أريد حلاً

[راجي عفو ربه]

متابع معك يا أخ ذو الفقار

والله أحبك في الله ... تقبل تحيات أخوك أسد الإسلام الجزائري ... أرجو أنك قد تذكرتني !!

---

[ذو الفقار]

المشهد الخامس .. دينا وسوزي عند مريان

مريان : أهلاً يا بنات أخباركم ايه ؟
دينا : زي الزفت
مريان : في ايه ؟
سوزي : لوك لوك لوك لوك - تسرد القصة من بدايتها - لحد ما جينالك يمكن تعمليلنا حل لأنك كاثوليكية ومش زينا أرثوذكسية
مريان : يا دي الهم ده انتم في نعمة ومش حاسين بيها
دينا : ازاي يا مريان ؟
مريان : انتم البابا فالكم انه لا طلاق إلا بعلة الزنا ودي بسيطة يعني ممكن الواحدة تروح تعمل الفاحشة وتخلص من الموضوع ده وهو يعني الرب محاسبها على الخطيئة ؟! لكن الدور والباقي علينا احنا الكاثوليك
سوزي : احكيلنا حكايتك
مريان : انا لما روحت لأبونا علشان اطلق قالي لا طلاق أبداً
دينا : ازاي ده أبونا جبلنا نص من الكتاب المقدس (Mt-5-32)(واما انا فاقول لكم ان من طلق امرأته الا لعلّة الزنى يجعلها تزني)
مريان : مهو انا ابونا فهمني بردو من الكتاب المقدس وقالي :

(الرسالة الى رومية)(Rom-7-1:3)(ام تجهلون ايها الاخوة.لاني اكلم العارفين بالناموس.ان الناموس يسود على الانسان ما دام حيّا. فان المرأة التي تحت رجل هي مرتبطة بالناموس بالرجل الحي.ولكن ان مات الرجل فقد تحررت من ناموس الرجل فاذا ما دام الرجل حيّا تدعى زانية ان صارت لرجل آخر.ولكن ان مات الرجل فهي حرة من الناموس حتى انها ليست زانية ان صارت لرجل آخر.)

كما أن مطلق النص الإنجيلى صريح الدلالة (انجيل متى)(Mt-19-9)(واقول لكم ان من طلّق امرأته الا بسبب الزنى وتزوج باخرى يزني.والذي يتزوج بمطلّقة يزني.)
(انجيل مرقص)(Mk-10-12)(وان طلّقت امرأة زوجها وتزوجت بآخر تزني)

دينا : هههههه هم يضحك وهم يبكي ..يعني الواحدة علشان تخلص من الجوازة قدامها ثلاث حلول يا تزني يا تموت جوزها يا تنتحر
سوزي : انا كنت مشتركة في جروب على الإنترنت بيتكلم عن الموضوع ده تعالو نفتح النت ونشوف البابا شنودة رد على الموضوع وقال إيه

يتبع المشهد السادس

[ذو الفقار]

المشهد السادس رد البابا شنودة على صفحات الإنترنت

مريان : مش عارفة ماله النت ضعيف النهاردة
سوزي : يمكن علشان متلهفين لمعرفة رأي البابا شنودة على الموضوع
دينا : أهي ظهرت الصفحة اسكتوا خلينا نقرأ

شاشة الإنترنت :
أقر حملة لتشويه المطالبين بالزواج الثاني.. البابا شنودة: لن أسمح بالطلاق "إلا لعلة الزنا" ولو ترك كل الأقباط الأرثوذكسية

Date: 2011-09-16 19:40:31


علمت "المصريون"، أن البابا شنودة بابا الإسكندرية وبطريرك الكرازة المرقسية عقد اجتماعًا غير معلن مساء الخميس مع كبار أساقفة الكنيسة القبطية تم خلاله بحث أزمة تقديم عشرات الأقباط إنذارات على يد محضر لرأس الكنيسة القبطية تفيد استقالتهم من الأرثوذكسية، فيما اعتبر أمرًا غير مسبوق في تاريخ الكنيسة، مع مطالبتهم بالاحتكام للشريعة الإسلامية في الطلاق.
وكشف أسقف بارز بالمجمع المقدس، أن البابا شنودة الثالث استشاط غضبًا من تلك الخطوة التي رآها خروجًا عن كل أعراف الكنيسة، مشددًا على رفضه الرضوخ للضغوط، وأن يغير موقفه الرافض لإباحة الطلاق إلا لعلة الزنا للطرف البرئ من الزوجين، وحتى "لو قدم كل الأقباط استقالتهم من الأرثوذكسية"، مؤكدًا أنه لن يستطيع أي مسئول في الدولة إجباره علي مخالفة الإنجيل.
وكانت الإنذارات التي تقدم بها الحاصلون على أحكام بالطلاق من المحاكم المدنية، وآخرون يرغبون في الحصول على الطلاق والسماح لهم بالزواج الثاني – الأمر الذي ترفضه الكنيسة مع تمسكها برفض الطلاق إلا لعلة الزنا- قد أثارت موجة قلق واسع داخل أروقة الكنيسة ودفعت قياداتها إلى بحث الأمر.
وجاء في نص تلك الإنذارات التي اطلعت عليها "المصريون": "نتقدم نحن المطالبين بحقنا في الزواج المدني باستقالة جماعية من الطائفة القبطية الأرثوذوكسية، مع الاحتفاظ بأساس الدين المسيحي، وهذا يعتبر الحل الأمثل في أن تمارس الأسر المتضررة حقوقها الطبيعية في الانفصال من زيجات استحالت فيها العشرة بين أطرافها أو الحق في الزواج الثاني للحاصلين علي أحكام تطليق طبقًا للائحة 193،8 والتي استبدلت بلائحة 2008 والتي أصدرها المجلس الملي برئاسة البابا شنودة، والتى تقصر أسباب التطليق على سببين فقط، هما إثبات الزنا وتغيير الملة، وعلى الرغم من أن 56 بابا سابقًا على البابا شنودة كانوا يفعلون العمل بأحد الأسباب التسع للتطليق".
وأكد المتقدمون بالإنذارات أن خروجهم عن الملة سوف يساعدهم على الاحتكام للشريعة الإسلامية أمام القضاء ومنحهم الحرية بالتطليق، أسوة بالحكم الذى صدر مؤخرا بشأن أحد الأرثوذكس الذي خرج عن الملة فحكم القضاء لصالحة بالتطليق.
واقترح بعض الأساقفة إزاء ذلك أن تقوم الكنائس بحملة "توعية" خلال القداسات الصباحية للتنبيه علي ضرورة احترام رأي البابا شنودة فيما يخص موقفه الرافض للطلاق إلا لعلة الزنا، واعتبار المطالبين بالزواج الثاني "زناة" لا يستحقون الحياة أصلاً لأنها "خطاء" والكنيسة لن تقبلهم أبدًا مهما فعلوا، خشية تأثير آخرين بذلك، مع مطالبتهم بتطبيق "روح النص" قبل حروفه. ووافق البابا شنودة على الاقتراح ومن المقرر أن يتم تفعيله في جميع الأبراشيات خلال الفترة القادمة.
ويطالب العشرات بحقهم في الزواج المدني- أي حقهم في إبرام أن زواجهم الثاني على يد الموثق المختص دون الرجوع للكنيسة للحصول على أى تصاريح- داعين في هذا الإطار الكنيسة إلى إعادة العمل بلائحة 1938، دونما طلب أى شهادة أو إجراء يتم اعتماده عن طريق الكنيسة.
وكانت حركة "الحق في الحياة" نظمت وقفة احتجاجية فى السابع من يوليو أمام وزارة العدل قد تقدم المشاركون فيها بمطالبهم إلى المستشار محمد عبد العزيز الجندي وزير العدل، بالإضافة إلى قيام مجموعة من ائتلاف متضرري الأحوال الشخصية بتنظيم وقفة احتجاجية أمام الكاتدرائية المرقسية، إلا أنهم تعرضوا خلالها لكثير من الضغوط التى وصلت لحد الاعتداء بالضرب وما عرف باسم موقعة الكلب وعليه تقدموا بجنحة مباشرة ضد الأنبا أرميا سكرتير البابا شنودة.
من جهة أخرى، قال مصدر بالمقر البابوي إن البابا شنودة يستعد لاستقبال رئيس الوزراء الأثيوبي ميليس زيناوي الذي وصل للقاهرة مساء الجمعة للتباحث مع المسؤولين المصريين حول القضايا الخلافية بين البلدين والتي تسببت في توتر العلاقات بينهما خلال الفترة الماضية.
ومن المقرر أن يلتقي زيناوي السبت المشير محمد حسين طنطاوي رئيس المجلس العسكري، ويعقبه اجتماع وزاري مشترك بين الدكتور عصام شرف رئيس الوزراء المصري ونظيره الاثيوبي، والذي سيقوم في أعقاب ذلك بزيارة الكاتدرائية المرقسية.
http://elmokhalestv.com/index/details/id/8462

سوزي : الله يخرب بيتك يا شنودة
دينا : تعال نشوف غيره بيقول إيه ؟ اديني لقيت كلام للقمص ساويرس


سوزي: يا دي خيبة الأمل
مريان : مفيش إلا حل واحد يا بنات
دينا : إلحقينا بيه ايه هو الحل

مريان .. الإسلام هو الحل

يتبع التعليق

[ذو الفقار]

القضية : الطلاق في المجتمعات النصرانية
موقف الكنيسة الأرثوذكسية : لا طلاق إلا لعلة الزنى .
موقف الكنيسة الكاثوليكية : لا طلاق على الإطلاق .

اي أنه إذا اراد النصارى الطلاق فعليهم بالزنى واثبات حدوثه , أو تغيير الملة ، أو موت أحد الطرفين في الكنيسة الأرثوذكسية
وفي الكاثوليكية إما بالموت أو بتغيير الملة

أرأيتم عجز التشريع عن ايجاد حل لهذه المشكلة ؟!!

وأين هذا من شريعة الإسلام الكاملة ؟!

يتبع في حلقة ثانية إن شاء الله

[شيخ الشباب]

القضية : الطلاق في المجتمعات النصرانية
موقف الكنيسة الأرثوذكسية : لا طلاق إلا لعلة الزنى .
موقف الكنيسة الكاثوليكية : لا طلاق على الإطلاق .

انا ارى ان لا طلاق على الاطلاق ارحم من لا طلاق الا لعلة الزنا لانه باختصار ..
طلاق لعلة الزنا = فضيحة بجلاجل
يعني اي اثنين مسيحيين متطلقين اكيد واحد فيهم زنا جهارا نهارا والعياذ بالله ..

اي أنه إذا اراد النصارى الطلاق فعليهم بالزنى واثبات حدوثه , أو تغيير الملة ، أو موت أحد الطرفين في الكنيسة الأرثوذكسية
وفي الكاثوليكية إما بالموت أو بتغيير الملة

او بتقديم الاستقالة

أقباط مصريون "يستقيلون من الملة الأرثوذكسية" للمطالبة بالحق في الزواج المدني
24/09/2011 محمد محمود من القاهرة
تصاعد مؤخرا التوتر بين الكنيسة الأرثوذكسية في مصر وعدد كبير من أبناء الطائفة بسبب مطالبهم بحرية الزواج والطلاق بشكل مدني بعيدا عن الكنيسة.
وقدم مئات من الأقباط ما أطلقوا عليه "طلب استقالة من الملة الأرثوذكسية" إلى وزارة العدل المصرية الأسبوع الماضي ليحق لهم الطلاق والزواج وفقا للقوانين المدنية.
فيما طالب آلاف الأقباط بسن قانون جديد للأحوال الشخصية يتيح لهم حرية الزواج والطلاق بشكل مستقل عن الكنيسة التي سيطرت على هذا الأمر طوال العقود الماضية. ولا تسمح الكنسية الأرثوذكسية في مصر بالطلاق والزواج الثاني إلا في حالات نادرة جدا وتكون غالبا بسبب ثبوت حالة "علة الزنا" والخيانة لأحد الزوجين.
وفي حوار خاص للشرفة قال أيمن جورج، منسق حملة (الحق في الحياة) للمطالبة بالحق في الزواج المدني للأقباط، إن عددا كبيرا من الأقباط أعلنوا تأييدهم للحملة إلى جانب تعاطف المجتمع المصري ككل مع أصحاب الملة الأرثوذكسية الذين يعيشون "في أزمة إجتماعية" منذ عام 1971 وهو العام الذي وضع فيه نظام جديد للزواج.
ويستكمل جورج قائلا "إن معاناة الأقباط في مصر هي منذ عام 1971 عندما قامت الكنيسة بالاتفاق مع الحكومة على تجميد العمل بلائحة الأحوال الشخصية للأقباط الأرثوذكس التي صدرت عام 1938 والتي تنص على طرق مختلفة تسمح فيها بالطلاق للأقباط الأرثوذكس".
وأضاف أن "الاستقالة" هو المصطلح القانوني وفقا للمنظومة التشريعية المصرية، أما المصطلح الديني الذي تستخدمه الكنيسة فهو "الانسلاخ من الملة".
ووفقا للقانون المصري، يحق لصاحب أي ديانة الانسلاخ من الطائفة التابع لها مع الاحتفاظ بالديانة، وبالتالي يحتكم للشريعة الإسلامية والقواعد القانونية المنظمة لها في القانون المدني المصري. بينما يحتفظ المنسلخ عن الملة بديانته دون الانتماء لملة معينة، بمعنى أن المتقدمين بطلب الانسلاخ عن الملة يحتفظون بالديانة المسيحية إلا أنهم يكونون دون ملة وليسوا تابعين للكنيسة الأرثوذكسية في الأحوال الشخصية.
وقال جورج إن أكثر من 130 قبطيا تقدموا بأوراق الاستقالة من الطائفة الأرثوذكسية يوم 15 أيلول/سبتمبر الجاري لأنه، وبحسب القانون، "في حال إختلاف الملة تطبق الشريعة الإسلامية". وبذلك يصبح الزوج أو الزوجة بعد انسلاخه أو انسلاخلها من الطائفة الأرثوذكيسية يخالف الملة التي يتبعها الطرف الآخر، وبالتالي يمكن أن يتم الطلاق فيما بينهما وفقا للشريعة الإسلامية.
وعن الإجراء القانوني الخاص بالاستقالة من الملة، أوضح طارق رمضان، المحامي والناشط في مجال الحريات، أنه يتم إرسال خطاب كتابي للكنيسة عن طريق محضر المحكمة ينص على أن الشخص "انسلخ عن الملة وأصبح بلا ملة".
وأضاف رمضان "يتم بعد ذلك الاستناد لهذا الخطاب كمستند أمام المحكمة الجزئية التابع لها الشخص ليحكم القاضي بالطلاق استنادا إلى الشريعة الإسلامية وذلك لاختلاف ملة الزوجين".
وحول الاتهامات الموجهة للحملة بأنها تمثل ضغطا على الكنيسة المصرية في الوقت الذي تمر فيه البلاد بمرحلة دقيقة، رد جورج قائلا "إن الانسلاخ عن الملة لا يمثل ضغطا على الكنيسة الأرثوذكسية، لكنه مجرد مخرج قانوني لجأ إليه الكثير من الأقباط بعد أن أغلقت جميع الأبواب في وجه من يريد الطلاق".
وأضاف أن مثل هذه الخطوة من شأنها إراحة الكنيسة بشكل مؤقت من صداع الزواج والطلاق والاحتكام للقوانين المدنية دون وضع الكنيسة في موقف حرج.
وذكر جورج أن مواد الدستور السابق والإعلان الدستوري الحالي كفلا حرية العقيدة واختيارها وممارستها، لذا فمن حق الأقباط رفض الملة الأرثوذكسية والاحتفاط بالديانة المسيحية كدين فقط دون ملة.
من جانبها، قالت ماري مجدي، قبطية تدعم حملة (الحق في الحياة)، إن الأقباط في مصر بحاجة إلى قانون مدني يحكم الزواج والطلاق لأن الكنيسة أغلقت باب التغيير لحل مشاكل الراغبين في الطلاق والزواج مرة ثانية.
وتساءلت مجدي "إلى متى ستسكت الكنيسة عن هذه المشاكل الشخصية التي يعاني منها الأقباط منذ عقود؟ فلا بد من إنهاء سطوة رجال الدين على الأحوال الشخصية الخاصة بنا، مع كل الإحترام للكنيسة التي هي بيت لكل المصريين وليس الأقباط فقط".
فيما اختلف معها عماد روماني الذي يرى أنه على الأقباط في مصر أن يثقوا في حكمة الكنيسة حتى تمر المرحلة الحالية، ويحاولوا بناء جسور من الحوار مع القيادات الدينية لحل هذه المشكلة دون الانسلاخ عن الملة.
وأضاف روماني أن الكنيسة معنية "بالروابط الأسرية قبل أي شيء ولا تريد أن تزيد حالات الطلاق لمجرد المشاكل الزوجية العادية، ويجب على جميع أبناء الطائفة أن يثقوا بها وبقراراتها وألا يتجهوا للانقسام".

أرأيتم عجز التشريع عن ايجاد حل لهذه المشكلة ؟!!

وأين هذا من شريعة الإسلام الكاملة ؟!

ماهي الاخت قالت لك انه الكتاب المقدس مش كتاب تشريعي كتاب روحاني ..
(بس نفسي اعرف ايه دخل سلامات بولس لاصحابه بالروحانيات )

[Miss Invisible]

الحمد لله على نعمة الاسلام
منتظرين الباقى
جزاك الله الجنه

[عَاصِفْ]

الحمد لله علي نعمة الاسلام وكفي بها نعمة
متابع....

[سوفانا]

ما شاء الله
اسلوب جذاب جدا فى العرض
بارك الله فيك اخى الكريم ذو الفقار
وأسال الله ان يكون هذا الموضوع سببا فى هداية النصارى
فلا اعتقد ان مسلم او نصرانى يمكن ان يرى هذا الموضوع ولا يقرأه حتى النهاية

[ABO FARES]

وهذا النص أعتقد أنه من أكثر النصوص تحريفا فى الانجيل ( ليس عندى دليل ) ولكن بالعقل لا نعلم كتبة الانجيل وكله دساءس من اليهود ...
لكن نحسبها بالعقل ... لما أحب أقضى على جماعه معينه أعمل ايه .. يأما أبيدهم عن بكرة أبيهم وده حصل فى عهد الاضطهاد طيب لو عايز أعمل كده على المدى البعيد الحل أنى أوقف نسلهم يأما أعملهم عملية خصى ( صعب ) أحطلهم مواد فى الاكل والشرب تعمل على العقم ( غير مكتشف قديما ) !!! إزاى ؟؟؟؟ أحطلهم نص مقيدين بيه طول عمرهم ( لا طلاق الا لعلة الزنى ) يا ساتر على الدهاء اليهودى .. ونبص للحالتين اللى قدامنا فى واحده مش بتخلف جوزها مريض ومالهوش علاج وواحده مش طايقه جوزها علشان تخلف منه اساسا ... يعنى كده هدمت أسرتين بكل سهوله بسبب نص يعنى لما يموتوا مفيش حد يشيل اسمهم او حد يكمل بعد كده قيسوا الكلام ده على الملايين .. و المشكله الاكبر الدخول فى مرحلة الزنا ودى طبعا كارثة الكوارث

[ABO FARES]

ما شاء الله عليك أستاذنا أفكار جديده لطرح الموضوع .
متابع ....