لَمْ تَفْنُوا.


مع أطيب التمنيات

[شقاوه]

اسال الله لك الهدايه يه ضيفتنا الفاضله بنت ملك الملوك

[سيل الحق المتدفق]

اللهم أرشد ضيفتنا الى طريق الحق ، و أهدي قلبها الى سبيل النجاة .....آمين

[د/احمد]

ملحوظة الروابط اللي عندك دي كلها انا المحاور فيها باسماء مختلفة


ومعاكي للصبح روابط ومناظرات نفسي الاقي واحد يفهمني كيف تعتنقون هذا الدين؟