الزميل افتخر اني مسيحي تفضل هنا

[افتخر اني مسيحي]

يا اخ Eng.Con بصراحه انا مش مقتنع بكلامك خالص انت لحد دلوقتي مدتنيش دليل واضح انت ولا قلتلي ايه الايات المتحرفه ولا انا مقتنع ان البروتستانت حزفت اي حاجا لان الكتاب المقدس موجود من قديم الازل و النسخه هي هي و متحرفش فيها حرف واحد

---

[Eng.Con]

الله المستعان

يا اخ Eng.Con بصراحه انا مش مقتنع بكلامك خالص انت لحد دلوقتي مدتنيش دليل واضح انت ولا قلتلي ايه الايات المتحرفه ولا انا مقتنع ان البروتستانت حزفت اي حاجا لان الكتاب المقدس موجود من قديم الازل و النسخه هي هي و متحرفش فيها حرف واحد

حضرتك مش شايف ولا دليل من كل دة ؟؟


طيب نعيد تانى

كتاب البروتستانت ناقص 7 اسفار عن كتاب حضرتك ... ما هو الدليل على ذلك ؟؟؟


لم يقم البروتستانت بوضع هذه الأسفار في طبعات الكتاب المقدس الخاصة بهم، على الرغم من أن كلا من الأرثوذكس والكاثوليك يؤمنون بقانونية هذه الأسفار. والبروتستانت يعتبرون هذه الأسفار لا ترتقي إلى مستوى الوحي الإلهي، وهي من وجهة نظرهم أسفاراً مدسوسة، وتضم موضوعات غير ذات أهمية وخرافات لا يقبلونها! مع العلم بأن الأرثوذكس هم الطائفة المسيحية الأولى تاريخياً في العالم، وبعدهم الكاثوليك.. أما البروتستانت فهم طائفة حديثة نسبياً (بعد 16 قرناً من بداية المسيحية)!! ولكن تلك الأسفار موجودة في جميع كتب الأرثوذكس والكاثوليك.

http://st-takla.org/pub_Deuterocanon/Deuterocanon-Apocrypha_El-Asfar_El-Kanoneya_El-Tanya__0-index_.html

هذة الأسفار من وجهة نظرهم بها أخطاء عقائدية وتاريخية ... ما هو الدليل على ذلك ؟؟


يقول القس منيس عبد النور - من ضمن ما قاله


(4) في أسفار الأبوكريفا أخطاء عقائدية، فيبدأ سفر طوبيا قصته بأن طوبيا صاحَب في رحلته ملاكاً اسمه روفائيل، ومعهما كلب، وذكر خرافات مثل قوله إنك إن أحرقت كبد الحوت ينهزم الشيطان (طوبيا 6: 19). ونادى بتعاليم غريبة منها أن الصَّدقة تنجي من الموت وتمحو الخطايا (طوبيا 4: 11، 12: 9)، وأباح الطلعة (الخروج لزيارة القبور) وهي عادة وثنية الأصل، وهي أمور تخالف ما جاء في أسفار الكتاب المقدس القانونية.. وجاء في 2مكابيين 12: 43-46 أن يهوذا المكابي جمع تقدمة مقدارها ألفا درهم من الفضة أرسلها إلى أورشليم ليقدَّم بها ذبيحة عن الخطية »وكان ذلك من أحسن الصنيع وأتقاه، لاعتقاده قيامة الموتى.. وهو رأي مقدس تقَوي، ولهذا قدَّم الكفارة عن الموتى ليُحَلّوا من الخطية«. مع أن الأسفار القانونية تعلِّم بعكس هذا.


(5) في أسفار الأبوكريفا أخطاء تاريخية، منها أن نبو بلاسر دمَّر نينوى (طوبيا 14: 6) مع أن الذي دمرها هو نبوخذنصر، وقال إن سبط نفتالي سُبي وقت تغلث فلاسر في القرن الثامن ق م، بينما يقول التاريخ إن السبي حدث في القرن التاسع ق م، وقت شلمنأصر. وقال طوبيا إن سنحاريب ملك مكان أبيه شلمنأصر (طوبيا 1:18) مع أن والد سنحاريب هو سرجون. وجاء في يشوع بن سيراخ 49: 18 أن عظام يوسف بن يعقوب «افتُقدت، وبعد موته تنبأت».


الكلام دة موجود بالتفصيل ومن أكثر من مرجع فى المشاركة رقم 16


يارب يكون الموضوع بقى واضح لحضرتك .....!!

[افتخر اني مسيحي]

مع العلم انا مسيحي ارثوذكسي

[Eng.Con]

ولا قلتلي ايه الايات المتحرفه

الايات المحرفة .... هى الايات الموجود فى الأسفار القانونية الثانية ... التى حذفها البروتستانت من الكتاب الأصلى (73 سفر )

بمعنى واضح جداا ...... هذة الأسفار محذوفة من كتاب البروتستانت

1- سفر طوبيا

2- سفر يهوديت

3- تتمة سفر أستير

4- سفر الحكمة

5- سفر يشوع بن سيراخ

6- سفر نبوة باروخ

7- تتِمة سفر دانيال

8- سفر المكابيين الأول

10- المزمور 151

http://st-takla.org/pub_Deuterocanon/Deuterocanon-Apocrypha_El-Asfar_El-Kanoneya_El-Tanya__0-index_.html

[Eng.Con]

ولو أعتبرنا أن اصل الكتاب فعلا 73 سفر ...... فيمكننا أن نقول ايضا ان الكنيسة الحبشية ... حرفت الكتاب ... عندما أضافت اليه بعض الأسفار ... وجعلته 81 سفر



دائرة المعارف الكتابية - أثيوبيا

الأدب الحبشي : يتكون الكتاب المقدس الحبشي من 46 سفراً في العهد القديم ، 35 سفراً في العهد الجديد فعلاوة على الأسفار القانونية ( المعترف بها ) ، فإنهم يقبلون راعي هرماس وقوانين المجامع ورسائل أكليمندس والمكابيين وطوبيا ويهوديت والحكمة ويشوع بن سيراخ وباروخ وأسفار أسدراس الأربعة ، وصعود إشعياء وسفر آدم ويوسف بن جوريون وأخنوخ واليوبيل . والنص الحبشي في السفرين الأخيرين يمثل أقدم نصوصهما ، وقد أثار اكتشافهما الكثير من الحوار البناء . ومن القرن الخامس إلى القرن السابع كاد الأدب الحبشي أن ينحصر في الترجمة من الكتابات اليونانية ، فالكثير منها منقول عن باسيليوس وغريغوريوس وأغناطيوس وأثناسيوس وأبيفانوس وكيرلس وديسقورس الخ . وتبدأ المرحلة الأدبية من سنة 1268 عندما استعادت الأسرة السليمانية مكانتها ، وتستمر هذه المرحلة إلى الوقت الحاضر ، وأغلب أدابها مترجم عن العربية . وموضوعات الأدب في الفترتين قليلة ، فهي أساساً قداسات وترانيم ومواعظ وأعمال القديسين البطولية وتمسكهم بالعقيدة القويمـــة ، فكان " كل قديس يستخدم الأناجيل الأربعة كما استخدم داود حجارته ، لقتل كل جليات ، من الهراطقة " وبهذه المؤلفات الكثير من الخوارق والصلوات السحرية والأسماء السرية . وكثير من الأساطير أو التواريخ مكتوبة بعناية ، مثل " ماجدة ملكة سبأ " ، ولكنها في أغلبها ركيكة لغة وفكراً . وقد وصلت إلينا عينات من " الآداب الشعبية " وكثير من الأمثال .

[افتخر اني مسيحي]

ولو أعتبرنا أن اصل الكتاب فعلا 73 سفر ...... فيمكننا أن نقول ايضا ان الكنيسة الحبشية ... حرفت الكتاب ... عندما أضافت اليه بعض الأسفار ... وجعلته 81 سفر



دائرة المعارف الكتابية - أثيوبيا

الأدب الحبشي : يتكون الكتاب المقدس الحبشي من 46 سفراً في العهد القديم ، 35 سفراً في العهد الجديد فعلاوة على الأسفار القانونية ( المعترف بها ) ، فإنهم يقبلون راعي هرماس وقوانين المجامع ورسائل أكليمندس والمكابيين وطوبيا ويهوديت والحكمة ويشوع بن سيراخ وباروخ وأسفار أسدراس الأربعة ، وصعود إشعياء وسفر آدم ويوسف بن جوريون وأخنوخ واليوبيل . والنص الحبشي في السفرين الأخيرين يمثل أقدم نصوصهما ، وقد أثار اكتشافهما الكثير من الحوار البناء . ومن القرن الخامس إلى القرن السابع كاد الأدب الحبشي أن ينحصر في الترجمة من الكتابات اليونانية ، فالكثير منها منقول عن باسيليوس وغريغوريوس وأغناطيوس وأثناسيوس وأبيفانوس وكيرلس وديسقورس الخ . وتبدأ المرحلة الأدبية من سنة 1268 عندما استعادت الأسرة السليمانية مكانتها ، وتستمر هذه المرحلة إلى الوقت الحاضر ، وأغلب أدابها مترجم عن العربية . وموضوعات الأدب في الفترتين قليلة ، فهي أساساً قداسات وترانيم ومواعظ وأعمال القديسين البطولية وتمسكهم بالعقيدة القويمـــة ، فكان " كل قديس يستخدم الأناجيل الأربعة كما استخدم داود حجارته ، لقتل كل جليات ، من الهراطقة " وبهذه المؤلفات الكثير من الخوارق والصلوات السحرية والأسماء السرية . وكثير من الأساطير أو التواريخ مكتوبة بعناية ، مثل " ماجدة ملكة سبأ " ، ولكنها في أغلبها ركيكة لغة وفكراً . وقد وصلت إلينا عينات من " الآداب الشعبية " وكثير من الأمثال .

صدقني انا ما بسال غير ايه المحرف في الكتاب المقدس الاثوذكسي ال 73 سفر بتكلمني عن الحبشي ليه

[افتخر اني مسيحي]

يا حج قلي ايه المحرف في الانجيل الاثوذكسي الي مش متشال منو حاجا

[Eng.Con]

يا حج قلي ايه المحرف في الانجيل الاثوذكسي الي مش متشال منو حاجا

اذا تتفق مبدئياًمعى ... ان الإنجيل الأرثوذكسى هو الحق .... اما باقى الأناجيل التى تخص البروتستانت والكنيسة الحبشية محرفة .... اليس كذلك ؟؟؟

[افتخر اني مسيحي]

اذا تتفق مبدئياًمعى ... ان الإنجيل الأرثوذكسى هو الحق .... اما باقى الأناجيل التى تخص البروتستانت والكنيسة الحبشية محرفة .... اليس كذلك ؟؟؟

طبعا الانجيل الارثوذكسي هو الحق و هم عندهم اسفار اخرى من عندنا بس انا مش على درايه كافيه بهذه الطوائف فلا استطيع اقلك انهم محرفين

[Eng.Con]

طبعا الانجيل الارثوذكسي هو الحق و هم عندهم اسفار اخرى من عندنا بس انا مش على درايه كافيه بهذه العقائد فلا استطيع اقلك انهم محرفين

جميل .... كان لازم بس نتفق مبدئيا ان الإنجيل الأرثوذكسى المكون من 73 سفر هو الحق .... يمكن يكون فى واحد بروتستانتى مثلا بيشوف حوارنا .... يعرف ان كتابه محرف ...ويفكر فى الأرثوذكسة ..!!!

على العموم سأجيب على أسئلتك ان شاء الله من واقع كتابك الذى تؤمن به

تابع ....