هل بالفعل: القرآن مقتبس من التوراة و الإنجيل(صور)!!!!!!

[بدون مجاملات]

لقد قال لك الأستاذ أبو جاسم الآتي :



فدعك مما تقول من ترهات ، ولا تتهرب ولا تشتت الموضوع أكثر من ذلك ، واختر نقطة واحدة ، وسيتم فتح موضوع لحوار ثنائي بيني وبينك ، وسيعلم الذين ظلموا أي منقلب ينقلبون !!

إن كان كذلك فأنا مستعد لفتح موضوع حواري واناقش فيه نقطة واحدة ولكن بما ان لكم شروط فأنا كذلك أحب ان اضع شروط، ولا اشترط إلا أمر واحد وهو أن يكون الاستدلال بـ قال الله وقال الرسول وليس قال الطبري وقال ابن باز

---

[أبو جاسم]

إن كان كذلك فأنا مستعد لفتح موضوع حواري واناقش فيه نقطة واحدة ولكن بما ان لكم شروط فأنا كذلك أحب ان اضع شروط، ولا اشترط إلا أمر واحد وهو أن يكون الاستدلال بـ قال الله وقال الرسول وليس قال الطبري وقال ابن باز

أنا رجعت إلى شرطك يا بدون مجاملات و اقتبسته أعلاه و عليه أود التوضيح بما يلي

لا شك أن الاستدلال يكون بقال الله و قال الرسول فهذا هو الأساس و لكن أقوال العلماء يحتج بها استئناساً و تأييداً لقال الله قال الرسول فإن كان قول العالم خالٍ من الدليل أو قائم على دليل ضعيف فلا شك هو ليس مقدم عندنا فأقوال العلماء يحتج لها لا يحتج بها و بالتالي ذكر أقوال العلماء و الاستئناس بفهمهم لا غضاضة به و الشرط هذا الذي تطلبه غير ملزم لنا كمنتدى فنحن هنا الذين نفرض الشروط المناسبة للحوار لا أنت فهذا الأمر من اختصاص الإدارة و ليس لك إلا الاقتراح و النظر في اقتراحك سلباً و إيجاباً .

على أي حال كما بينت مسبقاً و بين أخي العزيز سيل الحق أننا لسنا ضد أي حوار و قد طالبنا الزميل بفتح النقطة التي يراها مناسبة له بشرط الالتزام بالعلم و الأدب فما وجدناه إلا متهرباً فهل الالتزام بهذا الشرط أمر يعجز عنه مثلاً ؟؟؟؟

طبعاً قلت هذا الكلام حتى أقطع عليه أي حجة متهافتة يسوقها في تبرير هروبه الفاضح من حوارنا بعلم و أدب فهل ستجرؤ على الاقدام ؟؟؟

بالانتظار

[سيل الحق المتدفق]

إن كان كذلك فأنا مستعد لفتح موضوع حواري واناقش فيه نقطة واحدة ولكن بما ان لكم شروط فأنا كذلك أحب ان اضع شروط، ولا اشترط إلا أمر واحد وهو أن يكون الاستدلال بـ قال الله وقال الرسول وليس قال الطبري وقال ابن باز

- أنت ستناقش نقطة واحدة في المرة الواحدة ، وعندما ننتهي منها ، سننتقل الى أخرى .
- أنت لم تحدد أي نقطة سنبدأ بها ، والاختيار لك ، ونحن مستعدين لمناقشة أي نقطة مما سبق .
- الشرط الذي ذكرته باطل ، لأننا لن نذكر الا الأقوال الصحيحة المبنية على الكتاب والسنة واللغة العربية ، وأنت لن تحجر علينا في الاستدلال أو الاستشهاد ، أما اذا كنت ستخترع تفسيرا من رأسك وكيسك ، متجاهلا قواعد التفسير وأصوله ، ومعتمدا على فهم قاصر ، فهذا مآله سلة المهملات ... ويجب عليك اذا اعترضت على تفسير مفسر قد اخترنا قوله بعد تمحيص وفحص ، أن تورد الدليل على بطلان تفسيره ، مثل : اعتماده على حديث ضعيف ، عدم صحة نسبة التفسير اليه ، مخالفته للغة العربية ، وغيرها من الاعتراضات المقبولة !! وتذكر دليلك على ذلك !! .

[د. نيو]

الى هذا الوثنى خذ هذا المنخاس على الماشى:
سورة الكهف رقم الآية 86
:حتَّىٓ إِذَا بَلَغَ مَغۡرِبَ الشَّمۡسِ وَجَدَهَا تَغۡرُبُ فِى عَيۡنٍ حَمِئَةٍ وَوَجَدَ عِندَهَا قَوۡمًا قُلۡنَا يَاذَا الۡقَرۡنَيۡنِ إِمَّا أَن تُعَذِّبَ وَإِمَّا أَن تَتَّخِذَ فِيهِمۡ حُسۡنًا

أولا:


شوفت الضمير يا اعمى؟؟؟؟

اى انه هو وجدها هكذا ....اى ظهرت امامه هكذا!!!

يا هذا :
لو انك وقفت تشاهد الغروب امام البحر سوف تجد الشمس تغرب فى البحر....فانت تراها كذلك فعلا

لكن هذا لا يعنى ان السمش تغرب فى البحر على الحقيقة

فهمت؟؟؟


و جدها................اى وجدها هو !!

فهمت!؟!؟



ثانيا :

من قال لك ان كلمة (فى ) هنا تعنى بداخل لا تعنى (عند)؟؟؟

الكلمة الواحده فى العربية لها اكثر من معنى يا هذا!!

خد ده :
سفر التكوين 6: 8

وَأَمَّا نُوحٌ فَوَجَدَ نِعْمَةً فِي عَيْنَيِ الرَّبِّ.

هل كلمة فى هنا تعنى بداخل؟؟؟؟

هل نوح وجد نعمه (بداخل ) عين يهوه يا هذا؟؟؟؟؟


((((((((((((و الله أعلم)))))))))))))))))

[سيل الحق المتدفق]

جزاكم الله خيرا أخي الكريم د/ نيو ... لقد وضعنا المدعو بدون مجاملات أمام الأمر الواقع ، وطالبناه بحوار ثنائي ، فاذا هو فص ملح وداب ... والحوار مازال معروضا حتى يجد في نفسه الشجاعة الأدبية لدخوله ، وانما هو يهوي القفز بين النقاط المتعددة ، حتى يتم التشتيت الذي يريده !!

[بدون مجاملات]

جزاكم الله خيرا أخي الكريم د/ نيو ... لقد وضعنا المدعو بدون مجاملات أمام الأمر الواقع ، وطالبناه بحوار ثنائي ، فاذا هو فص ملح وداب ... والحوار مازال معروضا حتى يجد في نفسه الشجاعة الأدبية لدخوله ، وانما هو يهوي القفز بين النقاط المتعددة ، حتى يتم التشتيت الذي يريده !!

لم اتهرب من الحوار وبالعكس أنا الذي عرضته عليكم ولكن لرفضكم طلبي لا فائدة من فتح نقاش لأنكم حينها ستلوون أعناق الحقيقة لتوافق أهوائكم ولأني اعلم أن أقوال المفسرين تخالف قول الله وقول رسوله وضعت هذا الشرط ولأنكم تعلمون أنه ان وافقتم على شرطي لن تجدوا سبيلا في جدالي لعلمكم أنتم كذلك أن تفاسيركم تخالف قول الله ورسوله ولو كان دينكم حجة لما رفضتم طلبي هذا الذي أفزعكم وهدد بقاء كيانكم

[سيل الحق المتدفق]

لم اتهرب من الحوار وبالعكس أنا الذي عرضته عليكم ولكن لرفضكم طلبي لا فائدة من فتح نقاش لأنكم حينها ستلوون أعناق الحقيقة لتوافق أهوائكم ولأني اعلم أن أقوال المفسرين تخالف قول الله وقول رسوله وضعت هذا الشرط ولأنكم تعلمون أنه ان وافقتم على شرطي لن تجدوا سبيلا في جدالي لعلمكم أنتم كذلك أن تفاسيركم تخالف قول الله ورسوله ولو كان دينكم حجة لما رفضتم طلبي هذا الذي أفزعكم وهدد بقاء كيانكم

أين ردك على هذه النقاط وكفاك ضجيجا وضوضاءا اذا كنت فعلا عندك استعداد للحوار :

- أنت ستناقش نقطة واحدة في المرة الواحدة ، وعندما ننتهي منها ، سننتقل الى أخرى .
- أنت لم تحدد أي نقطة سنبدأ بها ، والاختيار لك ، ونحن مستعدين لمناقشة أي نقطة مما سبق .
- الشرط الذي ذكرته باطل ، لأننا لن نذكر الا الأقوال الصحيحة المبنية على الكتاب والسنة واللغة العربية ، وأنت لن تحجر علينا في الاستدلال أو الاستشهاد ، أما اذا كنت ستخترع تفسيرا من رأسك وكيسك ، متجاهلا قواعد التفسير وأصوله ، ومعتمدا على فهم قاصر ، فهذا مآله سلة المهملات ... ويجب عليك اذا اعترضت على تفسير مفسر قد اخترنا قوله بعد تمحيص وفحص ، أن تورد الدليل على بطلان تفسيره ، مثل : اعتماده على حديث ضعيف ، عدم صحة نسبة التفسير اليه ، مخالفته للغة العربية ، وغيرها من الاعتراضات المقبولة !! وتذكر دليلك على ذلك !! .

[بدون مجاملات]

أين ردك على هذه النقاط وكفاك ضجيجا وضوضاءا اذا كنت فعلا عندك استعداد للحوار :

ألم يوحي لك ردي السابق اني وافقت على كل شروطكم بشرط موافقتكم على شرطي الوحيد والذي رأيتموه اعجازا؟! عجيب امركم يا من ترون أنه لا يأتيكم الباطل لا من خلفكم ولا من ورائكم وعجيب أمركم إذ آثرتم كتب المفسرين على كتاب الله وأحاديث رسوله.

[أبو جاسم]

ألم يوحي لك ردي السابق اني وافقت على كل شروطكم بشرط موافقتكم على شرطي الوحيد والذي رأيتموه اعجازا؟! عجيب امركم يا من ترون أنه لا يأتيكم الباطل لا من خلفكم ولا من ورائكم وعجيب أمركم إذ آثرتم كتب المفسرين على كتاب الله وأحاديث رسوله.

اسمع يا هذا الكلام الخالي من الحجة لا يجدي نفعاً معنا فلا تحاول الاكثار من هذه المشاركات الخاوية

أين هذا الكذب الذي تزعمه أننا قدمنا أراء المفسرين على الكتاب و السنة ؟؟؟

بإختصار المدعو بدون مجاملات يريد منا أن نقدم فهمه هو للكتاب و السنة دون أي حوار لأنه سيزعم أن هذا هو المعنى الظاهر منها فتأملوا يا رعاكم الله

[أبو جاسم]

لم اتهرب من الحوار وبالعكس أنا الذي عرضته عليكم ولكن لرفضكم طلبي لا فائدة من فتح نقاش لأنكم حينها ستلوون أعناق الحقيقة لتوافق أهوائكم ولأني اعلم أن أقوال المفسرين تخالف قول الله وقول رسوله وضعت هذا الشرط ولأنكم تعلمون أنه ان وافقتم على شرطي لن تجدوا سبيلا في جدالي لعلمكم أنتم كذلك أن تفاسيركم تخالف قول الله ورسوله ولو كان دينكم حجة لما رفضتم طلبي هذا الذي أفزعكم وهدد بقاء كيانكم

طبعاً هذا من الكذب الفاضح علينا فمن تهرب هو الذي لم يقم بفتح أي نقطة للنقاش مع اتاحة الفرصة له لذلك

من يتهرب هو الذي يناقش بعشوائية و يكثر من النقل عن غيره

من يتهرب هو الذي لم يلتزم بالعلم و الأدب لغاية اللحظة

كما قلت في المشاركة السابقة حجتك متهافتة فمثلاً قولك (( أنكم حينها ستلوون أعناق الحقيقة لتوافق أهوائكم ولأني اعلم أن أقوال المفسرين تخالف قول الله وقول رسوله )) قولك هذا يثبت اختلاقك للأعذار المهترئة التي تتهرب فيها من الحوار و إلا فإننا لم نمنعك من اثبات هذه المزاعم ، فهذه هي ثمرة الحوار أن تبين لنا و للمتابع الكريم أين هي مواطن المخالفة لقول الله و قول رسوله أم أنك تريد منا أن نسلم لك بفهمك أنت فيكون هكذا الحوار ناجحاً ؟؟؟؟