هل بالفعل: القرآن مقتبس من التوراة و الإنجيل(صور)!!!!!!

[فردوس]

إن التوراة اكتملت كتابتها قبل زمن محمد بكثير وهذا يعني أن التوراة الموجودة أيام محمد هي نفسها توراة اليوم و نفس الشيء فيما يخص الإنجيل.، ولنستعرض الآن شهادة القرآن لصالح التوراة والانجيل الموجودة بيد اليهود والمسيحيين عل عهد صدر الاسلام.

.........................الخ

منذ ان قرأت ردك هذا لم يعد لدي شك في معتقدك
لا بأس
بنسبة لشبهة عين حمئة
حَتَّىٰ إِذَا بَلَغَ مَغْرِبَ ٱلشَّمْسِ وَجَدَهَا تَغْرُبُ فِي عَيْنٍ حَمِئَةٍ وَوَجَدَ عِندَهَا قَوْماً قُلْنَا يٰذَا ٱلْقَرْنَيْنِ إِمَّآ أَن تُعَذِّبَ وَإِمَّآ أَن تَتَّخِذَ فِيهِمْ حُسْناً
هل الاية تتكلم عن حقيقة علمية ام انه كان وصفا لما راه ذو القرنين ؟
هل في الاية ذكر ان الشمس نزلت او هبطت في عين حمئة ؟
هل تعرف معنى الغروب في معجم اللغة والفرق بينها وبين الهبوط ؟

في الكتاب المقدس في سفر القضاة ذكر ان الشمس غابت عند جبعة التي لبنيامين : " فقال له سيده لا نميل الى مدينة غريبة حيث ليس احد من بني اسرائيل هنا.نعبر الى جبعة فعبروا وذهبوا وغابت لهم الشمس عند جبعة التي لبنيامين " ممكن تشرحلي يااستاذ كيف الشمس تغيب عند جبعة ؟

---

[بدون مجاملات]

منذ ان قرأت ردك هذا لم يعد لدي شك في معتقدك
لا بأس
بنسبة لشبهة عين حمئة
حَتَّىٰ إِذَا بَلَغَ مَغْرِبَ ٱلشَّمْسِ وَجَدَهَا تَغْرُبُ فِي عَيْنٍ حَمِئَةٍ وَوَجَدَ عِندَهَا قَوْماً قُلْنَا يٰذَا ٱلْقَرْنَيْنِ إِمَّآ أَن تُعَذِّبَ وَإِمَّآ أَن تَتَّخِذَ فِيهِمْ حُسْناً
هل الاية تتكلم عن حقيقة علمية ام انه كان وصفا لما راه ذو القرنين ؟
هل في الاية ذكر ان الشمس نزلت او هبطت في عين حمئة ؟
هل تعرف معنى الغروب في معجم اللغة والفرق بينها وبين الهبوط ؟

في الكتاب المقدس في سفر القضاة ذكر ان الشمس غابت عند جبعة التي لبنيامين : " فقال له سيده لا نميل الى مدينة غريبة حيث ليس احد من بني اسرائيل هنا.نعبر الى جبعة فعبروا وذهبوا وغابت لهم الشمس عند جبعة التي لبنيامين " ممكن تشرحلي يااستاذ كيف الشمس تغيب عند جبعة ؟

إجابة اسئلتك تجدينها في المقطع الآخر من الآية:
حتى اذا بلغ مطلع الشمس وجدها تطلع على قوم لم نجعل لهم من دونها سترا
هل هذه حقيقة علمية أم انه كان وصفا لما رآه ذو القرنين!

وعنوان هذا الموضوع:
هل بالفعل: القرآن مقتبس من التوراة و الإنجيل(صور)!!!!!!

في الواقع ياليت القرآن اقتبس من التوراة والانجيل فهي كتب مصدرها وحي إلهي، ولكن أن يكون مقتبس من التلمود فهذا الكتاب هو مثل التفاسير عندنا وفيه بسط لمختصر الدين اليهودي، كالقصص الكاملة لأنبياء بني اسرائيل وشرائع الزواج كالزواج من أربعة نساء وعدة المطلقة وغيره الكثير.

[أبو جاسم]

إجابة اسئلتك تجدينها في المقطع الآخر من الآية:
حتى اذا بلغ مطلع الشمس وجدها تطلع على قوم لم نجعل لهم من دونها سترا
هل هذه حقيقة علمية أم انه كان وصفا لما رآه ذو القرنين!

وعنوان هذا الموضوع:
هل بالفعل: القرآن مقتبس من التوراة و الإنجيل(صور)!!!!!!


في الواقع ياليت القرآن اقتبس من التوراة والانجيل فهي كتب مصدرها وحي إلهي، ولكن أن يكون مقتبس من التلمود فهذا الكتاب هو مثل التفاسير عندنا وفيه بسط لمختصر الدين اليهودي، كالقصص الكاملة لأنبياء بني اسرائيل وشرائع الزواج كالزواج من أربعة نساء وعدة المطلقة وغيره الكثير.

هذه المشاركة تدل على التهرب الفاضح من قبل المدعو بدون مجاملات فهو لم يجرؤ على التعليق على مشاركاتنا السابقة التي بينت حقيقة منهجه المهترئ في الطرح

هذه المشاركة تضمنت دعاوى عريضة خاوية من الأدلة تؤكد أن طارحها نصراني يخشى الافصاح عن مذهبه

هذه المشاركة أكدت الطريقة العشوائية التي يمارسها المدعو بدون مجاملات في رده على كلامنا

و عليه أود التنبيه و التذكير أن أي مشاركة أخرى خارجة عن الطلب الذي تم عرضه عليك سواءً كانت لك أو لأحد الأعضاء سنحذفها فمسؤولية إدارة أي حوار مسؤوليتنا نحن لا مسؤوليتك أنت و التهرب سمة الجبناء فكن شجاعاً و أجب الطلب

[فردوس]

بالمناسبة التلمود .. هو الذي اقتبس العديد من الايات القرآنية وانتهى كتابته بعد بعثة محمد عليه الصلاة والسلام وانتشار الاسلام
وهذا ليس بغريب على اليهود اخبث شعوب الارض
وحقيقة مهمة ... التملود لم تكن متداوله الا بين الاحبار لا العامة من الناس بذلك الوقت
فضلاً عن ذلك سورة الكهف التي تضمنت حكاية ذو القرنين مكية .. وفي مكة حين نزل القرآن لم يكن يوجد يهود من الاساس حد علمي حتى يوجد احبارهم وعلمائهم لكن كان لها سببا لنزول
عن ابن عباس رضي الله عنهما قال: بعثت قريش النضر بن الحارث وعقبة بن أبي معيط إلى أحبار يهود بالمدينة، فقالوا لهم: سلوهم عن محمد وصفوا لهم صفته وأخبروهم بقوله، فإنهم أهل الكتاب الأول، وعندهم علم ما ليس عندنا من علم الأنبياء، فخرجا حتى قدما المدينة فسألوا أحبار يهود عن رسول الله صلى الله عليه وسلم ووصفوا لهم أمره وبعض قوله، وقالا: إنكم أهل التوراة، وقد جئناكم لتخبرونا عن صاحبنا هذا، قال، فقالت لهم: سلوه عن ثلاث نأمركم بهن، فإن أخبركم بهن، فهو نبي مرسل، وإن لم يفعل، فالرجل متقول، فروا فيه رأيكم.
سلوه عن فتية ذهبوا في الدهر الأول ما كان من أمرهم، فإنهم قد كان لهم شأن عجيب. وسلوه عن رجل طواف بلغ مشارق الأرض ومغاربها، ما كان نبؤه؟ وسلوه عن الروح ما هو؟ فإن أخبركم بذلك، فهو نبي فاتبعوه، وإن لم يخبركم فإنه رجل متقول، فاصنعوا في أمره ما بدا لكم، فأقبل النضر وعقبة حتى قدما على قريش، فقالا: يا معشر قريش قد جئناكم بفصل ما بينكم وبين محمد، قد أمرنا أحبار يهود أن نسأله عن أمور، فأخبروهم بها، فجاءوا إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم فقالوا: يا محمد أخبرنا، فسألوه عما أمروهم به، فقال لهم رسول الله صلى الله عليه وسلم: أخبركم غدا عما سألتم عنه ولم يستثن، فانصرفوا عنه، ومكث رسول الله صلى الله عليه وسلم خمس عشرة ليلة لا يحدث الله له في ذلك وحيا، ولا يأتيه جبريل عليه الصلاة والسلام، حتى أرجف أهل مكة وقالوا: وعدنا محمد غدا واليوم خمس عشرة ليلة، وقد أصبحنا فيها ولا يخبرنا بشيء عما سألناه، وحتى أحزن رسول الله صلى الله عليه وسلم مكث الوحي عنه، وشق عليه ما يتكلم به أهل مكة، ثم جاءه جبريل عليه الصلاة والسلام من الله عز وجل بسورة أصحاب الكهف، فيها معاتبته إياه على حزنه عليهم وخبر ما سألوه عنه من أمر الفتية، والرجل الطواف، وقول الله عز وجل: وَيَسْأَلونَكَ عَنْ ذِي الْقَرْنَيْنِ [الكهف: 83]. إلى آخر الآيات

[بدون مجاملات]

التوراة والانجيل وحي الهي!!
نعم التوارة التي نزلت على موسى والانجيل الذي نزل على عيسى عليهم السلام كانت وحي اللهي
اما توراة وانجيل اليوم فلا ..
والاهم من كل هذا ان لا موسى اسس اليهوديه ولا عيسى اسس النصرانية فكلها اديانة مبتدعة نسبت اليهم زوراً وهم منها براة
الاية تقول : حتى اذا بلغ مطلع الشمس وجدها تطلع على قوم لم نجعل لهم من دونها سترا
واين تطلع الشمس برأيك؟ ؟ من تحت عين مثلاً أم انها اخبار ان الشمس حين طلعت واشرقت بان القوم وظهر المستخبي ؟

مثال بسيط من هذه الاية عن معنى الطلوع : :لَيْلَةُ الْقَدْرِ خَيْرٌ مّنْ أَلْفِ شَهْرٍ * تَنَزّلُ الْمَلاَئِكَةُ وَالرّوحُ فِيهَا بِإِذْنِ رَبّهِم مّن كُلّ أَمْرٍ * سَلاَمٌ هِيَ حَتّىَ مَطْلَعِ الْفَجْرِ
اين يطلع الفجر ؟
اعطني معنى لكل هذين الكلمتين من القاموس " غروب ومطلع "
لان الشمس لو نزلت في عين حمئة لقيل " وهبطت على عين حمئة " و " خرجت من عين حمئة "

ولا تنسى بالمره ان تخبرني كيف غابت الشمس عند جبعة التي لبنيامين !!

وهل الفجر شيء محسوس أو يمكن رؤيته كالشمس لتقارنه بها!
وان كانت غابت الشمس عند جعبة بنيامين او غيره فمن كان بيته من زجاج فلا يرمي الناس بحجر كذلك القرآن على نفس المنوال وهذا ان دل فهو يدل على نظرة السلف للكون بمنظورهم المعرفي فلأنهم كانوا يظنون الأرض مسطحة فسيأتون بآيات او غيره تثبت عظمة الرب في انشاء كونه وان اختلفت الأساليب فالغاية تبرر الوسيلة.

بالمناسبة التلمود .. هو الذي اقتبس العديد من الايات القرآنية وانتهى كتابته بعد بعثة محمد عليه الصلاة والسلام وانتشار الاسلام
وهذا ليس بغريب على اليهود اخبث شعوب الارض
وحقيقة مهمة ... التملود لم تكن متداوله الا بين الاحبار لا العامة من الناس بذلك الوقت
فضلاً عن ذلك سورة الكهف التي تضمنت حكاية ذو القرنين مكية .. وفي مكة حين نزل القرآن لم يكن يوجد يهود من الاساس حد علمي حتى يوجد احبارهم وعلمائهم لكن كان لها سببا لنزول
عن ابن عباس رضي الله عنهما قال: بعثت قريش النضر بن الحارث وعقبة بن أبي معيط إلى أحبار يهود بالمدينة، فقالوا لهم: سلوهم عن محمد وصفوا لهم صفته وأخبروهم بقوله، فإنهم أهل الكتاب الأول، وعندهم علم ما ليس عندنا من علم الأنبياء، فخرجا حتى قدما المدينة فسألوا أحبار يهود عن رسول الله صلى الله عليه وسلم ووصفوا لهم أمره وبعض قوله، وقالا: إنكم أهل التوراة، وقد جئناكم لتخبرونا عن صاحبنا هذا، قال، فقالت لهم: سلوه عن ثلاث نأمركم بهن، فإن أخبركم بهن، فهو نبي مرسل، وإن لم يفعل، فالرجل متقول، فروا فيه رأيكم.
سلوه عن فتية ذهبوا في الدهر الأول ما كان من أمرهم، فإنهم قد كان لهم شأن عجيب. وسلوه عن رجل طواف بلغ مشارق الأرض ومغاربها، ما كان نبؤه؟ وسلوه عن الروح ما هو؟ فإن أخبركم بذلك، فهو نبي فاتبعوه، وإن لم يخبركم فإنه رجل متقول، فاصنعوا في أمره ما بدا لكم، فأقبل النضر وعقبة حتى قدما على قريش، فقالا: يا معشر قريش قد جئناكم بفصل ما بينكم وبين محمد، قد أمرنا أحبار يهود أن نسأله عن أمور، فأخبروهم بها، فجاءوا إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم فقالوا: يا محمد أخبرنا، فسألوه عما أمروهم به، فقال لهم رسول الله صلى الله عليه وسلم: أخبركم غدا عما سألتم عنه ولم يستثن، فانصرفوا عنه، ومكث رسول الله صلى الله عليه وسلم خمس عشرة ليلة لا يحدث الله له في ذلك وحيا، ولا يأتيه جبريل عليه الصلاة والسلام، حتى أرجف أهل مكة وقالوا: وعدنا محمد غدا واليوم خمس عشرة ليلة، وقد أصبحنا فيها ولا يخبرنا بشيء عما سألناه، وحتى أحزن رسول الله صلى الله عليه وسلم مكث الوحي عنه، وشق عليه ما يتكلم به أهل مكة، ثم جاءه جبريل عليه الصلاة والسلام من الله عز وجل بسورة أصحاب الكهف، فيها معاتبته إياه على حزنه عليهم وخبر ما سألوه عنه من أمر الفتية، والرجل الطواف، وقول الله عز وجل: وَيَسْأَلونَكَ عَنْ ذِي الْقَرْنَيْنِ [الكهف: 83]. إلى آخر الآيات

أما عن التلمود ففي عام ٢٢٠م ـ ألّف الرئيس الحاخام يهوذا كُتبَ المِشنا في أرض إسرائيل. وكثرت المدارس الدينية وتعلِّم الطلاب التوراة والمِشنا وتوسعوا في دراستها وتناقلونها جيلاً بعد جيلٍ شفهياً في مدن الجليل وبابل اللتين كانتا مركزاً دينياً كبيراً. وألفوا التلمود الذي هو نتيجة لكل هذه الدراسة.
وفي حوالي ٤٠٠ ـ يظهر تلمود أرض إسرائيل مخطوطاً في مدينتي قيصرية وطبرية (من أقوال الحاخام المرحوم شاؤول ليبِرمان) وهذا التلمود هو الذي يطلق عليه اليوم «التلمود الأورشليمي» ويتبّع اليهود الموجودون في أرض إسرائيل ومصر وأفريقية الشمالية الأحكام والقوانين الموجودة في التلمود الأورشليمي.

وفي حوالي ٥٠٠ ـ يظهر التلمود البابلي مخطوطاً ويستمرّ العلماء في دراسته وتنقيحه سنواتٍ طويلةً في بلاد بابل (العراق).

وهذا يعني أن التلمود انتهى من كتابته قبل ولادة الرسول بقرون

هذه المشاركة تدل على التهرب الفاضح من قبل المدعو بدون مجاملات فهو لم يجرؤ على التعليق على مشاركاتنا السابقة التي بينت حقيقة منهجه المهترئ في الطرح

هذه المشاركة تضمنت دعاوى عريضة خاوية من الأدلة تؤكد أن طارحها نصراني يخشى الافصاح عن مذهبه

هذه المشاركة أكدت الطريقة العشوائية التي يمارسها المدعو بدون مجاملات في رده على كلامنا

و عليه أود التنبيه و التذكير أن أي مشاركة أخرى خارجة عن الطلب الذي تم عرضه عليك سواءً كانت لك أو لأحد الأعضاء سنحذفها فمسؤولية إدارة أي حوار مسؤوليتنا نحن لا مسؤوليتك أنت و التهرب سمة الجبناء فكن شجاعاً و أجب الطلب

وأي تهرب فاضح الذي يعتريني؟ اخبرتكم انه طالما تم رفض شرطي فلن ألبي طلبكم في فتح موضوع جديد حتى لا تهضم حقوقي، كونوا انتم الشجعان واقبلوا شرطي فأنتم بحجم قبيلة وأنا واحد أيخيفكم طلب واحد وانتم دين الحق؟

[فردوس]

هل الفجر شيء محسوس أو يمكن رؤيته كالشمس لتقارنه بها!
وان كانت غابت الشمس عند جعبة بنيامين او غيره فمن كان بيته من زجاج فلا يرمي الناس بحجر كذلك القرآن على نفس المنوال وهذا ان دل فهو يدل على نظرة السلف للكون بمنظورهم المعرفي فلأنهم كانوا يظنون الأرض مسطحة فسيأتون بآيات او غيره تثبت عظمة الرب في انشاء كونه وان اختلفت الأساليب فالغاية تبرر الوسيلة.

نعم الفجر محسوس فهو اول النهار يعني بداية الصبح مع طلوع الشمس .. ام ان لك راي آخر ؟
للمرة الثانية اريد منك معنى " طلوع وغروب " من القاموس
لان الاية لاتقول نزلت على او خرجت من !!
ولاتحاول ان تسقط مافي كتابك من مصايب وفضايح علمية تاريخية مخزية وخرافات وخزعبلات على القرآن الكريم
الله سبحانه وتعالى يقول : لا الشَّمْسُ يَنْبَغِي لَهَا أَنْ تُدْرِكَ الْقَمَرَ وَلا اللَّيْلُ سَابِقُ النَّهَارِ وَكُلٌّ فِي فَلَكٍ يَسْبَحُونَ
هل مكتوب عندك كل في عين حمئة تسبح ؟

وقال سبحانه :
هُوَ الَّذِي جَعَلَ الشَّمْسَ ضِيَاءً وَالْقَمَرَ نُورًا وَقَدَّرَهُ مَنَازِلَ لِتَعْلَمُوا عَدَدَ السِّنِينَ وَالْحِسَابَ مَا خَلَقَ اللَّهُ ذَلِكَ إِلا بِالْحَقِّ يُفَصِّلُ الآيَاتِ لِقَوْمٍ يَعْلَمُونَ * إِنَّ فِي اخْتِلافِ اللَّيْلِ وَالنَّهَارِ وَمَا خَلَقَ اللَّهُ فِي السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ لآيَاتٍ لِقَوْمٍ يَتَّقُونَ

هل يوجد مايشير لوجود عين في الاية وان الشمس تنزل فيها عند لحظة المغيب ؟!

أما عن التلمود ففي عام ٢٢٠م ـ ألّف الرئيس الحاخام يهوذا كُتبَ المِشنا في أرض إسرائيل. وكثرت المدارس الدينية وتعلِّم الطلاب التوراة والمِشنا وتوسعوا في دراستها وتناقلونها جيلاً بعد جيلٍ شفهياً في مدن الجليل وبابل اللتين كانتا مركزاً دينياً كبيراً. وألفوا التلمود الذي هو نتيجة لكل هذه الدراسة.
وفي حوالي ٤٠٠ ـ يظهر تلمود أرض إسرائيل مخطوطاً في مدينتي قيصرية وطبرية (من أقوال الحاخام المرحوم شاؤول ليبِرمان) وهذا التلمود هو الذي يطلق عليه اليوم «التلمود الأورشليمي» ويتبّع اليهود الموجودون في أرض إسرائيل ومصر وأفريقية الشمالية الأحكام والقوانين الموجودة في التلمود الأورشليمي.

وفي حوالي ٥٠٠ ـ يظهر التلمود البابلي مخطوطاً ويستمرّ العلماء في دراسته وتنقيحه سنواتٍ طويلةً في بلاد بابل (العراق).

وهذا يعني أن التلمود انتهى من كتابته قبل ولادة الرسول بقرون

من قال لك ذلك ؟ الموسوعة اليهودية ؟

طيب تريد اقوى دليل على انها كتبت بعد بعثة ووفاة النبي عليه الصلاة والسلام ؟
في التملود ذكر ان المسلمون - بوصفهم الذين يغسلون ايديهم وارجلهم كل يوم - والنصارى سيذهبون الى جهنم
؟
اذهب وابحث عن التاريخ الفعلي لنهاية كتابته حيث انتهت بعد بعثة النبي وانتشار الاسلام وكانو اليهود قبل ان ينهو تلمودهم قد وصلو لمرحلة الغل والحقد على الاسلام والمسلمين وهناك مؤرخين يهود ونصارى ذكرو ذلك واكدو ان كتبة التلمود تاثرو بشدة بثقافة الاسلامية - ولو كان يحضرني اسمائهم الان لزودك بروابط والمقالات

[فردوس]

إجابة اسئلتك تجدينها في المقطع الآخر من الآية:
حتى اذا بلغ مطلع الشمس وجدها تطلع على قوم لم نجعل لهم من دونها سترا
هل هذه حقيقة علمية أم انه كان وصفا لما رآه ذو القرنين!

وعنوان هذا الموضوع:
هل بالفعل: القرآن مقتبس من التوراة و الإنجيل(صور)!!!!!!


في الواقع ياليت القرآن اقتبس من التوراة والانجيل فهي كتب مصدرها وحي إلهي، ولكن أن يكون مقتبس من التلمود فهذا الكتاب هو مثل التفاسير عندنا وفيه بسط لمختصر الدين اليهودي، كالقصص الكاملة لأنبياء بني اسرائيل وشرائع الزواج كالزواج من أربعة نساء وعدة المطلقة وغيره الكثير.

التوراة والانجيل وحي الهي!!
نعم التوارة التي نزلت على موسى والانجيل الذي نزل على عيسى عليهم السلام كانت وحي اللهي
اما توراة وانجيل اليوم فلا ..
والاهم من كل هذا ان لا موسى اسس اليهوديه ولا عيسى اسس النصرانية فكلها اديانة مبتدعة نسبت اليهم زوراً وهم منها براة
الاية تقول : حتى اذا بلغ مطلع الشمس وجدها تطلع على قوم لم نجعل لهم من دونها سترا
واين تطلع الشمس برأيك؟ ؟ من تحت عين مثلاً أم انها اخبار ان الشمس حين طلعت واشرقت بان القوم وظهر المستخبي ؟

مثال بسيط من هذه الاية عن معنى الطلوع : :لَيْلَةُ الْقَدْرِ خَيْرٌ مّنْ أَلْفِ شَهْرٍ * تَنَزّلُ الْمَلاَئِكَةُ وَالرّوحُ فِيهَا بِإِذْنِ رَبّهِم مّن كُلّ أَمْرٍ * سَلاَمٌ هِيَ حَتّىَ مَطْلَعِ الْفَجْرِ
اين يطلع الفجر ؟
اعطني معنى لكل هذين الكلمتين من القاموس " غروب ومطلع "
لان الشمس لو نزلت في عين حمئة لقيل " وهبطت على عين حمئة " و " خرجت من عين حمئة "

ولا تنسى بالمره ان تخبرني كيف غابت الشمس عند جبعة التي لبنيامين !!