جزاك الله خيرا أخي عصام .. أوجزت فأنجزت ..


الزميل ناتوتا مرحبا بك هنا معنا في منتدى البشارة...

تقول يا زميلنا العزيز:


دى الايات الى تثبت حقيقة ما قاله my rook
"اذهبو وتلمذوا جميع الامم وعمدوهم باسم الاٌب والابن والروح القدس" (مت28 :19)
"الذين يشهدون فى السماء هم ثلاثة :الاٌب والابن والروح القدس وهوُلاء الثلاثة هم واحد" (1يو 5: 7)

فقرات تثبت ماذا؟!! .. نحن نتكلم عن العهد القديم ومحاولة ماي روك أن يقدم أدلة على وجود عقيدة التثليث فيه .. فما دخل العهد الجديد في الموضوع كي تستشهد من إنجيل متى ويوحنا؟!

يبدو أنك لم تقرأ الموضوع أصلا ولم تتمعن في عنوانه يا زميلنا العزيز .. ففي المرة القادمة حاول قراءة المواضيع قبل الرد عليها واترك الرد المعد مسبقا والنسخ واللصق جانبا رجاءا! .. فتلك ليست خير وسيلة للدفاع عن عقيدة إن كنت تعلم!

ومشاركتك هذه إنما هي دليل آخر على أن النصارى لا يملكون دليلا واحدا على وجود عقيدة التثليث في العهد القديم .. إذ أنك تهربت من التحدث عن العهد القديم إلى التحدث عن العهد الجديد والإستشهاد من من متى ويوحنا .. وبالتالي فإله العهد القديم هو إله واحد ، أما إله العهد الجديد فهو إله ثالث ثلاثة أقانيم وثالث ثلاثة آلهة .. أقنوم الآب، والآب هو الله ..أقنوم الإبن، والإبن هو الله .. أقنوم الروح القدس، والروح القدس هو الله!
إذن فرب العهد القديم ليس هو رب العهد الجديد .. وما يؤكد هذه المفارقة أيضا هو أن رب العهد القديم فيه من القسوة ما فيه ويزمجر ويصرخ ويهتف ويخرج للحروب ليقاتل .. أما إله العهد الجديد فهو إله محب ظريف ومسكين إلخ.. فشتان بين هذا وذاك!




والآن لنتناقش فيما ذكرته من أدلة من العهد الجديد بالرغم من أنه خارج موضوعنا! ..(لكن لا زلت أنتظر الأدلة من العهد القديم)

تستدل على عقيدة التثليث بالفقرة السابعة من الإصحاح الخامس في الرسالة الأولى ليوحنا :"الذين يشهدون فى السماء هم ثلاثة :الاٌب والابن والروح القدس وهوُلاء الثلاثة هم واحد" (1يو 5: 7)"

وهذا النص باطل الإستدلال به كما صرح به علماءكم، لأن هذا النص ثبت عندكم أنه محرف، فهو لا أصل له في المخطوطات القديمة لكتابك وإنما تم إقحامه عمدا بغرض التدليس والتلبيس على العوام من المسيحيين الذي لا يعلمون ماذا يحدث وراء الكواليس .. وتفضل هذه الروابط لتعلم تفصيليا كيف قام رجال دينك بتحريف وتزوير هذا النص :

http://www.imanway1.com/horras/showthread.php?t=2475

http://imanway1.com/horras/showthread.php?t=11031

وبعد أن تتطلع على الروابط أيها الزميل ناتوتا أرجو منك أن تثبت لي أصولية الفقرة السابعة من الإصحاح الخامس في الرسالة الأولى ليوحنا.



ثم بعد أن استشهدت بهذا النص الذي ثبت تحريفه على صحة عقيدة التثليث في العهد الجديد .. وبعد أن كتبت سطرين فقط !.. هرولت فحاولت الإستدلال -كعادة معظم النصارى- على صحة عقيدتك من القرآن الكريم وأنت لا تؤمن به .. وهذا إن دل على شيئ فإنه يدل على أنك تعلم مسبقا بأنه لا وجود لأدلة على التثليث من كتابك الذي تقدسه سواء من العهد الجديد أو من العهد القديم ...


وقمت بإطلاق ادعاءات باطلة وافتراءات لا أدلة عليها حول أن الله سبحانه وتعالى مدح عقيدة التثليث!.. وكان دليلك في ذلك هو أن الله عز وجل مدح بعض النصارى، فاستنتجت أنت بذلك أن الله مدح دين النصارى وبالتالي مدح عقيدة التثليث أيضا!.. وهنا أتحداك أن تأتيني بآية واحدة من القرآن الكريم مدح الله فيها دين النصارى.. (أرجو أن تكون واعيا لمعنى الفرق بين "مدح الله لبعض النصارى" و "مدح الله لدين النصارى").


تقول:
"نقول لاخوتنا المسلمين ان الثالوث الذى يهاجمه القرأن فى هذه الاية ،ليس هو ثالوث المسيحين بل الثالوث الوثنى او هرطقة المريميين."

تقول:"لانه فى القرن الخامس والسادس ظهرت هرطقة(بدعة) فى بلاد العرب عرفت باسم (هرطقة المريميين ) اعتقد هوُِِِِِلاء فى ثالوث مكون من الاب والابن ومريم العذراء ، وهذا طبعاً كفر ."
ادعاء باطل وافتراء لم تقدم دليلا عليه أيضا أيها الزميل...ثم من أنت حتى تحكم على المريميين بالهرطقة؟!.. هل أنت بروستانتي؟! إذن أنت تعتبر مهرطقا عند الكاثوليك الطائفة التي تدعي أنها الوحيدة التي ستدخل الملكوت بينما أنت وأمثالك من البروستانت والطوائف الأخرى المتشعبة عن البروستانت سيكون مصيركم في بحيرة الكبريت وسيزيد عليكم إلهكم يسوع الضربات لأنكم حذفتم سبعة أسفار من الكتاب المسمى مقدس وقمتم بتسميتها زورا بــ"الأبوكريفا"! .. هل أنت كاثوليكي؟! إذن أنت مهرطق عند البروستانت الطائفة التي تدعي أنها الوحيدة التي ستدخل الملكوت بينما أنت وأمثالك من الكاثوليك سيكون مصيركم في بحيرة الكبريت وسيزيد عليكم يسوع الضربات لأنكم أضفتم سبعة أسفار محرفة ومشكوك فيها إلى الأسفار الأخرى في كتابك الذي تقدسه! .. هل أنت من شهود يهوه؟! ..إذن أنت من أكابر المهرطقين في نظر جميع الطوائف الأخرى!

لقد نصبت لنفسك فخا بقولك هذا .. فمن جعلك تحكم على أن الثالوث "الآب والإبن ومريم العذراء" كفر وأن الثالوث "الآب والإبن والروح القدس " ليس كفرا؟! هل هناك فرق بين هذا وذاك أصلا يا زميلي؟! ..إنكم أنتم أيضا كفارا وليس المريميين فقط .. بل إن قول المريميين في الثالوث أقرب وأفضل من قولكم ..لأن النصارى يعتقدون أن مريم هي أم الله، إذن فكون مريم عند المريميين هي إله وأقنوم أيضا هو القول الأقرب بالرغم من كفر المريميين وكفركم أنتم أيضا..



ثم تواصل الإستشهاد ببعض آيات القرآن الكريم على أن الله سبحانه وتعالى مدح النصارى لكنك للأسف لم تأتي بآية واحدة من القرآن الكريم يمدح الله فيها دين النصارى! .. ولهذا لا زال التحدي قائما:


-نتحداكم بأن تأتونا بدليل واحد على وجود عقيدة التثليث في العهد القديم.
-نتحداكم أن تأتونا بآية واحدة من القرآن الكريم مدح الله فيها دين النصارى وعقيدة التثليث.

(وبالرغم من عدم وجود عقيدة التثليث في العهد الجديد أيضا إلا أنني لم اتحداك بأن تأتيني بأدلة منه، لأن هذا خروج عن الموضوع وتشتيت له، فارجو منك أن تلتزم باصل الموضوع ولا تخرج عنه)