الشيخ الحويني يدعو المجلس العسكري لفرض جباية الزكاة لإنقاذ الاقتصاد

[عبدالرحمن السلفى]

الشيخ الحويني يدعو المجلس العسكري لفرض جباية الزكاة لإنقاذ الاقتصاد

بالفيديو.. الشيخ الحويني يدعو المجلس العسكري لفرض جباية الزكاة لإنقاذ الاقتصاد .. ويطالب شرف بإقالة يحيى الجمل

---

hgado hgp,dkd d]u, hgl[gs hgus;vd gtvq [fhdm hg.;hm gYkrh` hghrjwh]

[ابوالسعودمحمود]

بارك الله فى الشيخ ابو اسحاق وفيك ياشيخ عبد الرحمن

[عبدالرحمن السلفى]

بارك الله فى الشيخ ابو اسحاق وفيك ياشيخ عبد الرحمن

و أياكم

[Eng.Con]

مينفعش دلوقتى لأن دة هيأثر على الأستشمار ... الا لو هنفتحها من باب التطوع فقط

[إدريسي]

مينفعش دلوقتى لأن دة هيأثر على الأستشمار ... الا لو هنفتحها من باب التطوع فقط

بل ينفع بإذن الله أخي الحبيب .. وقولك أن ذلك سيؤثر على الإستثمار يلزم منه أن الضريبة أيضا تؤثر على الإستثمار ، وبالتالي لا تنفع لا ضريبة ولا زكاة !!

[Eng.Con]

بل ينفع .. وقولك أخي الحبيب أن ذلك بحجة أنه سيؤثر على الإستثمار يلزم منه أن الضريبة أيضا تؤثر على الإستثمار ، وبالتالي لا تنفع لا ضريبة ولا زكاة !!

شتان الفارق بين هذا وذاك يا غالى

اولا

الضريبة بيدفعها المصريين كلهم ...... اما الزكاة هيدفعها المسلمين بس .... ودة من الناحية الدستورية لا يجوز ... لأن المواطنين لا يجب التمييز بينهم من ناحية الدين دستوريا .... وبتالى اى رجل أعمال هيرفع قضية بحجة ان فى نصارى مدفعوش زيه ... هيكسبها مستريح


ثانيا

الزكاة بالنسبة لبعض رجال الأعمال هتكون كبيرة جدااااااااااااااااا .... ممكن تدخل فى ملايين ... وبتالى ممكن رجال أعمال يسيبوا البلد خالص .... وبتالى ... الـ هييجى من الزكاة ... هنخسره تانى يوم فى البورصة


ثالثا

جمع الزكاة قصرا ... هيتم تصويره فى الأعلام الأوروبى ... بل والأعلام المصرى ايضا ... أن هذا هو بداية الطريق لإقامة دولة دينية فى مصر .... ودة هيخلص على السياحة

[إدريسي]

اولا

الضريبة بيدفعها المصريين كلهم ...... اما الزكاة هيدفعها المسلمين بس .... ودة من الناحية الدستورية لا يجوز ... لأن المواطنين لا يجب التمييز بينهم من ناحية الدين دستوريا .... وبتالى اى رجل أعمال هيرفع قضية بحجة ان فى نصارى مدفعوش زيه ... هيكسبها مستريح

الدستور إذا كان يقول كما قلت أخي الحبيب : "المواطنين لا يجب التمييز بينهم من ناحية الدين دستوريا " .. فهو هو الذي يحتوي على المادة الثانية التي تقول "الاسلام دين الدولة ... ومبادئ الشريعة الاسلامية المصدر الرئيسى للتشريع" !

ولا يكون هذا إلا تناقضا من تناقضات كثيرة موجودة في الدستور المصري .. فالتناقض والنقص والتخبط لازم لكل تشريع بشري غير رباني بالكلية .. هذا من سنن الله عز وجل ..

وإضافة إلى التناقض والنقص والتخبط .. فالدستور أيضا حمّال أوجه ! .. وقد سبق الاحتجاج بالمادة الثانية في كثير من المسائل وربحت بعض القضايا ..

ثانيا

الزكاة بالنسبة لبعض رجال الأعمال هتكون كبيرة جدااااااااااااااااا .... ممكن تدخل فى ملايين ... وبتالى ممكن رجال أعمال يسيبوا البلد خالص .... وبتالى ... الـ هييجى من الزكاة ... هنخسره تانى يوم فى البورصة

أما قولك "الزكاة بالنسبة لبعض رجال الأعمال هتكون كبيرة جدااااااااااااااااا" .. فلو كنت بينت لنا ذلك بالحسابات أفضل أخي الحبيب حتى نستفيد ونتبين ..

وعلى كل حال .. فرجال الأعمال هؤلاء كما اتضح لكل من تابع الثورة المصرية كانوا من أهم أوجه فساد النظام والذين سرعوا من ثورة الناس عليه .. فطغيانهم وبخلهم أدى إلى فوارق طبقية سحيقة ومزيد من احتكار السلطة والمحسوبية .. وأظن أن مبارك وأصحابه الآن يلعنون اليوم الذي قرّبوا إليهم فيه رجال الأعمال ومنحوهم المناصب العليا في البلاد ومكنوهم من التحكم في مؤسسات الدولة ..

ولهذا فتخوفك من : "ممكن رجال أعمال يسيبوا البلد خالص" و"الـ هييجى من الزكاة ... هنخسره تانى يوم فى البورصة" .. هو كتخوف أحدهم من أن يكون مظهر بيته من الخارج قبيحا .. نعم قد يكون البيت جميلا من الخارج ولكنه قد يكون في نفس الوقت خربا من الداخل !

ثالثا

جمع الزكاة قصرا ... هيتم تصويره فى الأعلام الأوروبى ... بل والأعلام المصرى ايضا ... أن هذا هو بداية الطريق لإقامة دولة دينية فى مصر .... ودة هيخلص على السياحة

الشيخ الحويني حفظه الله لم يكن غافلا عن هذا الذي تنبهت أنت إليه عندما دعا المجلس العسكري لما دعاه ..

فهو دعاه للزكاة خاصة وليس لتطبيق الشريعة كلها .. وحتى من دعا لتطبيق الشريعة كلها فليس لأنه غفل عن هذا الذي تنبهت أنت إليه بل لأنه أحيانا لا يتحقق لك مطلب صغير إلا إذا كان لك مطلب كبير ! .. لا بد من رفع سقف المطالب أحيانا لتحقيق القليل منها .. أما إذا اكتفيت بالقليل فقد لا تحصل على أي شيئ ! .. طالب بتطبيق الشريعة كلها إذا أردت فقط أن تبقى المادة الثانية بلا حذف .. طالب بحرية الأخوات المتنقبات إذا أردت ألا يأتي يوم يحارب فيه الأخوات اللاتي يرتدين الحجاب مع كشف الوجه .. طالب بحرية إعفاء اللحية بلا تضييق إذا أردت أن لا يأتي يوم يحارب فيه أصحاب اللحية الخفيفة ... وهكذا إلخ .. فهذه حكمة .

ودعوة الشيخ حفظه الله تعبر عن ذكائه وفهمه العميق لما يجري .. فالاستراتيجية الجديدة للغرب لبناء الشرق الأوسط الجديد أو الكبير كما في مخططاتهم التي كشفت عنها عدة تقارير بعضها مترجم كنت نقلت أحدها هنا منذ أيام .. الإستراتيجية الجديدة هي أن يسمح الغرب بوصول بعض التيارات الإسلامية إلى الحكم وبالتالي السماح بتحكيم بعض الشريعة ولكن الذي لن يسمح به الغرب هو ما يؤدي حتما إلى امتلاك قوة مادية كالتطور في الجانب العسكري مثلا ..

أما إذا انتظرنا رضى الغرب .. رضى أمريكا وأروبا .. فحتى أداء الصلوات وصوم رمضان والحج من العبادات فضلا عن المعاملات نتركها .. فقد أخبر سبحانه وتعالى أنه لن ترضى عنا اليهود ولا النصارى حتى نتبع ملتهم ..

الضريبة لا تحتاج إلا إلى بعض التعديلات الطفيفة لتكون كالزكاة .. وأي تقليل من نفعها في الوقت الحاضر ينسحب على الضريبة من باب أولى ..

[Eng.Con]

الدستور إذا كان يقول كما قلت أخي الحبيب : "المواطنين لا يجب التمييز بينهم من ناحية الدين دستوريا " .. فهو هو الذي يحتوي على المادة الثانية التي تقول "الاسلام دين الدولة ... ومبادئ الشريعة الاسلامية المصدر الرئيسى للتشريع" !

ولا يكون هذا إلا تناقضا من تناقضات كثيرة موجودة في الدستور المصري .. فالتناقض والنقص والتخبط لازم لكل تشريع بشري غير رباني بالكلية .. هذا من سنن الله عز وجل ..

هذا الكلام سُيرد بوجوه كثيرة

1- هل الجزية من مبادئ الشريعة الإسلامية ؟؟؟؟

مبادئ الشريعة الإسلامية تُمثل الأطار العام للشريعة كالعدل والمساواه وكرامة الأنسان

ربما سيكون حول هذة النقطة خلاف وفلان هيقول وعلان هيخالف وهندخل فى دوامة .... ولكن المادة التى تتعلق بمساواه المسلم والمسيحى وعدم التمييز اوضح بكثير وقطعية الدلالة .... وقطعا فرض الزكاة على المسلم طبقا للدستور الحالى لا يجوز ... لأن الدستور لا يقول ان الشريعة الإسلامية مصدر ... بل مبادئ الشريعة ... اما المادة التى تتعلق بالمساواة وعدم التمييز قاطعة


2- ممكن ييجى مسلم ظريف او حتى مسيحى ... يرفع قضية على الحكومة ويقول طلاما فرضتوا الزكاة على المسلمين ..... أفرضوا على النصارى الجزية طبقا للشريعة .!!! ... ولا أحنا هنطبق الشريعة فى الحاجة الـ عاوزنها بس يعنى ..!!!


وهنا هتدخل فى فتنة طائفية ... لن يكون لها نهاية ... سواء فرضنا الجزية أو لم نفرضها

لو فرضناها .... هيقولوا دولة دينية .... والثورة اتسرقت ... لأن الثورة مش قايمة على أساس دينى

ولو مفرضنهاش .... هيقولوا الدولة بتميز المسيحى عن المسلم

ومش بعيد واحد يحصله ويطلب إقامه الحدود .... وواحد يطلب محاربة إسرائيل ... من الاخر هتفتح على نفسك باب أنت مش قده .... والعلمانيين أشطر ناس تستغبى فى المناطق دى

ولا يكون هذا إلا تناقضا من تناقضات كثيرة موجودة في الدستور المصري .. فالتناقض والنقص والتخبط لازم لكل تشريع بشري غير رباني بالكلية .. هذا من سنن الله عز وجل ..

صدقت ... ولكن احنا دلوقتى بنتكلم فى واقع

[Eng.Con]

أما قولك "الزكاة بالنسبة لبعض رجال الأعمال هتكون كبيرة جدااااااااااااااااا" .. فلو كنت بينت لنا ذلك بالحسابات أفضل أخي الحبيب حتى نستفيد ونتبين ..

مش محتاجة حسابات يا مولانا

وعلى كل حال .. فرجال الأعمال هؤلاء كما اتضح لكل من تابع الثورة المصرية كانوا من أهم أوجه فساد النظام والذين سرعوا من ثورة الناس عليه .. فطغيانهم وبخلهم أدى إلى فوارق طبقية سحيقة ومزيد من احتكار السلطة والمحسوبية .. وأظن أن مبارك وأصحابه الآن يلعنون اليوم الذي قرّبوا إليهم فيه رجال الأعمال ومنحوهم المناصب العليا في البلاد ومكنوهم من التحكم في مؤسسات الدولة ..

لا يا غالى مين قال كدة ؟؟؟ .... اى فئة فيهم الكويس والوحش

وحتى لو كلامك صح ... الكلام دة أنت تقوله لما يكون الأقتصاد قوى ... إنما دلوقتى الكلام دة مينفعش .. لأن البورصة دى بتشتغل بالأحساس .... اى خبر صغير ... يعليها أو يجيبها الأرض

ولهذا فتخوفك من : "ممكن رجال أعمال يسيبوا البلد خالص" و"الـ هييجى من الزكاة ... هنخسره تانى يوم فى البورصة" .. هو كتخوف أحدهم من أن يكون مظهر بيته من الخارج قبيحا .. نعم قد يكون البيت جميلا من الخارج ولكنه قد يكون في نفس الوقت خربا من الداخل !

ليس تخوف أخى الحبيب .... بل هو حقيقة

أعمدة البورصة فى مصر معظمهم رجال أعمال حاليا... واى حركة معاهم هتبوظ الدنيا ( والحدق يفهم )

الشيخ الحويني حفظه الله لم يكن غافلا عن هذا الذي تنبهت أنت إليه عندما دعا المجلس العسكري لما دعاه ..

أخى الحبيب خلينا نتناقش فى الفكرة نفسها

فهو دعاه للزكاة خاصة وليس لتطبيق الشريعة كلها

يعنى أنت منتظر ان الأعلام الذى يسيطر عليه الإعلام المسيحى والليبرالى ... أنه يطلع للناس ويقولهم متخافوش دى الزكاة بس ... مش الشريعة كلها ؟؟ّ!

.. وحتى من دعا لتطبيق الشريعة كلها فليس لأنه غفل عن هذا الذي تنبهت أنت إليه بل لأنه أحيانا لا يتحقق لك مطلب صغير إلا إذا كان لك مطلب كبير ! .. لا بد من رفع سقف المطالب أحيانا لتحقيق القليل منها .. أما إذا اكتفيت بالقليل فقد لا تحصل على أي شيئ ! .. طالب بتطبيق الشريعة كلها إذا أردت فقط أن تبقى المادة الثانية بلا حذف .. طالب بحرية الأخوات المتنقبات إذا أردت ألا يأتي يوم يحارب فيه الأخوات اللاتي يرتدين الحجاب مع كشف الوجه .. طالب بحرية إعفاء اللحية بلا تضييق إذا أردت أن لا يأتي يوم يحارب فيه أصحاب اللحية الخفيفة ... وهكذا إلخ .. فهذه حكمة .

أخى الحبيب هذا كلام رائع ... وإنما غير واقعى

السياحة بتتراجع بتراجع الأمن فى البلد ..... ولو تم تصوير مصر والجيش بالخصوص أنه يطبق الشريعة سُترجم هذا مباشرة فى الأعلام الأوروبى ... أن الأمن متراجع فى البلاد ... مما يؤدى لتراجع السياحة والأستثمار

ودعوة الشيخ حفظه الله تعبر عن ذكائه وفهمه العميق لما يجري .. فالاستراتيجية الجديدة للغرب لبناء الشرق الأوسط الجديد أو الكبير كما في مخططاتهم التي كشفت عنها عدة تقارير بعضها مترجم كنت نقلت أحدها هنا منذ أيام .. الإستراتيجية الجديدة هي أن يسمح الغرب بوصول بعض التيارات الإسلامية إلى الحكم وبالتالي السماح بتحكيم بعض الشريعة ولكن الذي لن يسمح به الغرب هو ما يؤدي حتما إلى امتلاك قوة مادية كالتطور في الجانب العسكري مثلا ..

أنا متفق مع الشيخ ... وإنما مختلف فى طريقة جمعها

وأنا أرى ان الشريعة الإسلامية لن تطبق فى مصر ابدا ... الا اذا سبقتها دولة ديمقراطية

[إدريسي]

صدقت ... ولكن احنا دلوقتى بنتكلم فى واقع

بل لعلك أنت تسرعت ولم تفهم قصدي أخي الحبيب ..
فأنا لم أحتج بتناقض الدستور وتشابه نصوصه ونقصه على أنه باطل والسلام ، حتى تأتي فترد علي : بأننا "بنتكلم فى واقع" .. بل أنا أردت أن أقول أن هذه التناقضات والنقص والتخبط والنصوص المتشابهة في الدستور هي ثغرات يمكن من خلالها مواجهة - قضائيا وواقعيا - ذلك "المسلم الظريف" أو "حتى المسيحي" الذي سوف "يرفع قضية على الحكومة ويقول طلاما فرضتوا الزكاة على المسلمين أفرضوا على النصارى الجزية طبقا للشريعة" .. فالثغرات التي يمكن استغلالها موجودة بكثرة .. نحتاج فقط لمن يتحرك ويجد دعما من إخوانه ولا يكون مصابا بمرض الإحباط وفقدان الثقة والإنهزام والإحساس بالضعف أمام العَلمانيين والليبراليين ومن في صفهم ..
وهذه الطريقة نجحت فعلا .. فقد كان أحيانا يحاول المتهوكون تمرير تشريعات مخالفة للشريعة فاحتج بالمادة الثانية وبتفسير فقهاء الدستور لها فمنع تمريرها ..

هذا الكلام سُيرد بوجوه كثيرة

1- هل الجزية من مبادئ الشريعة الإسلامية ؟؟؟؟

مبادئ الشريعة الإسلامية تُمثل الأطار العام للشريعة كالعدل والمساواه وكرامة الأنسان

إذا كنا نفهم ديننا بفهم العَلمانيين والليبراليين وأعداء الشريعة عموما .. فنعم ليست هي من مبادئ الشريعة .

الزكاة لا يشك طفل مسلم أنها من ألف باء الإسلام .

ربما سيكون حول هذة النقطة خلاف وفلان هيقول وعلان هيخالف وهندخل فى دوامة .... ولكن المادة التى تتعلق بمساواه المسلم والمسيحى وعدم التمييز اوضح بكثير وقطعية الدلالة .... وقطعا فرض الزكاة على المسلم طبقا للدستور الحالى لا يجوز ... لأن الدستور لا يقول ان الشريعة الإسلامية مصدر ... بل مبادئ الشريعة ... اما المادة التى تتعلق بالمساواة وعدم التمييز قاطعة

أية مادة هي قاطعة الدلالة أخي الحبيب ؟!

وهنا هتدخل فى فتنة طائفية ... لن يكون لها نهاية ... سواء فرضنا الجزية أو لم نفرضها

لو فرضناها .... هيقولوا دولة دينية .... والثورة اتسرقت ... لأن الثورة مش قايمة على أساس دينى

ولو مفرضنهاش .... هيقولوا الدولة بتميز المسيحى عن المسلم

ومش بعيد واحد يحصله ويطلب إقامه الحدود .... وواحد يطلب محاربة إسرائيل ... من الاخر هتفتح على نفسك باب أنت مش قده .... والعلمانيين أشطر ناس تستغبى فى المناطق دى

فرض الجزية على النصارى ؟ .. دعنا لا نتخيل ونقفز لمسائل أخرى .. فرض الزكاة لا يعني أن لا يقوم النصارى بما يقابلها دون فرض الجزية .. فالنصارى يشاركون في الجيش والشرطة وغير ذلك من المؤسسات الأمنية ويدفعون الضرائب وغير ذلك ..

مش محتاجة حسابات يا مولانا

إذا كانت بديهية بالنسبة لك فهي ليست بديهية بالنسبة لي صراحة ..

لا يا غالى مين قال كدة ؟؟؟ .... اى فئة فيهم الكويس والوحش

راجع ردي ستجدني أرد عليك بخصوص رجال الأعمال المصابين بالجشع "بالنسبة لبعض رجال الأعمال هتكون كبيرة جداااااااااااااااا" .. فلم أعمم .. وعلى كل حال فأغلب رجال الأعمال مصابون بهذا المرض ، وقد أجمع المراقبون والمحللون الخبراء أنهم كانوا أهم أوجه فساد النظام وأحد أقوى الأسباب التي فجرت الثورة ..

وحتى لو كلامك صح ... الكلام دة أنت تقوله لما يكون الأقتصاد قوى ... إنما دلوقتى الكلام دة مينفعش .. لأن البورصة دى بتشتغل بالأحساس .... اى خبر صغير ... يعليها أو يجيبها الأرض

ليس تخوف أخى الحبيب .... بل هو حقيقة

أعمدة البورصة فى مصر معظمهم رجال أعمال حاليا... واى حركة معاهم هتبوظ الدنيا ( والحدق يفهم )

نرجو أن لا يحتكروا المال والسلطة كما فعل كثير منهم في السابق .. فيبدو للناظر أنهم العمود الفقري للاقتصاد .. والواقع أن طائفة قليلة من الناس هي من تعيش في نعيم وتمسك بالاقتصاد والسلطة والشعب المسكين في الداخل يعاني الفقر والتهميش .. هذا ما كنت أقصده لما قلت لك بيت منظره جميل وهو خرب من الداخل ..

يعنى أنت منتظر ان الأعلام الذى يسيطر عليه الإعلام المسيحى والليبرالى ... أنه يطلع للناس ويقولهم متخافوش دى الزكاة بس ... مش الشريعة كلها ؟؟ّ!

تحليل غير واقعي أخي الحبيب ..
الأمر حينها لن يكون بيد السلفيين أو الإخوان الذين لا يملكون إعلاما كإعلام "المسيحى والليبرالى" .. بل سيكون حينها بيد الجيش المسيطر - إن وافق - .. فتأمل الفرق .

وأنا أرى ان الشريعة الإسلامية لن تطبق فى مصر ابدا ... الا اذا سبقتها دولة ديمقراطية

هذا أيضا كلام غير واقعي .. الشريعة لن تطبق إذا سبقتها ديمقراطية وغيرها من الشعارات الرنانة .. بل تطبق إذا سبقتها قوة مادية ذاتية وإيمان راسخ ..

السياحة بتتراجع بتراجع الأمن فى البلد ..... ولو تم تصوير مصر والجيش بالخصوص أنه يطبق الشريعة سُترجم هذا مباشرة فى الأعلام الأوروبى ... أن الأمن متراجع فى البلاد ... مما يؤدى لتراجع السياحة والأستثمار

هذا تهويل مبالغ فيه .. نحن نتحدث فقط عن الزكاة التي يمكن جعلها بإجراء تعديلات طفيفة على الضرائب .. حتى ولو بقي اسمها ضريبة وليس زكاة ..
وأيضا بعد أن أصبح كثير من الغربيين ، والأوروبيين خاصة ، ينظرون بإيجابية للنظام المالي الإسلامي في ظل الأزمة الاقتصادية التي يمرون بها .. وأعلنوا إعجابهم بالنظام المالي الإسلامي مرارا ومنهم من أعلن ذلك رسميا كالحكومة البريطانية ..