صفحة 8 من 16 الأولىالأولى ... 456789101112 ... الأخيرةالأخيرة
النتائج 71 إلى 80 من 176

الموضوع: نقاش

 

العرض المتطور

  1. #1

    عضو ماسي

    الصورة الرمزية شقاوه
    شقاوه غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 2435
    تاريخ التسجيل : 16 - 7 - 2010
    الدين : الإسلام
    الجنـس : ذكر
    العمر: 32
    المشاركات : 1,156
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 14
    البلد : الاسكندريه + كوم حماده
    الاهتمام : ذبح الخرفان
    الوظيفة : نصرة الاسلام
    معدل تقييم المستوى : 15

    افتراضي




    اهلا وسهلا يا ضيفتنا الكريمة


    يتبع...





    فضيحة : اعتراف مشرف نصراني بعبادة الانسان



    بحبك يا بلادى

  2. #2
    سرايا الملتقى
    الصورة الرمزية Eng.Con
    Eng.Con غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 1094
    تاريخ التسجيل : 21 - 6 - 2009
    الدين : الإسلام
    الجنـس : ذكر
    المشاركات : 694
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 24
    البلد : my cd room
    الاهتمام : حوار الاديان
    الوظيفة : مهندس ان شاء الله
    معدل تقييم المستوى : 15

    افتراضي



    حمد لله على سلامتك أستاذة
    love jesys

    قبل ان يكون ابراهيم انا كائن

    المسيح قال في الكتاب المقدس قبل ان يكون ابراهيم انا موجود
    علما بان ابراهيم كان قبله بمئات السنين
    فكيف يكون هو موجود قبله؟؟؟!وهو لم يكون له الا القليل من الزمان
    فهو يقصد انه موجود قبل انشاء العالم
    ومن هو الموجود قبل انشاء العالم؟؟!!



    سبحان الله ومن الذى كان لا يوجد قبل إبراهيم ...!!

    الكل موجود منذ الأزل فى علم الله ..


    فالمسيح كائن فى علم الله منذ الازل ... أو ان الله اختار المسيح منذ الازال .. وهذا المفهوم موجود بالطبع فى العقيدة المسيحية

    علم اللاهوت - القمص ميخائيل مينا - الجزء الاول - صفحة 140




    علم الاهوت النظامى - جيمس انس - صفحة 138




    الخلاصة اللاهوتية للقديس توما الاكويلى - الجزء الأول صفحة 204




    الله فى المسيحية علمة سرمدى ويعلم كل الأشياء قبل أن تحدث ...

    وهذا المفهوم نجدة فى الكتاب المقدس ... على سبيل المثال

    إرميا ١ : ٥

    قَبْلَمَا صَوَّرْتُكَ فِي الْبَطْنِ عَرَفْتُكَ، وَقَبْلَمَا خَرَجْتَ مِنَ الرَّحِمِ قَدَّسْتُكَ. جَعَلْتُكَ نَبِيًّا لِلشُّعُوبِ


    التفسير التطبيقى للكتاب

    الله عرفك، كما عرف إرميا، قبل أن تولد أو يحبل بك بزمن طويل، وفكر فيك وخطط من أجلك. فعندما تشعر بإحباط أو عدم كفاءة، فاذكر أن الله يرى فيك شخصا ثمينا، وأن له في حياتك قصدا.


    تفسير تادرس ملطى

    ما أعجب هذه العبارة، فإنها تكشف عن سرّ الحب العميق بين الله والإنسان.
    أدرك النبي أن علاقته بالله تمتد جذورها إلى ما قبل تكوينه كجنين في أحشاء أمه، فقد كان في ذهن الله، وموضوع محبته، يمثل جزءًا لا يتجزأ من خطة الله الخلاصية! دعوته للعمل النبوي لم تقم من عندياته ولا بخطة إنسانية، لكنها بتخطيط إلهي!



    أفسس 1: 4

    كَمَا اخْتَارَنَا فِيهِ قَبْلَ تَأْسِيسِ الْعَالَمِ، لِنَكُونَ قِدِّيسِينَ وَبِلاَ لَوْمٍ قُدَّامَهُ فِي الْمَحَبَّةِ،

    وانا كائن تعنى اهيه اشير اهيه (اسم الله الذى كلم به موسى ولا يعطى لاخر)


    مين قال لحضرتك الكلام دة ؟؟؟


    ونقطة اخرى هى ان الانجيل قال عنه
    الرب الكائن والذى كان والذى ياتى


    ما هى معلوماتك عن سفر الرؤيا ؟؟؟ .... متى دخل هذا السفر للكتاب المقدس ؟؟؟













  3. #3

    عضو ماسي

    الصورة الرمزية شقاوه
    شقاوه غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 2435
    تاريخ التسجيل : 16 - 7 - 2010
    الدين : الإسلام
    الجنـس : ذكر
    العمر: 32
    المشاركات : 1,156
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 14
    البلد : الاسكندريه + كوم حماده
    الاهتمام : ذبح الخرفان
    الوظيفة : نصرة الاسلام
    معدل تقييم المستوى : 15

    افتراضي



    بسم الله الرحمن الرحيم
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

    سيح قال في الكتاب المقدس قبل ان يكون ابراهيم انا موجود
    علما بان ابراهيم كان قبله بمئات السنين
    فكيف يكون هو موجود قبله؟؟؟!وهو لم يكون له الا القليل من الزمان
    فهو يقصد انه موجود قبل انشاء العالم
    ومن هو الموجود قبل انشاء العالم؟؟!!
    الامر ببساطه يا ضيفتنا الكريمة

    الكينونه قبل وجود ابراهيم بذاته علي الارض نوعان

    اولا : كينونه في فكر الله

    وهذا الامر لا اشكال عليه لان كل العالم موجود قبل ابراهيم في فكر الله
    بل ان كل العالم موجود في فكر الله منذ الازل لان العالم كله كان في فكر الله
    قبل الخليقه

    ولنرى بعض النصوص الى تؤكد ذلك

    اولا: سر الخلاص موجود في فكر الله قبل وجود ابراهيم بذاته علي الارض

    Eph 1:4 كما اختارنا فيه قبل تأسيس العالم، لنكون قديسين وبلا لوم قدامه في المحبة
    Eph 1:5 إذ سبق فعيننا للتبني بيسوع المسيح لنفسه، حسب مسرة مشيئته

    يقول التفسير التطبيقي للكتاب المقدس

    قال الرسول بولس : ان الله اختارنا ليؤكد ان الخلاص يتوقف تمام علي الله وحده , فنحن لسنا مخلصين لاننا نستحق الخلاص , بل لان الله منعم كريم ويعطي الخلاص مجانا , ونحن لم نؤثر في قرار الله بخلاصنا , فقد صنع هو ذلك بناء علي مقاصده هو , فلا فضل لك اطلاقا في خلاصك ولا مجال للافتخار . فقد نشا سر الخلاص اصلا في فكر الله الازلي قبل ان نوجد


    ثانيا : المؤمنين بالمسيح موجودين في فكر الله قبل وجود ابراهيم بذاته علي الارض

    تفسير انطونيوس فكرى في تفسيره للنصوص السابقة

    اختارنا : نحن الذين امنا . وقوله اختارنا اشارة لانه لا فضل لنا , وليس لفضل فينا وقطعا فالله اختارنا من بسابق علمه عرف انه سيقبل الايمان بالمسيح ولن يكون من خاصة العالم فالله يختار ازليا من يعلق بسابق علمه بتجاوبه معه


    يقول القمص تادرس يعقوب ملطي

    يقول القديس يوحنا ذهبي الفهم : ماذا يعني " احتارنا فيه " ؟ يعني انه بواسطة الايمان فيه ( به ) اى في المسيح فقد دبر هذا لنا بغبطة قبل ان نولد بل واكثر من هذا " قبل تأسيس العالم "

    وهذا هو النوع الاول من الكينونه قبل وجود ابراهيم بذاته علي الارض

    والنوع الثانى : كينونة بالذات قبل ابراهيم

    وهذه الخاصية لم ينفرد بها المسيح وحده بل اعطاها الله لاناس اخرون في الكتاب المقدس

    وعلي سبيل المثال نذكر بعضهم

    اولا :اخنوخ


    Gen 5:24 وسار اخنوخ مع الله ولم يوجد لان الله اخذه.
    Heb 11:5 بالإيمان نقل أخنوخ لكي لا يرى الموت، ولم يوجد لأن الله نقله - إذ قبل نقله شهد له بأنه قد أرضى الله

    يقول انطونيوس فكرى

    حياة اخنوخ حملت بالايمان صورة للكنيسه السماويه الفائقه اما البار فبالايمان يحيا . هو بايمانه استطاع ان يرضي الله اخنوخ نموذج لمن يستطيع ان يحيا بارا وسط عالم شرير ومن يغلب ويسلك بأيمانه في بر مثل اخنوخ ينقله الله ليحيا معه في شركة أمجاده

    علي حسب هذا النص فاخنوخ ايضا كائنا قبل ان يكون ابراهيم مثل يسوع ومازال كائنا بعد ابراهيم لان الله نقله اليه لكي لا يرى الموت وبالتالى فاخنوخ مثل يسوع بل اعظم منه لان اخنوخ كائنا قبل ابراهيم ومازال كائنا بعد ابراهيم دون ان يموت واما يسوع فلقد مات ثلاثة ايام وثلاثه ليالى

    ثانيا : الشيطان ايضا كائنا قبل ابراهيم

    وهذا لا يحتاج الى دليل او اثبات بالنصوص او بالشرح
    فعلى حسب ايمان حضرتك ان الشيطان كان موجود قبل ابراهيم مع ادم في الجنة ومازال كائنا بعد ابراهيم والى الان لم يموت

    وبذلك فالشيطان ايضا افضل من يسوع لانه كائن قبل ابراهيم الى الان ولم يموت علي عكس يسوع الذي مات ثلاثة ايام وثلاثة ليالى




    فضيحة : اعتراف مشرف نصراني بعبادة الانسان



    بحبك يا بلادى

  4. #4

    عضو ماسي

    الصورة الرمزية شقاوه
    شقاوه غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 2435
    تاريخ التسجيل : 16 - 7 - 2010
    الدين : الإسلام
    الجنـس : ذكر
    العمر: 32
    المشاركات : 1,156
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 14
    البلد : الاسكندريه + كوم حماده
    الاهتمام : ذبح الخرفان
    الوظيفة : نصرة الاسلام
    معدل تقييم المستوى : 15

    افتراضي


    وانا كائن تعنى اهيه اشير اهيه (اسم الله الذى كلم به موسى ولا يعطى لاخر)
    بأختصار شديد


    اولا : كلمة أهيه )אהיה(العبرية لم تاتى في الكتاب المقدس كاسم لله
    ثانيا : كلمة اهية ليست لها اى قدسية عند اليهود ولا يطلقونها علي الله
    ثالثا : كلمة اهيه ذكرت في العهد القديم اكثر في اكثر من 30 موضع ولم تترجم الى ايجو ايمي الا مره واحده فقط ...في نص الخروج 3/13
    سفر الخروج 3: 13
    فَقَالَ مُوسَى للهِ: «هَا أَنَا آتِي إِلَى بَنِي إِسْرَائِيلَ وَأَقُولُ لَهُمْ: إِلهُ آبَائِكُمْ أَرْسَلَنِي إِلَيْكُمْ. فَإِذَا قَالُوا لِي: مَا اسْمُهُ؟ فَمَاذَا أَقُولُ لَهُمْ؟»

    فلو كانت كلمة " اهيه " تعني " الله " فلماذا لم تترجم في الثلاثين موضوع الذي ذكرت فيهم الى " الله " الا مره واحده فقط ؟


    لماذا لم تترجم في النصوص الاخرى الى " الله " لو كانت معناها " الله "




    فضيحة : اعتراف مشرف نصراني بعبادة الانسان



    بحبك يا بلادى

  5. #5

    عضو نشيط

    love jesys غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 3871
    تاريخ التسجيل : 3 - 5 - 2011
    الدين : المسيحية
    الجنـس : أنثى
    العمر: 39
    المشاركات : 52
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 10
    معدل تقييم المستوى : 14

    افتراضي


    حالته حاله فرديه الشيطان كائن لانه عايش قبل ابراهيم واخنوخ لانه عايش قبل ابراهيم وبعده اما هو فهو عايش بعد ابراهيم ومات بعده وقال ذلك ليثبت لاهوته لان لاهوته عايش قبل ابراهيم





  6. #6
    سرايا الملتقى
    الصورة الرمزية Eng.Con
    Eng.Con غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 1094
    تاريخ التسجيل : 21 - 6 - 2009
    الدين : الإسلام
    الجنـس : ذكر
    المشاركات : 694
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 24
    البلد : my cd room
    الاهتمام : حوار الاديان
    الوظيفة : مهندس ان شاء الله
    معدل تقييم المستوى : 15

    افتراضي


    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة love jesys مشاهدة المشاركة
    حالته حاله فرديه الشيطان كائن لانه عايش قبل ابراهيم واخنوخ لانه عايش قبل ابراهيم وبعده اما هو فهو عايش بعد ابراهيم ومات بعده وقال ذلك ليثبت لاهوته لان لاهوته عايش قبل ابراهيم

    فلنأخذ النص من الجانبين .... النص الأصلى والترجمة



    أستاذة جيجس ... المسيح لم يقول انا كائن اصلا .... المسيح قال ايجو ايمى طبقا للنص اليونانى


    فى الواقع المسيح لم يقول ايجو ايمى ايضا .... لسبب بسيط جدا ان المسيح لم يكن يتكلم باللغة اليونانية اساسا .... بل كان يتكلم باللغة الارامية









    مجتمع يسوع - تقاليده وعداته - الأب سامي حلاق




    دليل العهد القديم - دكتور ملاك محارب .......






    برهان يتطلب قرار - جوش ماكدويل






    ولكن سنفرض ان يسوع كان يتكلم باللغة اليونانية

    لنذهب الى العدد

    GNT) εἶπεν αὐτοῖς ᾿Ιησοῦς· ἀμὴν ἀμὴν λέγω ὑμῖν, πρὶν ᾿Αβραὰμ γενέσθαι ἐγὼ εἰμί.

    (KJV) Jesus said unto them, Verily, verily, I say unto you, Before Abraham was, I am.

    يوحنا

    8: 58 قال لهم يسوع الحق الحق اقول لكم قبل ان يكون ابراهيم انا كائن


    هل ايجو ايمى (
    ἐγὼ εἰμί. ) ....تعنى أنا كائن فعلا ... ام هى تدليس فى الترجمة ؟؟؟؟؟



    ἐγὼ εἰμί - ايجو ايمى - I am


    الكلمة بكل بساطة تعنى أنا أكون......أو أنا هو ...
    ( ايجو = أنا ) ...( ايمى = أكون )


    وليس أنا كائن كما هو موجود


    لنذهب الى الفهرس العربى لكلمات العهد الجديد اليونانية ....









    ونذهب ايضا الى ... The elements of New Testament Greek
    By Jeremy Duff, David Wenham














    هل كلمة ايجو ايمى ... لها اى قدسية فى اللغة اليونانية ... أو تعتبر أسم من أسماء الله فى اللغة اليونانية ؟؟؟


    لنأخذ الأجابة من القمص بسيط

    يقول القس عبد المسيح بسيط ......(1)

    وبالإضافة إلى لفظ ولقب "الآب" استخدم السيد المسيح وتلاميذه لفظى "رب – Kyrios" و "الله Theos" كبديل ليهوه وغيره من القاب مثل "ايلوهيم" و "أيل". وهذا واضح من الآيات التى افتبسها العهد الجديد من العهد القديم

    ونفس الكلام ايضا ذكرتة دائرة المعارف الكتابية ....(2)

    فيسوع يمكن ان يعبر عن لاهوتة من خلال العهد الجديد من خلال 3 اسماء

    الأولى


    ان يقول هو الاب .... وهذا لم يحدث ...


    الثانية


    ان يقول انة هو ثيؤس (Theos) (Θεόν) ( أسم الله فى العهد الجديد )(5)....وقد نادى يسوع الاب بهذا الأسم فى العهد الجديد ....

    يوحنا

    17: 3 و هذه هي الحياة الابدية ان يعرفوك انت الاله الحقيقي وحدك و يسوع المسيح الذي ارسلته

    GNT- αὕτη δέ ἐστιν ἡ αἰώνιος ζωή, ἵνα γινώσκωσι σὲ τὸν μόνον ἀληθινὸν Θεὸν καὶ ὃν ἀπέστειλας ᾿Ιησοῦν Χριστόν.

    (KJV) And this is life eternal, that they might know thee the only true God, and Jesus Christ, whom thou hast sent.

    ولم يُطلق يسوع على نفسة ابدااااااا هذا الأسم ....


    ثالثا


    اما Kyrios التى تعنى السيد أو الرب ... والتى نادى بها يسوع الاب ايضا ...ليست خاصة بالإلة فقط .... بل يُمكن أن تُطلق لغير الله ....


    متى 11: 25

    فِي ذلِكَ الْوَقْتِ أَجَابَ يَسُوعُ وَقَالَ أَحْمَدُكَ أَيُّهَا الآبُ رَبُّ (Kyrios) السَّمَاءِ وَالأَرْضِ، لأَنَّكَ أَخْفَيْتَ هذِهِ عَنِ الْحُكَمَاءِ وَالْفُهَمَاءِ وَأَعْلَنْتَهَا لِلأَطْفَالِ.


    ( قاموس κύριος- ( - thayer


    1) he to whom a person or thing belongs, about which he has power of deciding; master, lord

    ( قاموس κύριος- ( - strong

    God, Lord, master

    اذا فالكلمة تعنى رب لو سيد أو معلم و قد تُطلق على الله وغيرة ... وبتالى سواء أُطلقت على المسيح أو لم تُطلق فلن تفيد فى شئ .....وقد أُطلقت على بولس فى نص أعمال الرسل (16- 30 )



    وبتالى فلفظ -
    ἐγὼ εἰμί- فى حد ذاته .. لا يعنى أنا كائن ... بل يعنى أنا أكون ... والفرق شاسع بين هذة وتلك ... كما سنرى بإذن الله
    ولا يعتبر اللفظ من الفاظ الألوهية فى العهد الجديد








    1- كتاب هل هل المسيح الله أم ابن الله أم بشر - للقس عبد المسيح بسيط

    2- دائرة المعارف الكتابية - الله







  7. #7
    سرايا الملتقى
    الصورة الرمزية Eng.Con
    Eng.Con غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 1094
    تاريخ التسجيل : 21 - 6 - 2009
    الدين : الإسلام
    الجنـس : ذكر
    المشاركات : 694
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 24
    البلد : my cd room
    الاهتمام : حوار الاديان
    الوظيفة : مهندس ان شاء الله
    معدل تقييم المستوى : 15

    افتراضي





    وحتى تتأكدى ان لفظ ايجو ايمى ليس له اى قدسية ... وترجمته الصحيحة أنا اكون .... سننظر الى نصوص عديدة قال فيها اشخاص لفظ -
    ἐγὼ εἰμί.- ... وتم ترجمته الى أنا أكون أو انا هو

    بولس ...

    أعمال الرسل

    26: 29 فقال بولس كنت اصلي الى الله انه بقليل و بكثير ليس انت فقط بل ايضا جميع الذين يسمعونني اليوم يصيرون هكذا كما انا ما خلا هذه القيود

    gnt) ὁ δὲ Παῦλος εἶπεν· εὐξαίμην ἂν τῷ Θεῷ καὶ ἐν ὀλίγῳ καὶ ἐν πολλῷ, οὐ μόνον σὲ, ἀλλὰ καὶ πάντας τοὺς ἀκούοντάς μου σήμερον γενέσθαι τοιούτους ὁποῖος καὶ ἐγώ εἰμι, παρεκτὸς τῶν δεσμῶν τούτων.




    كل التلاميذ

    متى


    26: 21 و فيما هم ياكلون قال الحق اقول لكم ان واحد منكم يسلمني

    26: 22 فحزنوا جدا و ابتدا كل واحد منهم يقول له هل انا هو يا رب


    gnt) καὶ λυπούμενοι σφόδρα ἤρξαντο λέγειν αὐτῷ ἕκαστος αὐτῶν· μήτι ἐγώ εἰμι, Κύριε;



    بطرس ....

    أعمال الرسل

    10: 21 فنزل بطرس الى الرجال الذين ارسلوا اليه من قبل كرنيليوس و قال ها انا الذي تطلبونه ما هو السبب الذي حضرتم لاجله

    gnt) καταβὰς δὲ Πέτρος πρὸς τοὺς ἄνδρας εἶπεν· ἰδοὺ ἐγώ εἰμι ὃν ζητεῖτε· τίς ἡ αἰτία δι᾿ ἣν πάρεστε;



    الأعمى

    9: 9 اخرون قالوا هذا هو و اخرون انه يشبهه و اما هو فقال اني انا هو

    gnt) ἄλλοι ἔλεγον ὅτι οὗτός ἐστιν· ἄλλοι δὲ ὅτι ὅμοιος αὐτῷ ἐστιν. ἐκεῖνος ἔλεγεν ὅτι ἐγώ εἰμι.



    الملاك

    لوقا

    1: 19 فاجاب الملاك و قال له انا جبرائيل الواقف قدام الله و ارسلت لاكلمك و ابشرك بهذا


    gnt) καὶ ἀποκριθεὶς ὁ ἄγγελος εἶπεν αὐτῷ· ἐγώ εἰμι Γαβριὴλ ὁ παρεστηκὼς ἐνώπιον τοῦ Θεοῦ, καὶ ἀπεστάλην λαλῆσαι πρὸς σε καὶ εὐαγγελίσασθαί σοι ταῦτα·


    وكما ترى ضيفتنا الكريمة .. ايجو ايمى تم ترجمتها الى انا أكون .. أو أنا هو


    وطبقا للترجمة السبعينية فقد قالها البعض فى العهد القديم ايضا ....

    صموئيل الثانى

    2: 20 فالتفت ابنير الى ورائه و قال اانت عسائيل فقال انا هو

    (lxx) καὶ ἐπέβλεψεν Αβεννηρ εἰς τὰ ὀπίσω αὐτοῦ καὶ εἶπεν Εἰ σὺ εἶ αὐτὸς Ασαηλ; καὶ εἶπεν Ἐγώ εἰμι.



    حتى يهوذا ...!!! ..... نعم يهوذا الذى سلم الرب لليهود ... يهوذا الخائن ...!!

    نعم قال يهوذا ايجو ايمى ...!!!

    متى

    26: 25 فاجاب يهوذا مسلمه و قال هل انا هو يا سيدي قال له انت قلت

    gnt) ἀποκριθεὶς δὲ ᾿Ιούδας ὁ παραδιδοὺς αὐτὸν εἶπε· μήτι ἐγώ εἰμι, ῥαββί; λέγει αὐτῷ· Σὺ εἶπα


    اذا فلفظ ايجو ايمى لم ينفرد به المسيح ... وليس له قدسية من اى نوع فى اللغة اليونانية


    يُتبع ...







  8. #8
    سرايا الملتقى
    الصورة الرمزية Eng.Con
    Eng.Con غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 1094
    تاريخ التسجيل : 21 - 6 - 2009
    الدين : الإسلام
    الجنـس : ذكر
    المشاركات : 694
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 24
    البلد : my cd room
    الاهتمام : حوار الاديان
    الوظيفة : مهندس ان شاء الله
    معدل تقييم المستوى : 15

    افتراضي





    حضرتك قولتى فى بداية مداخلتك


    وانا كائن تعنى اهيه اشير اهيه (اسم الله الذى كلم به موسى ولا يعطى لاخر)



    انا كائن فعلا هى ترجمة اهية اشير اهية ....( هذا بفرض ان اهية اشير اهية اسم للإله ..!!)

    ولكن ما أخفته عليكى الكنيسة .... ان كلمة أنا كائن لها لفظ أخر مقابل لها فى اللغة اليونانية وليس ايجو ايمى ... لأننا وكما راينا كلمة ايو ايمى ... ليس لها اى قدسية ....

    فما هو هذا اللفظ ؟؟



    لنرى النص وتعليق العلماء عليه



    نذهب الى الترجمة السبعينية ونرى هل تُرجمت اهية الذى اهية الى ايجو ايمى ؟؟؟ و عندما اتت اهية بمفردها هل تُرجمت اهية الى ايجو ايمى ؟؟؟


    (HOT) ויאמר אלהים אל־משׁה אהיה אשׁר אהיה ויאמר כה תאמר לבני ישׂראל אהיה שׁלחני אליכם׃

    (LXX) καὶ εἶπεν ὁ θεὸς πρὸς Μωυσῆν Ἐγώ εἰμι ὁ ὤν· καὶ εἶπεν Οὕτως ἐρεῖς τοῖς υἱοῖς Ισραηλ Ὁ ὢν ἀπέσταλκέν με πρὸς ὑμᾶς.

    (KJV) And God said unto Moses, I AM THAT I AM: and he said, Thus shalt thou say unto the children of Israel, I AM hath sent me unto you


    3: 14 فقال الله لموسى اهيه الذي اهيه و قال هكذا تقول لبني اسرائيل اهيه ارسلني اليكم





    The parallel aligned Hebrew-Aramaic and Greek ####s of Jewish Scripture



    لنأخذ أولا المقطع الأول .......

    ( אהיה אשׁר אהיה - Ἐγώ εἰμι ὁ ὤν - I AM THAT I AM – اهيه الذى اهيه )


    אהיה אשׁר אהיה ............... Ἐγώ εἰμι ὁ ὤν


    وكما ترى يا محترمة ..... فأهية الذى اهية .... تم ترجمتها فى السبعينية الى Ἐγώ εἰμι ὁ ὤν.... ( ايجو ايمى هو اون )


    والمُلاحظ أن كلمة ايجو ايمى موجودة فعلا فى الترجمة ....ولكن هناك كلمة أخرى موجودة بجانبها ..( ὁ ὤν) .. فما معنى هذة الكلمة ؟؟؟؟

    تتكون هذة الكلمة من مقطعين




    ὁ-1( هو ) 2- ὤν ( اون )


    نأخد أول مقطع ὁ ( هو )


    قاموس Thayer
    ὁ
    ho
    Thayer Definition:
    1) the definite article, “the” in its masculine, feminine or neuter gender


    اذا فالمقطع الأول للكلمة يعنى ............ the ................ الـــــ


    نأخذ المقطع الثانى .... ὤν ( اون )

    قاموس Thayer

    ὤν
    ōn
    Thayer Definition:
    1) being, etc.


    قاموس strong

    ὤν
    ōn
    The feminine, the neuter and the present participle of G1510; being: - be, come, have.


    اذا فالكلمة تعنى ..... being ,,,,,,,,,,,,,,, كائن ........


    اذا .... ὤν = الــــكائن =the being



    أعتقد ان الأمر بدأ يتضح لكى ضيفتنا المحترمة ...


    وللتأكيد نذهب الى العهد الجديد ... ونرى ما هى الكلمة التى كانت تقابل كلمة كائن فى الأصل اليونانى ....!!!


    رومية
    9: 5 و لهم الاباء و منهم المسيح حسب الجسد الكائن على الكل الها مباركا الى الابد امين

    Rom 9:5
    (GNT) ὧν οἱ πατέρες, καὶ ἐξ ὧν ὁ Χριστὸς τὸ κατὰ σάρκα, ὁ ὢν ἐπὶ πάντων Θεὸς εὐλογητὸς εἰς τοὺς αἰῶνας· ἀμήν.


    رؤيا يوحنا

    1: 4 يوحنا الى السبع الكنائس التي في اسيا نعمة لكم و سلام من الكائن و الذي كان و الذي ياتي و من السبعة الارواح التي امام عرشه

    (GNT) ᾿Ιωάννης ταῖς ἑπτὰ ἐκκλησίαις ταῖς ἐν τῇ ᾿Ασίᾳ· χάρις ὑμῖν καὶ εἰρήνη ἀπὸ ὁ ὢν καὶ ὁ ἦν καὶ ὁ ἐρχόμενος, καὶ ἀπὸ τῶν ἑπτὰ πνευμάτων, ἃ ἐνώπιον τοῦ θρόνου αὐτοῦ,



    اذا بدأ الأمر يتضح .... فمترجموا السبعينية ترجموا اهية اشير اهية الى ....... Ἐγώ εἰμι ὁ ὤν ..... I am the being............أنا أكون الكائن .....!!!



    تفسير إنجيل يوحنا – الاب متى المسكين – صفحة 221



    ويقول القمص بسيط ....


    ego eimi ho Onho On a pestalke me.... وترجمت حرفياً

    إلى الإنجليزيه......Iam THE BEING THE BEING has sent me

    أى "أنا هو الكائنالكائن أرسلنى".


    http://fatherbassit.com/shobohat/3abd_almasi7/book_22.htm


    وبتالى فكلمة ايجو ايمى فى هذة العبارة مُجرد اداة تعريف لا أكثر ولا أقل ..... والدليل على ذلك والذى سيقضى على قدسية ايجو ايمى تماما .... هو الترجمة التى قابلت كلمة اهية .... فى الجزء الثانى من العدد ....


    3: 14 فقال الله لموسى اهيه الذي اهيه و قال هكذا تقول لبني اسرائيل اهيه ارسلني اليكم

    (HOT) ויאמר אלהים אל־משׁה אהיה אשׁר אהיה ויאמר כה תאמר לבני ישׂראל אהיה שׁלחני אליכם׃

    (LXX) καὶ εἶπεν ὁ θεὸς πρὸς Μωυσῆν Ἐγώ εἰμι ὁ ὤν· καὶ εἶπεν Οὕτως ἐρεῖς τοῖς υἱοῖς Ισραηλ Ὁ ὢν ἀπέσταλκέν με πρὸς ὑμᾶς.


    وكما ترى ضيفتنا ... ان كلمة اهية عندما اتت بمفردها
    تم ترجمتها الى هو ان ....... Ὁ ὢν

    وبتالى فهم مترجموا السبعينية العدد كالتالى .......

    فقال الله لموسى اهيه الذي اهيه ( أنا أكون الكائن ) و قال هكذا تقول لبني اسرائيل اهيه ( الكائن ) ارسلني اليكم....

    وكلمة الكائن فى المقطعين .. جائت هو ان ...( Ὁ ὢν) اما ايجو ايمى فكانت اداة تعريف لا أكثر ولا أقل .....









  9. #9
    سرايا الملتقى
    الصورة الرمزية Eng.Con
    Eng.Con غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 1094
    تاريخ التسجيل : 21 - 6 - 2009
    الدين : الإسلام
    الجنـس : ذكر
    المشاركات : 694
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 24
    البلد : my cd room
    الاهتمام : حوار الاديان
    الوظيفة : مهندس ان شاء الله
    معدل تقييم المستوى : 15

    افتراضي


    ὁ ὤν


    والان نأتى الى الدليل القاطع ان اليهود عرفوا الله بأسم ( هو ان ) ... وليس ايجو ايمى ... وان اليهود أستخدموا (هو ان ) ... كبديل للفظ اهية

    نأتى الى الدليل .... الذى يثبت ان اليهود لم يعرفوا لفظ ( ايجو ايمى )



    يقول القمص بسيط

    كان اسم الله "أهيه" يعرف بين اليهود الذين كانوا يعيشون فى الشتات ويستخدمون اليونانية فى احاديثهم بـ "الكائن – ho On" وذلك بحسب الترجمة اليونانية التى كانت معهم.

    والكائن كما بينا هو أسم الله الذى يعبر عن كينونته ووجوده وجوهره. وكانوا يعرفون "ho On – الكائن" أكثر من الأصل العبرى "اهيه". وكانوا فيلو (Philo) الفيلسوف اليهودى الأسكندرى يستخدم اللفظ اليونانى "الكائن"، فى القرن الأول الميلادى، كالأسم الحقيقى لله



    نأتى الى صدمة أخرى ....

    حضرتك قولتى


    وانا كائن تعنى اهيه اشير اهيه (اسم الله الذى كلم به موسى ولا يعطى لاخر)

    مين قال لحضرتك أن " أهية " خاص بالله فقط ... ولا تُعطى لغيره ..!!
    هذا غير صحيح يا محترمة
    ...نعم هو من الفاظ الألوهية ... ولكنه ليس خاص بالإله فقط ... مثله مثل الوهيم وأسماء أخرى .... يشترك فيها الإله مع البشر .. والملائكة ... بل والوثنيين ايضا ..!!!



    لكن الأسم الوحيد الذى يخص الاله وحدة هو يهوه .....وباقى الأسماء عامة يُمكن أن تُطلق لله أو غيرة ...فيهوه هو اسم علم خاص بالالة نفسة ....


    نقرأ هذا فى كتاب .. أسماء الله فى الكتاب المُقدس - دكتور منيس عبد النور ...




    فيهوه هو أسم العلم الوحيد الذى يخص الله وحدة ....

    تحليل لغة إنجيل متى - دكتور موريس تاوضروس







    وهم اسم شخصى يتميز عن باقى الأسماء العامة .......


    دائرة المعارف الكتابية .......




    برهان جديد يتطلب قرار - جوش ماكدويل








    Theological dictionary of the New Testament




    وعندما يستخدم ... يستخدم فقط للإله الحق ....


    Conviction Without Compromise-Norman Geisler, Ron Rhodes






    يقول القس عبد المسيح بسيط .....

    إذا كان "يهوه" هو اسم الله الخاص الذى لا يمكن أن يطلق على غيره،
    والذى يعبر عن كينونته وجوهره، وكونه الموجود أبداً والحى إلى الأبد، لذا لا يقال أبداً "يهوه الحى.. فالاسم ذاته يعنى أنه الموجود الذاتى واجب الوجود والحى إلى الأبد....
    فهناك ألقاب أخرى، عامه، لله، تعبر عن "الالوهيه، اللاهوت، وهى "إيلوهيم – Elohim، إيل – Eloah"، وتعنى "الله، إله، لاهوت، الوهيه


    ونقرأ فى موضع أخر

    يستخدم لقب "إيلوهيم – Elohim" فى العهد القديم، بصفه عامه، كلقب لله الواحد، وككلمه معبره عن الالوهيه بصفه عامه "إله، إلهه، الوهيه . وقد تكرر فى العهد القديم (2.570) مره، منها (2.300) مره عن "الله"
    والباقى استخدم بمعنى عام "إله آلهه" عن أوثان، وملائكه وبشر

    http://fatherbassit.com/shobohat/3ab...i7/book_22.htm


    ويقول المفسر Albert Barnes فى تفسير تكوين 2-4


    It is never applied to any but the true God


    اذا فلو أراد يسوع ان يعبر عن لاهوته من خلال العهد القديم .... فلا يوجد الا سبيل الا ان يقول انه هو يهوه



    فهل صرح المسيح بذلك ؟؟؟



    يُتبع








  10. #10

    عضو نشيط

    love jesys غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 3871
    تاريخ التسجيل : 3 - 5 - 2011
    الدين : المسيحية
    الجنـس : أنثى
    العمر: 39
    المشاركات : 52
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 10
    معدل تقييم المستوى : 14

    افتراضي


    كيف يكون عايش بعد ابراهيم ويقول انه كائن هنا اثبات لاهوته





 

صفحة 8 من 16 الأولىالأولى ... 456789101112 ... الأخيرةالأخيرة

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. نقاش حول مسألة سب يسوع !؟
    بواسطة قناص في المنتدى القسم الإسلامي العام
    مشاركات: 120
    آخر مشاركة: 2010-06-27, 08:50 PM
  2. سعد بن أبي وقاص ..الأسد في براثنه رضي الله عنه وأرضاه
    بواسطة ronya في المنتدى منتدى التاريخ
    مشاركات: 3
    آخر مشاركة: 2009-11-20, 03:51 PM
  3. معجزة فوق القبة الخضراء (نقاش)
    بواسطة الزبير بن العوام في المنتدى ثمار النصرانية
    مشاركات: 10
    آخر مشاركة: 2009-11-17, 01:44 PM

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  
RSS RSS 2.0 XML MAP HTML