صفحة 2 من 7 الأولىالأولى 123456 ... الأخيرةالأخيرة
النتائج 11 إلى 20 من 66
 
  1. #11
    نورس الخليفه غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 4827
    تاريخ التسجيل : 19 - 8 - 2011
    الدين : الإسلام
    الجنـس : ذكر
    المشاركات : 173
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 10
    معدل تقييم المستوى : 0

    افتراضي


    1-اهلا بك يااخي
    2-من خلال القران وهو اصدق من اي مصادر بشريه ان اول من قال وكتب بسم الله الرحمن الرحيم هو نبي الله سليمان عليه السلام وسليمان من بني اسرائيل ومؤكد انه لم ينطقها باللغه العربيه
    3-اما احتجاجك بالايات على وجود تاسوع او اكثر في غير محله يااخي فالثالوث اعلان الاهي وليس افكار بشريه واهوا
    4- اما اية المائده فلا تتعلق بالعقيده المسيحيه ابدا بل انها تتحدث عن بعض الطوائف المسيحيه مثل المريمين الذين يقولون ان الله الاه والمسيح الاه ومريم العذرا الاه وهنا الاحظ انك تنسى انه مثلما ان في الاسلام طوائف متعدده فهناك طوائف مسيحيه ايضا





  2. #12
    الإدارة العامة
    ذو الفقار غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 4
    تاريخ التسجيل : 1 - 10 - 2007
    الدين : الإسلام
    الجنـس : ذكر
    العمر: 47
    المشاركات : 17,892
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 26
    البلد : مهد الأنبياء
    الاهتمام : الرد على الشبهات
    معدل تقييم المستوى : 34

    افتراضي


    -من خلال القران وهو اصدق من اي مصادر بشريه ان اول من قال وكتب بسم الله الرحمن الرحيم هو نبي الله سليمان عليه السلام وسليمان من بني اسرائيل ومؤكد انه لم ينطقها باللغه العربيه


    جيد وأنا أوافقك على هذا ، ولكن ماذا كان دين سليمان عليه السلام ؟ بالطبع كان مسلما فدين كل الأنبياء هو الإسلام (مَا كَانَ إِبْرَاهِيمُ يَهُودِيًّا وَلَا نَصْرَانِيًّا وَلَكِنْ كَانَ حَنِيفًا مُسْلِمًا وَمَا كَانَ مِنَ الْمُشْرِكِينَ) آل عمران 67 فإن كان الإسلام دين الإنبياء فالبسملة مصدرها واحد .

    وليس هناك مشكلة أن تكون في زمن سليمان عليه السلام بغير اللغة العربية

    -اما احتجاجك بالايات على وجود تاسوع او اكثر في غير محله يااخي فالثالوث اعلان الاهي وليس افكار بشريه واهوا

    وما أراك أن الثالوث اعلان إلاهي ؟
    لماذا لا يكون اعلان إلاهي عن التاسوع والسابوع ؟
    ما المعيار الذي قبلت به الإشارة للثالوث ورفضت بها السابوع ؟

    - اما اية المائده فلا تتعلق بالعقيده المسيحيه ابدا بل انها تتحدث عن بعض الطوائف المسيحيه مثل المريمين الذين يقولون ان الله الاه والمسيح الاه ومريم العذرا الاه وهنا الاحظ انك تنسى انه مثلما ان في الاسلام طوائف متعدده فهناك طوائف مسيحيه ايضا

    إني أعرف عن المسيحية مالا يعلمه بعض القساوسة يا نورس ولكن سأفترض صحة كلامك وأريدك ألا تُغيب عقلك فالقرآن ليس آية واحدة ، فاقرأ وتدبر :

    (لَنْ يَسْتَنْكِفَ الْمَسِيحُ أَنْ يَكُونَ عَبْدًا لِلَّهِ وَلَا الْمَلَائِكَةُ الْمُقَرَّبُونَ وَمَنْ يَسْتَنْكِفْ عَنْ عِبَادَتِهِ وَيَسْتَكْبِرْ فَسَيَحْشُرُهُمْ إِلَيْهِ جَمِيعًا) النساء 172.
    (لَقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُوا إِنَّ اللَّهَ هُوَ الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ وَقَالَ الْمَسِيحُ يَا بَنِي إِسْرَائِيلَ اعْبُدُوا اللَّهَ رَبِّي وَرَبَّكُمْ إِنَّهُ ُ مَنْ يُشْرِكْ بِاللَّهِ فَقَدْ حَرَّمَ اللَّهُ عَلَيْهِ الْجَنَّةَ وَمَأْوَاهُ النَّارُ وَمَا لِلظَّالِمِينَ مِنْ أَنْصَارٍ) المائدة 72.
    (وَإِنَّ اللَّهَ رَبِّي وَرَبُّكُمْ فَاعْبُدُوهُ هَذَا صِرَاطٌ مُسْتَقِيمٌ) مريم 36
    (مَا قُلْتُ لَهُمْ إِلَّا مَا أَمَرْتَنِي بِهِ أَنِ اعْبُدُوا اللَّهَ رَبِّي وَرَبَّكُمْ وَكُنْتُ عَلَيْهِمْ شَهِيدًا مَا دُمْتُ فِيهِمْ فَلَمَّا تَوَفَّيْتَنِي كُنْتَ أَنْتَ الرَّقِيبَ عَلَيْهِمْ وَأَنْتَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ شَهِيدٌ) المائدة 117.

    و في سورة الزخرف الآية 59 : (إِنْ هُوَ إِلَّا عَبْدٌ أَنْعَمْنَا عَلَيْهِ وَجَعَلْنَاهُ مَثَلًا لِبَنِي إِسْرَائِيلَ)
    أبعد هذه الآية حديث في عيسى عليه السلام ؟ .. فما هو إلا رسول حاله كحال باقي الرسل من قبله كما : (مَا الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ إِلَّا رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِنْ قَبْلِهِ الرُّسُلُ وَأُمُّهُ صِدِّيقَةٌ كَانَا يَأْكُلَانِ الطَّعَامَ انْظُرْ كَيْفَ نُبَيِّنُ لَهُمُ الْآَيَاتِ ثُمَّ انْظُرْ أَنَّى يُؤْفَكُونَ) المائدة 75.

    وهناك الكثير من الآيات التي يرد الله تعالى فيها على من قالوا بأن لله ولد ومنها :

    ( وَقَالُوا اتَّخَذَ الرَّحْمَنُ وَلَدًا لَقَدْ جِئْتُمْ شَيْئًا إِدًّا تَكَادُ السَّمَوَاتُ يَتَفَطَّرْنَ مِنْهُ وَتَنْشَقُّ الْأَرْضُ وَتَخِرُّ الْجِبَالُ هَدًّا أَنْ دَعَوْا لِلرَّحْمَنِ وَلَدًا وَمَا يَنْبَغِي لِلرَّحْمَنِ أَنْ يَتَّخِذَ وَلَدًا إِنْ كُلُّ مَنْ فِي السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ إِلَّا آَتِي الرَّحْمَنِ عَبْدًا)

    سوف أناقش معك التثليث إن شاء الله من المنظور المسيحي والإسلامي بعد أن نصل إلى نتيجة في أول نقطة وهي هل ذكر الله تعالى التثليث أو أشار له في القرآن أم فند هذا المعتقد ؟

    وليتني أسمع منك تعليقاً على ما ذكرته لك
    وكفانا كمسلمين قوله تعالى " قُلْ هُوَ اللَّهُ أَحَد اللَّهُ الصَّمَدُ لَمْ يَلِدْ وَلَمْ يُولَدْ وَلَمْ يَكُن لَّهُ كُفُواً أَحَدٌ "
    أحد لا يقبل التعدد ليس له شريك في الذات أو الصفات ليس له شبه ولا تدركه الأبصار وصمد تفتقر إليه جميع الخلائق ولم يلد ولم يولد أي لم ينحل أو نفصل منه شيئ ولم يحل أو يتمثل في شيئ

    هذا هو الله يا نورس ليس كمثله شيئ مطلقاً .


    في انتظارك يا ضيفي المحترم




    إن الله ابتعثنا لنخرج العباد من عبادة العباد إلى عبادة رب العباد ومن ضيق الدنيا إلى سعة الآخرة ومن جور الأديان إلى عدل الإسلام .



    ( إِنْ أَحْسَنْتُمْ أَحْسَنْتُمْ لِأَنْفُسِكُمْ وَإِنْ أَسَأْتُمْ فَلَهَا فَإِذَا جَاءَ وَعْدُ الْآَخِرَةِ لِيَسُوءُوا وُجُوهَكُمْ وَلِيَدْخُلُوا الْمَسْجِدَ كَمَا دَخَلُوهُ أَوَّلَ مَرَّةٍ وَلِيُتَبِّرُوا مَا عَلَوْا تَتْبِيرًا عَسَى رَبُّكُمْ أَنْ يَرْحَمَكُمْ وَإِنْ عُدْتُمْ عُدْنَا وَجَعَلْنَا جَهَنَّمَ لِلْكَافِرِينَ حَصِيرًا)



  3. #13
    نورس الخليفه غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 4827
    تاريخ التسجيل : 19 - 8 - 2011
    الدين : الإسلام
    الجنـس : ذكر
    المشاركات : 173
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 10
    معدل تقييم المستوى : 0

    افتراضي


    اهلا بالجميع واعتذر عن تاخري بالرد بسبب صعوبه بالاتصال
    1-وحدانية الله لاخلاف عليها ولكن مامعنى التوحيد هل نوحد الواحد مامعنى حديث الله بصيغة الجمع ان وحدانية الله هي وحدانيه جامعه لكل صفاته منذ الازل فلا تغيير ولا حذف ولا اضافه
    2-كيف عرفنا الله لا الرسل ولا الانبياء وهم من بشر ودعا الى الله لااحد منهم راى الله كقوله تعالى في القران لموسى نبي الله عليه السلام لن تراني صدق الله العظيم ولكنهم عرفوا الله من خلال كلمته في الكتب السماويه فكلمة الله لاتنفصل عن الله ابدا واعطيك دليلا مباشر انت الان يااخي تحاورني وانت لم تراني ابدا بل تحاورني من خلال عقلي الناطق والذي حولته الى كلام مكتوب اوحروف ناطقه اودالة علي ومن خلال كلمتي انت موقن بانك تحاور نورس الخليفه
    3-اما روح الله فهي الصله بين الله والناس كقوله تعالى اولئك كتب في قلوبهم الايمان وايدهم بروح منه صدق الله العظيم وقوله تعالى ولا تياسوا من روح الله انه لايياس من روح الله الا القوم الكافرين صدق الله العظيم
    4-اما الايات التي اشتشهدت بها على بشرية المسيح فلا خلاف على ذلك فالكتابيين يؤمنون بان للمسيح طبيعتين بشريه والاهيه وهذا موجود في القران فمره يتحدث عن المسيح كخالق ومحيي الاموات وبارى ومصور ومره يتحدث عن عيسى ابن مريم كانسان ضعيف وعبد لله ولا اشكال في هذا
    5-اما ان الرحمن اتخذ ولدا فلا احد يقول بهذا حاشا لله فهذا كفر بين وصريح معناه ان يتخذ الله صاحبه وهذا كفر وشرك ولكن ابن الله يعنى روح صادره من الله تحمل نفس الجوهر والخصائص كقولنا ابن مصر او ابن النيل هل نعني ان مصر تزوجت امراه وانجبت ابنها كلا بل نعني ان هذا الانسان يحمل طبيعة المصريين وجوهرهم وصفاتهم
    6-اما قوله تعالى قل هو الله احد الله الصمد لم يلد ولم يولد ولم يكن له كفوا احد صدق الله العظيم فلا اشكال فيه وانا اريد سؤالك يااخي مامعنى الله احد هي كلمه غريبه ولم يتفق عليها اغلب المفسرين المسلمين وتغاضىوا عن معناها العبري فقد جاء في سفر التثنيه شماع يسرائيل يهفي ادونينو يهفي احد وترجمت عربيا الى اسمع يا اسرائيل الرب الاهنا رب واحد وجاء في القران قوله تعالى قل هو الله احد الله الصمد والاغرب منها كلمة الصمد ولا اعلم لها جذر عربي واغلب المتصدين لتفسيرها اختلفوا في معناها اختلاف شديد وتغاضوا ايضا عن معناها و اصلها العبري وهي تصمد ومعناها الجمع الموحد او الواحد المجمع وتجدها ايضا في اللغه القبطيه القديمه شومت ومعناها العدد ثلاثه او الثالوث وهذا عين ماقاله الطبري والنيسابوري في انه يدل على الذات الواحده والصفات المتعدده هذا والله اعلم





  4. #14
    الإدارة العامة
    ذو الفقار غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 4
    تاريخ التسجيل : 1 - 10 - 2007
    الدين : الإسلام
    الجنـس : ذكر
    العمر: 47
    المشاركات : 17,892
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 26
    البلد : مهد الأنبياء
    الاهتمام : الرد على الشبهات
    معدل تقييم المستوى : 34

    افتراضي


    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

    كل سطر كتبته يا نورس هو عنوان جديد يجب أن يأخذ حقه منفصلاً ، وحتى لا تضيع الفائدة يجب أن نقف على أول نقطة طرحتها وهي دلالة الثالوث من البسملة

    والسؤال :كيف دلت البسملة على الثالوث
    وما أدراك أن الثالوث اعلان إلاهي ؟
    لماذا لا يكون اعلان إلاهي عن التاسوع والسابوع ؟
    ما المعيار الذي قبلت به الإشارة للثالوث ورفضت بها السابوع ؟

    ننهي موضوع البسملة أولاً ثم ننتقل إلى ما ذكرت في مداخلتك السابقة ، ورجاء يا نورس لا تستخدم معي اسلوب النقل دون الإستدلال فعندما أحتاج منك توثيق لمعلومة لن أجدها عندك وهذا عيب على باحث فضلاً عن محاور




    إن الله ابتعثنا لنخرج العباد من عبادة العباد إلى عبادة رب العباد ومن ضيق الدنيا إلى سعة الآخرة ومن جور الأديان إلى عدل الإسلام .



    ( إِنْ أَحْسَنْتُمْ أَحْسَنْتُمْ لِأَنْفُسِكُمْ وَإِنْ أَسَأْتُمْ فَلَهَا فَإِذَا جَاءَ وَعْدُ الْآَخِرَةِ لِيَسُوءُوا وُجُوهَكُمْ وَلِيَدْخُلُوا الْمَسْجِدَ كَمَا دَخَلُوهُ أَوَّلَ مَرَّةٍ وَلِيُتَبِّرُوا مَا عَلَوْا تَتْبِيرًا عَسَى رَبُّكُمْ أَنْ يَرْحَمَكُمْ وَإِنْ عُدْتُمْ عُدْنَا وَجَعَلْنَا جَهَنَّمَ لِلْكَافِرِينَ حَصِيرًا)



  5. #15
    نورس الخليفه غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 4827
    تاريخ التسجيل : 19 - 8 - 2011
    الدين : الإسلام
    الجنـس : ذكر
    المشاركات : 173
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 10
    معدل تقييم المستوى : 0

    افتراضي


    مرحبا بك اخي ذو الفقار وجميع الاخوه المتابعين نبدا على بركة الله وبه نستعين
    1-دلت البسمله على الثالوث لان الله عز وجل قال في القران يريد الله ليبين لكم ويهديكم سنن الذين من قبلكم ويتوب عليكم انه هو التواب الرحيم صدق الله العظيم اذن الله هومن يريد ان يهدينا سنن من قبلنا وهم الكتابين لكننا نحن من نرفض هذا ونتمسك بالتفاسير والروايات والاحاديث كمصدر للايمان وهي مصادر بشريه لايستطيع كائن من كان ان يجزم بانها نصوص مقدسه لاخطاء فيها وتركنا بلمقابل الكتاب المقدس ولم نتبع مااراد الله وبدل قرائته على الاقل فيما اشار اليه القران ولم يتوسع في ذلك بدل ذلك القينا به وراء ظهورنا ووصمنا الكتاب المقدس بالتحريف وعند العوده الى البسمله نجد دائما هذا الرقم ثلاثه يتكرر في اشاره ملفته الى مافي الكتاب المقدس بسم الاب وكلمته وروحه الاب هو الذات الالهيه وهوالله في التحيه الاسلاميه الكلمه اشاره الى الرحمن لان كلمة الله كان رحيما وحنانا ووح الله او الرحيم اشاره الى الروح القدس
    2- اما رفضي للتاسوع او السبوع كما تقول يااخي فلاتوجد اي اشاره في القران او الكتاب المقدس الى ذلك وانا قلت مسبقا ان مصدري للحكم هو الكتب السماويه





  6. #16
    نورس الخليفه غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 4827
    تاريخ التسجيل : 19 - 8 - 2011
    الدين : الإسلام
    الجنـس : ذكر
    المشاركات : 173
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 10
    معدل تقييم المستوى : 0

    افتراضي


    شكرا لك يااخ كيكو على عباراتك الجميله والمشجعه وليعلم الجميع اني لست هنا لكي اسئ لاحد او انتصر لمذهب اوعقيده ضد اخرى بل انا كم قلت باحث عن الحق وماقبلت الحوار مع الاخ العزيز ذوالفقار الا لمكانته وقيمته فقد رايت الجميع يمدحه ويثني عليه فتشجعت وانا العبد المتواضع الذي لا ابلغ من علم الاخ ذو الفقار شيئا لاتعلم منه واخذ من بحر علمه لاضيفه الى القليل الذي لدي فكل حرف او كلمه يخطها الاستاذ ذو الفقار تزيدني معرفه مع كامل تقديري وامتناني له على تنازله وتواضعه وقبوله بحواري املا من الله التوفيق والسداد وهو ولي ذلك والقادر عليه





  7. #17
    الإدارة العامة
    ذو الفقار غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 4
    تاريخ التسجيل : 1 - 10 - 2007
    الدين : الإسلام
    الجنـس : ذكر
    العمر: 47
    المشاركات : 17,892
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 26
    البلد : مهد الأنبياء
    الاهتمام : الرد على الشبهات
    معدل تقييم المستوى : 34

    افتراضي


    وليعلم الجميع اني لست هنا لكي اسئ لاحد او انتصر لمذهب اوعقيده ضد اخرى بل انا كم قلت باحث عن الحق

    حسبي أن أقرأ منك هذا الكلام أخي الكريم نورس ، وأسأل الله أن يهدينا وإياك إلى الحق والصراط المستقيم ، ويجعلنا واياك ممن يستمعون القول فيتبعون أحسنه.

    وماقبلت الحوار مع الاخ العزيز ذوالفقار الا لمكانته وقيمته فقد رايت الجميع يمدحه ويثني عليه فتشجعت وانا العبد المتواضع الذي لا ابلغ من علم الاخ ذو الفقار شيئا لاتعلم منه واخذ من بحر علمه لاضيفه الى القليل الذي لدي فكل حرف او كلمه يخطها الاستاذ ذو الفقار تزيدني معرفه مع كامل تقديري وامتناني له على تنازله وتواضعه وقبوله بحواري املا من الله التوفيق والسداد وهو ولي ذلك والقادر عليه

    بارك الله فيك يا أخي على هذا الإطراء الذي لا أستحقه وما انا في هذا المنتدى إلا طالب علم، وأشكر لك تواضعك، ولا أخفيك أنني سعيد جداً بحوارك لما وجدته فيك من أدب جم وبحث جاد عن الحقيقة ، وأعتذر لك عن قلة مداخلاتي لما أعانيه من مشاغل في هذه الفترة .

    اسمح لي أن أضع ملاحظة :
    أولاً :-من خلال مداخلتك السابقة قدّرت أنك لا تعتمد على الوحي الإسلامي من قرآن وسنة في الإستدلال ولكن تحاول ربط ذلك بالكتاب المقدس وهذا خطأ فادح يا نورس ، فنحن كمسلمين كفانا الله كل هذا بالقرآن الكريم وسنة نبيه صلى الله عليه وسلم ف " مَا فَرَّطْنَا فِي الْكِتَابِ مِنْ شَيْءٍ " .
    ورُويّ أن عمر بن الخطاب : أتى النبي صلى الله عليه وسلم بكتاب أصابه من بعض أهل الكتاب، فقرأه النبي صلى الله عليه وسلم فغضب فقال: أمتهوكون فيها يا ابن الخطاب!! والذي نفسي بيده لقد جئتكم بها بيضاء نقية. لا تسألوهم عن شيء فيخبروكم بحق فتكذبوهم به، أو بباطل فتصدقوا. والذي نفسي بيده لو أن موسى صلى الله عليه وسلم كان حياً ما وسعه إلا أن يتبعني. رواه أحمد

    فنحن لا نستند إلى الكتب الأخرى إلا لاقامة الحجة على قوم يؤمنون بها

    ثانياً :- لقد ذكرت الآية القرآنية فقلت
    يريد الله ليبين لكم ويهديكم سنن الذين من قبلكم ويتوب عليكم انه هو التواب الرحيم


    والآية نصها : (يُرِيدُ اللَّهُ لِيُبَيِّنَ لَكُمْ وَيَهْدِيَكُمْ سُنَنَ الَّذِينَ مِنْ قَبْلِكُمْ وَيَتُوبَ عَلَيْكُمْ وَاللَّهُ عَلِيمٌ حَكِيمٌ) النساء 26

    يتبع في المساء إن شاء الله فأنا مضطر للخروج الآن ..

    حياكم الله.




    إن الله ابتعثنا لنخرج العباد من عبادة العباد إلى عبادة رب العباد ومن ضيق الدنيا إلى سعة الآخرة ومن جور الأديان إلى عدل الإسلام .



    ( إِنْ أَحْسَنْتُمْ أَحْسَنْتُمْ لِأَنْفُسِكُمْ وَإِنْ أَسَأْتُمْ فَلَهَا فَإِذَا جَاءَ وَعْدُ الْآَخِرَةِ لِيَسُوءُوا وُجُوهَكُمْ وَلِيَدْخُلُوا الْمَسْجِدَ كَمَا دَخَلُوهُ أَوَّلَ مَرَّةٍ وَلِيُتَبِّرُوا مَا عَلَوْا تَتْبِيرًا عَسَى رَبُّكُمْ أَنْ يَرْحَمَكُمْ وَإِنْ عُدْتُمْ عُدْنَا وَجَعَلْنَا جَهَنَّمَ لِلْكَافِرِينَ حَصِيرًا)



  8. #18
    نورس الخليفه غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 4827
    تاريخ التسجيل : 19 - 8 - 2011
    الدين : الإسلام
    الجنـس : ذكر
    المشاركات : 173
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 10
    معدل تقييم المستوى : 0

    افتراضي


    اهلا بك اخ حسين دوكي واشكر لك متابعتك وطيب اخلاقك
    1-اما ديني فانا مسلم لله اي مستسلم لمشيئته وقدرته واوامره
    2-اما عقيدتي فهي الايمان اي اني مؤمن بالله وملائكته وكتبه ورسله واليوم الاخر وبقدره عز وجل
    3- ثم اني اعرف ان هناك عدد كبير يختلف معي في افكاري وكتاباتي ولكن ماهو ذنبي وانا منذ كنت صغيرا وانا احب التفكير والبحث والقرائه ولايوجد لدي احكام مسبقه بل احب ان اقطف من كل بستان زهره وانا اعرف ان طريقي ليس سهلا والله سبحانه وتعالى يقول وقالوا لو كنا نسمع او نعقل ماكنا في اصحاب السعير وقوله تعالى الذين يستمعون القول فيتبعون احسنه اولئك الذين هداهم الله واولئك هم اولوا الالباب صدق الله العظيم و قوله تعالى كان الناس امة واحده فبعث الله النبين مبشرين ومنذرين وانزل معهم الكتاب بالحق ليحكم بين الناس فيما اختلفوا فيه ومااختلف فيه الا الذين اوتوه من بعد ماجاءتهم البينات بغيا بينهم فهدى الله الذين امنوا لما اختلفوا فيه من الحق باذنه والله يهدي من يشاء الى صراط مستقيم صدق الله العظيم





  9. #19
    الإدارة العامة
    ذو الفقار غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 4
    تاريخ التسجيل : 1 - 10 - 2007
    الدين : الإسلام
    الجنـس : ذكر
    العمر: 47
    المشاركات : 17,892
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 26
    البلد : مهد الأنبياء
    الاهتمام : الرد على الشبهات
    معدل تقييم المستوى : 34

    افتراضي


    أخي نورس : توقعت أن أجد بين السطور دليل على أن البسملة إشارة للتثليث ، ولكن لا أجدك منك إلا قولك " انها إشارة " وعلى الرغم من وجود النص الصريح في القرآن إلا أنك تتمسك بأن في البسملة إشارة للثالوث ودعني أبين لك بعض الأمور

    1 في البسملة " بسم الله الرحمن الرحيم " نجد أن الرحمن والرحيم هي صفات لذات واحدة غير منفصلة فنقول "جاء خالد الطويل السمين " فلا نفهم من الجملة إلا أن خالد يتصف بأنه طويل ويتصف بأنه سمين .
    2 فما يطلقون عليه البسملة النصرانية كمل وردت في الكتاب المقدس يقولون " بسم الآب والابن والروح القدس " وهنا نفهم من هذا السياق المغايرة فالآب ليس الآبن وليس الروح القدس وكذلك الابن ليس الآب وليس الابن ونفس الشيئ إن الابن ليس الآب وليس روح القدس وهذا دليل على ثالوثهم ، أما نحن فليس لدينا واو المغايرة فلا نقول إلا بسم الله الرحمن الرحيم للوصف لا المغايرة
    3 لا يمكن أن نقبل الثالوث لمجرد ادعاء فقط بأن البسملة إشارة له وهماً ، وعلى سبيل المثال نقول " سأسافر بالقطار " إشارة على حبي للسفر مسافات طويلة لأن هذا تخمين لا يمثل في الحقيقة شيئ ، فإن كنا لا نقبل الأدلة الظنية في إثبات مسألة ما فكيف نقبلها مع وجود أدلة قطعية .. فكما تعلم ان الله بين في العديد من النصوص القرآنية حقيقة عيسى عليه السلام من أنه رسول كغيره من الرسل وأنه عبد لله بل وان ميلاده كميلاد آدم بكلمة كن ( إِنَّ مَثَلَ عِيسَى عِنْدَ اللَّهِ كَمَثَلِ آَدَمَ خَلَقَهُ مِنْ تُرَابٍ ثُمَّ قَالَ لَهُ كُنْ فَيَكُونُ) آل عمران 59.
    4 لو سلمنا جدلاً بالإشارة إلى الثالوث في بسم الله الرحمن الرحيم فعلينا أن نقبل إشارات أخرى كما بينتها لك من قبل مثل السابوع مثلا ، فليس هناك معيار تم على أساسه اختيار الثالوث ورفض السابوع أو التاسوع فالله هو الملك القدوس السلام المؤمن المهيمن العزيز الجبار المتكبر ولكنك قلت أن معيارك في ذلك هو الكتاب المقدس وهذه النقطة أتركها بعد التطرق لآخر نقطة
    5 لو سلمنا أيضاً جدلاً بأن البسملة إشارة للثالوث فماذا نقول في الشيطان حين نقول أعوذ بالله من الشيطان الرجيم ؟! فهل نقول أن الشيطان هو اقنومان في واحد لما في الاستعاذة من تثنية ؟! بالطبع هذا مرفوض
    6 أعود الآن لنقطة الكتب السماوية التي تحتكم إليها وأسألك بالله أن تجيبني بصراحة .. هل قرأت الكتاب المقدس كله ؟ وما هي النسخة التي قرأتها ؟ هل هي النسخة ذات 66 سفراً أم 77 سفراً ؟ ..هل يمكن لهذا الكتاب أن يكون موحى به من عند الله ؟

    ان استشهادك بالكتاب المقدس لإقامة الحجة على الإسلام باطلة يا أخي فهذا الكتاب بالنسبة لنا ليس إلا عمل بشري ولن أريد أن أقول فيه أكثر من ذلك ن ويكفي ان تعلم أننا لا نؤمن به ولا نستشهد به إلا في حوار المؤمنين به .
    إن كتاب النصارى نفسه يشهد بوحدانية الله وبأن عيسى عليه السلام عبد الله ورسوله ، وعجبأ منك أن ترفض كلام البشر وتقول أنه يحتمل الخطأ والصواب وتقبل كتاب دلت على تحريفه الأدلة العقلية والنقلية
    كيف لم يُعِّرف الله عن نفسه على لسان رسله واكتفى بالإشارة فحسب ؟ بينما نجد في القرآن رسالة جميع الأنبياء وهي (اعْبُدُوا اللَّهَ مَا لَكُمْ مِنْ إِلَهٍ غَيْرُهُ) فربما تقول ان النصرانية دعت إلى التوحيد ولكن في صورة التثليث ولكن الله تعالى قال : ( قُلْ يَا أَهْلَ الْكِتَابِ تَعَالَوْا إِلَى كَلِمَةٍ سَوَاءٍ بَيْنَنَا وَبَيْنَكُمْ أَلَّا نَعْبُدَ إِلَّا اللَّهَ وَلَا نُشْرِكَ بِهِ شَيْئًا وَلَا يَتَّخِذَ بَعْضُنَا بَعْضًا أَرْبَابًا مِنْ دُونِ اللَّهِ فَإِنْ تَوَلَّوْا فَقُولُوا اشْهَدُوا بِأَنَّا مُسْلِمُونَ) آل عمران 64
    فلو كان أهل الكتاب يعبدون الله ولا يشركون به شيئاً ما دعاهم إلى التوحيد وعدم الشرك .
    إن قبلت بما في الكتاب المقدس وآمنت به فيجب أن تؤمن بأن المسيح عليه السلام صُلب ومات وقام من بين الأموات أليس كذلك ؟ فهل أنت تؤمن بذلك ؟
    إذا قبلت بأن القرآن منزل من الله فيجب أن تقبله كله مؤمن بصحته ، وكذلك الكتاب المقدس فإن قبلت أنه كلام الله فيجب أن تقبله كله بكل ما فيه فأين أنت من هذه المسلمة ؟

    أعتذر عن تأخري وأتمنى ألا أكون قد أطلت عليك

    في انتظارك أخي نورس




    إن الله ابتعثنا لنخرج العباد من عبادة العباد إلى عبادة رب العباد ومن ضيق الدنيا إلى سعة الآخرة ومن جور الأديان إلى عدل الإسلام .



    ( إِنْ أَحْسَنْتُمْ أَحْسَنْتُمْ لِأَنْفُسِكُمْ وَإِنْ أَسَأْتُمْ فَلَهَا فَإِذَا جَاءَ وَعْدُ الْآَخِرَةِ لِيَسُوءُوا وُجُوهَكُمْ وَلِيَدْخُلُوا الْمَسْجِدَ كَمَا دَخَلُوهُ أَوَّلَ مَرَّةٍ وَلِيُتَبِّرُوا مَا عَلَوْا تَتْبِيرًا عَسَى رَبُّكُمْ أَنْ يَرْحَمَكُمْ وَإِنْ عُدْتُمْ عُدْنَا وَجَعَلْنَا جَهَنَّمَ لِلْكَافِرِينَ حَصِيرًا)



  10. #20
    نورس الخليفه غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 4827
    تاريخ التسجيل : 19 - 8 - 2011
    الدين : الإسلام
    الجنـس : ذكر
    المشاركات : 173
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 10
    معدل تقييم المستوى : 0

    افتراضي


    السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته مداخله رائعه اخ ذو الفقار ونقاط قويه ولتعلم اني لن اتردد لحظه في تصديق ماتقول والايمان به ان اطمئن له قلبي فلم ولن اتكبر في وجه الحق
    1-لتعلمم اخي العزيز ان الله وكلمته وروحه جوهر واحد لاخلاف فيه ولو لاحظت ان القران يتحدث عن الله وكلمته وروحه ولكنها جوهر الاهي واحد
    2- عندما نتحدث عن الله وكلمته وروحه فهي صفات ذاتيه ازليه لا انفصال ولاتغيير ولا تعطيل اما اشتشهادك بعبارة جاء خالد الطويل السمين فلا اعلم ماعلاقتها بما اقول فطول خالد متغير من عام لاخر فصفة الطول متغيره وليست ثابته وكذلك السمين هي صفه مكتسبه وليست ذاتيه فخالد اليوم سمين وغدا نحيف وهكذا
    3-اكمل البسمله المسيحيه يااخ خالد وهي بسم الاب وكلمته وروحه الاله الواحد امين فالله وكلمته وروحه الاه واحد ومعناها ان الله موجود بذاته ناطق بكلمته حي بروحه وهذه العقيده الكتابيه
    4-اما قولك ياصديقي ان الثالوث ادعاء فهذا غير صحيح لان الثالوث حقيقه ثابته في هذا الكون وهو اجابه على كثير من التساؤلات فعندما كنا صغارا كانت تراودنا بعض الاسئله عن الله ونسال اهلنا او مدرسينا ولانجد لديهم اجابه سوى الصمت والتهديد بالعقاب ولكن الاجابه الشافيه هي ان الله موجود بذاته ناطق بكلمته حي بروحه وهذه الاجابه غيبت عن اهلنا لانهم لم يعلموا شيئا عن العقيده الكتابيه فلم يستطيعوا الاجابه وهذه الاجابه ليست شركا او كفرا فعندما اسالك عن الزمن تقول هو الماضي والحاضر والمستقبل وهذه الثلاثه هي واحد والماده هي سائله وغازيه وصلبه والثلاثه واحد
    5-اما اشارتك الى التاسوع والسابوع فلا اصل لها في الكتب السماويه ويرفضها قلبي قبل عقلي
    6-اما عبارة اعوذ بالله من الشيطان الرجيم فلا اعلم ماهو وجه استشهادك بها فنحن من اطلق هذه العباره على الشيطان
    7- اما قوله تعالى ان مثل عيسى عند الله كمثل ادم خلقه من تراب ثم قال له كن فيكون صدق الله العظيم فلا اشكال في ذلك فالحديث هنا عن عيسى وهو الناسوت او الجسد وهو فعلا مخلوق من تراب تماما مثل ادم
    8- اما الكتب السماويه فانا مؤمن بها جميعا وبكل مافيها وارى انه لاخلاف فيها ابدا ولديا كثير جدا من الايات المتطابقه بين التوراه والانجيل والقران دلاله على وحدة الوحي الالهي والناس فقط هي من تقبل وترفض اما الكتاب المقدس فاانا اعترف ياصديقي بانني لم اقرائه كاملا بعد ولم اطلع الا على اجزاء بسيطه منه ولكن وجدت القران يشهد بصحة التوراة والانجيل والزبور وصحف ابراهيم وموسى وهي صحف انبياء بني اسرائيل او اسفار الانبياء اما اختلاف عدد اسفار الكتاب المقدس فهو طبيعي لو جود طوائف مسيحيه متعدده ولكني ارى ان الارثذوكس والكاثوليك وهم اكبر الطوائف المسيحيه يؤمنون بنفس الاسفار وهذا هو المهم اضافه الا انه لاخلاف بين هذه الطوائف على اسفار العهد الجديد ولا اسفار التوراه القانونيه الاولى ولا الثانيه
    9-اما رفضك لاستشهادي بالكتاب المقدس فانا الى الان اسشهد من القران الكريم لاننا جميعا نؤمن به ولم اسشهد بالكتاب المقدس لانك لاتؤمن به اما قولك انه منتج بشري فاسمح لي ياصديقي ان اقول لك انه ربما قد جانبك الصواب فالكتاب المقدس مكتوب بوحي الاهي وان سلمت جدلا بما تقول فمن هذا المنطلق علينا منذا الان ان نستبعد الاحاديث والروايات والتفاسير جميعها لانها منتج بشري وكتبها وجمهعا بشر
    10 -القران الكريم يحتوي على شريعة موسى وبشارة المسيح وقصص الانبياءواتباعهم اذن القران الكريم نستطيع ان نقول هو الكتاب المقدس العربي اما اذا اردت مناقشة الايات تفصيلا فلا مانع لدي فلو قرات سورة النساء فستجد قوله تعالى يااهل الكتاب لاتغلوا في دينكم ولاتقولوا على الله الا الحق صدق الله العظيم فلماذا يلوم الله اليهود وهم في عقيدة التوحيد يشابهون المسلمون تماما فلا تثليث لديهم فلماذا يلومهم الله هذا والله اعلم وارجومن الله الهدايه والتوفيق





 

صفحة 2 من 7 الأولىالأولى 123456 ... الأخيرةالأخيرة

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. مشاركات: 96
    آخر مشاركة: 2011-12-05, 06:42 PM
  2. صفحة التعليقات على حوار الأخ mego والضيف عابد يسوع
    بواسطة من اجل ابديتكم في المنتدى المناظرات
    مشاركات: 49
    آخر مشاركة: 2011-11-02, 01:53 AM
  3. حوار بين الأخ ذو الفقار والزميل النصرانى رامى على جروب البشارة
    بواسطة ترتيل في المنتدى الحوار الإسلامي المسيحي
    مشاركات: 57
    آخر مشاركة: 2010-12-08, 09:58 PM
  4. حوار بين الاخ mego والضيف عابد يسوع
    بواسطة عابد يسوع في المنتدى الحوار الإسلامي المسيحي
    مشاركات: 105
    آخر مشاركة: 2010-07-27, 05:14 PM

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  
RSS RSS 2.0 XML MAP HTML