مناظرة للأخ د/احمد مع الأستاذ ايفان فهمي

[ايفان فهمي]

للاسف لم تكن الفردوس مسلمة اليه وانما الي الشيطان

فاليسوع الذي تدعي انه ربك منذ خطيئة ادم وحتي الصلب المزعوم لم يكن يملك ان يدخل احد الجنة لا انبياء ولا قديسين

ولا غيره بل كان الشيطان ياخذهم منه ويدخلهم الجحيم ولا يملك اليسوع ان ياخذهم منه تخيل يا استاذ ايفان المعمدان

نفسه دخل الجحيم واللص دخل الفردوس ؟ تخيل بقي عظمة اليسوع وصلت لحد فين؟
انت تناقض نفسك اعلاه تقول ان الفردوس مسلمة للشيطان والمسيح لا يستطيع ادخال احد ولاحقا تقول نقيض ذلك وتعترف ان مفتاح الفردوس هو يسوع المسيح بأقتباسك للأقوال أدناه
من كتاب (الشباب يسال) للانبا موسي اسقف الشباب ان الموت لم يستطيع ان يهزم الرب يسوع فهذه هي المرة الاولي التي لم يستطيع الشيطان فيها ان يسجن نفس انسان فارق الجسد ولان الرب يسوع انسان واله في ان واحد لذلك لم يستطيع الشيطان ان يقبض علي نفسه حينما فارقت جسده وحينما نزل الي الجحيم لم يستطيع الشيطان ان يقبض عليها(اع2:24)
بل علي العكس قبض الرب يسوع علي الشيطان وسجنه في الجحيم وقيده واطلق ارواح انبياء وابرار العهد القديم الذين ماتوا علي رجاء المسيح المخلص ودخل بهم الي الفردوس.بناء علي ذلك فان كل من يؤمن بالمسيح تصل اليه مفاعيل الصليب من خلال سر المعمودية وتنفتح امامه ابواب الملكوت الامر الذي لم يتح لانبياء العهد القديم ذلك لان المسيح لم يكن قد اتي بعد ولم يكن الفردوس قد فتح بعد ولكن مفاعيل الصليب قد وصلت اليهم مباشرة من خلال موت المسيح وقيامته حينما اخرجهم من الجحيم فهم اذن قد اعتمدوا بشكل اخر

http://www.om-elnor.com/vb/showthread.php?p=99920
موقع الانبا تكلا هيمانوت

_المسيح اشرف بنوره علي الجالسين في الظلمة وظلال الموت ونقلهم من الجحيم الي الفردوس فهو نزل الي الجحيم من قبل الصليب لينقل الذين رقدوا علي رجاء وكانوا قد ارضوا الرب باعمالهم في العهد القديم لينقلهم من الجحيم الي الفردوس)(اش)9:22)_زك9( 11,12)_(اف4 : 8,9 بط1(3:19) نقلا عن موقع كنيسة الانبا تكلا هيمانوت
قسمة الخماسين
(ايها الرب الاله الضابط الكل ابو ربنا والهنا ومخلصنا يسوع المسيح الذي من قبل صليبه نزل الي الجحيم ورد ابانا ادم وبنيه الي الفردوس ودفننا معه وبموته ابطل عز الموت وفي ثالث يوم قام من بين الاموات)نقلا عن موقع دير القديس العظيم الانبا مقار)


تقوللي حضرتك يملك الفردوس