لماذا ترفض الإيمان المسيحى ؟؟؟؟(إدخل و شارك برأيك ..رأيك يهمنا)

[ام بكور]

لوكان العنوان لماذا ترفض الإيمان النصراني كان افضل ...لأن المسيح عيسى بريء منهم وهؤلاء النصارى لاأحب حتى قراءة خرافاتهم فهم والله جهلة ..

تقبلوا مروري واحترامي

---

[د. نيو]

لوكان العنوان لماذا ترفض الإيمان النصراني كان افضل ...لأن المسيح عيسى بريء منهم وهؤلاء النصارى لاأحب حتى قراءة خرافاتهم فهم والله جهلة ..

تقبلوا مروري واحترامي

بارك الله فيكى اختاه و منورة المنتدى كله و مرحبا بك وسط اخوتك فى بيتك الثانى البشارة الاسلامية

و اسأل الله ان يصلح شأن ليبيا

[ام بكور]

بارك الله فيكى اختاه و منورة المنتدى كله و مرحبا بك وسط اخوتك فى بيتك الثانى البشارة الاسلامية

و اسأل الله ان يصلح شأن ليبيا

وفيك بارك الله أخي ......اللهم آمين وانصر جميع إخواننا المظلومين يارب العالمين

يشرفني الإتظمام إليكم لما رايت من أخلاق حميدة ولا ازكي على الله احدا

[د. نيو]

أرفض الإيمان المسيحى :
لانى رافض لفكرة الصلب من أجل الخلاص:
لان الكتاب المقدس نفسه ينفيها :
تفضلوا:


كيف لازمت الخطية الاصلية ...........البشرية..............الالاف من السنين؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اذا كانت ترفض (نفس هذة البشرية) ان يلازم الطفل المولود فى السجن امه يوما واحد(و ليس الاف السنين) بعد ان يكون قادرا على العيش بدونها؟؟؟؟؟؟؟؟

ثالثا:

من قال لك ان الرب لم يغفر لادم خطيته؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

طبعا انت ارثوذكسى و تؤمن بأسفار الابوكريفا...........و لا ايه؟؟؟؟

[/COLOR]هل صرح الكتاب المقدس بأن الله تعالى غفر لآدم عليه السلام خطيئته قبل أن يأتي المسيح عليه السلام ؟


جـــــواب الكتــــاب المقــــدس هو :

(الترجمه الكاثوليكية ) سفر الحكمة - الأصحاح العاشر - نص رقم ( 1 )

هي التي سهرت على أول من جبل أبي العالم بعد أن خلق وحيدا وأنقذته من زلته



فقد قدم آدم عليه السلام ترضيه لله تعالى لكي يعفو عنه خطيئته ونقرأ في سفر الحكمه الأصحاح 9

نص رقم 19 : و الحكمة هي التي خلصت كل من ارضاك يا رب منذ البدء

وقال المفسر القس أنطونيوس فكري : فكل من يرضى الله ولو بقدر بسيط تتدخل الحكمة لتخلصه

وبذلك آدم عليه السلام قد أرضى الله فتدخلت حكمة الله وخلصته من خطيئته وإلا لما قال - وأنقذته من زلته

وأحب أن أضيف - معلومه - أن عندما ننرجع للترجمة الآتينيه - Latin Vulgate




نجد أن الترجمة الآتينيه أستخدمت كملة - sin - ومن المعروف أن هذه الكلمة تعني - خطيئة -

فيكون النص كالتالي : وأنقذته من خطيئته ولكن لم يستخدموا هذه الكلمة في الترجمات العربية لصراحتها ولكن هل تفرق كثيراً ؟ بالطبع لا

فما هي زلة آدم عليه السلام ؟ هل نعرف غير زلته المعروفه ؟ وبذلك أجاب الكتاب المقدس على سؤالنا وجوابه هو نعم



[/SIZE]

[د/احمد]

انا عن نفسي ارفض الايمان المسيحي لان النصاري معفنين لا يغتسلون بدعوي ان الذي اغتسل في المسيح لا يحتاج الي غسل

كما ان المسيح نفسه الذي اغتسلوا فيه اتولد الله يعزك في زريبة لذلك صعب علي ان اترك دين التطهر والنظافة الي دين الزريبة والعفانة

[أشرف عيسى]

انا عن نفسي ارفض الايمان المسيحي لان النصاري معفنين لا يغتسلون بدعوي ان الذي اغتسل في المسيح لا يحتاج الي غسل

كما ان المسيح نفسه الذي اغتسلوا فيه اتولد الله يعزك في زريبة لذلك صعب علي ان اترك دين التطهر والنظافة الي دين الزريبة والعفانة

وأنا مثل أستاذي الدكتور أحمد يكفي رائحتهم الزنخة كي ينفر منها الإنسان على بعد 100م وكنت أتوقع انهم يغتسلون مرة على الأقل في الشهر إلى أن قرأت موضوع أن ملكة أسبانيالم تغتسل مدة حياتها إلامرة واحدة بل كان النصارى يفتشون البيوت ومن وجد عنده حمام حوكم بتهمة الإسلام لأنه يهتم بنظافة جسمه 0وكان رهبان وقسس يقضون حياتهم في آبارالفضلات ويتحرذون أن يمس جسدهم الماء كي لا ينظفهم وأعلم انهم عند النصارى معصومون من الخطأ وأنهم قدوتهم فهل أتبع هذا الدين الذي يحض على العفن وأترك دين من أمرني بغسل رجلي خمس مرات في اليوم أي أن رجل رجل مسلم أنظف من وجه ملكة أسبانيا وقساوستهم أنفسهم كما أمرني بالإغتسال على الأقل كل يوم جمعة وقال لي أن اهتم بمظهري لأن الله جميل يحب الجمال عندما أمررجلا أن يمشط شعره كما أمرني أن أتطيب فهل أترك كل هذه النظافة وأذهب لدين النصارى الذي إذا غسلت وجهي فيه أدخل بحيرة الكبريت الحمد لله على نعمة الإسلام وأشهد أن لا إله إلا الله محمدرسول الله

[د. نيو]

إلى أن قرأت موضوع أن ملكة أسبانيالم تغتسل مدة حياتها إلامرة واحدة

كان اسمها ايزابيلا
اقسمت ان لا تغتسل قبل ان تطرد المسلمين من الاندلس!!!

[د. نيو]

انا بصراحة برفض الايمان المسيحى لاسباب كتير:

لكن أهمها على الإطلاق:

هو انه مبنى على كتاب فاقد المصداقية تماما

فعلا:

كتاب كل ما تتطلع عليه أكتر بتعمق.............تشك فيه أكتر و أكتر

تفضلوا:


الكتاب المقدس بإختصار:

1- كتاب متناقض:

عد-23-19: ليس الله إنسانا فيكذب ولا ابن إنسان فيندم. هل يقول ولا يفعل؟ أو يتكلم ولا يفي؟

تك-6-6: فندم الرب أنه عمل الإنسان في الأرض وتأسف في قلبه.

2- كتاب ضعيف............. قابل للتحريف:

تقول نسخة الفاندايك سفر ايوب 19 : 25-27
اي-19-25: أَمَّا أَنَا فَقَدْ عَلِمْتُ أَنَّ وَلِيِّي حَيٌّ وَالآخِرَ عَلَى الأَرْضِ يَقُومُ
اي-19-26: وَبَعْدَ أَنْ يُفْنَى جِلْدِي هَذَا وَبِدُونِ جَسَدِي أَرَى اللهَ.
اي-19-27: الَّذِي أَرَاهُ أَنَا لِنَفْسِي وَعَيْنَايَ تَنْظُرَانِ وَلَيْسَ آخَرُ. إِلَى ذَلِكَ تَتُوقُ كُلْيَتَايَ فِي جَوْفِي.

وهذا يعني ان الانسان يوم القيامه لا يعاين الله بجسده بل بالروح فقط

اذا ما نظرنا الي نفس الاعداد في الترجمات الاخري لنري غير ذلك

1- تقول الترجمه العربيه المشتركه - سفر ايوب 19 : 25-27
اي-19-25: أعرِفُ أنَّ شَفيعي حَيٌّ وسأقومُ آجلاً مِنَ التُّرابِ،
اي-19-26: فتَلبَسُ هذِهِ الأعضاءُ جلْدي وبِجسَدي أُعايِنُ اللهَ.
اي-19-27: وتَراهُ عينايَ إلى جانِبي، ولا يكونُ غريبًا عنِّي.

2- الترجمه الكاثوليكيه ايوب 19 : 26-27
اي-19-26: وبَعدَ أَن يَكونَ جِلْدي قد تَمَزَّق أُعايِنُ اللهَ في جَسَدي.
اي-19-27: أُعايِنُه أَنا بِنَفْسي وعَينايَ تَرَيانِه لا غَيري قد فَنِيَت كُلْيَتايَ في داخِلي.

3- ترجمة كتاب الحياه
اي-19-26: وَبَعْدَ أَنْ يَفْنَى جِلْدِي، فَإِنِّي بِذَاتِي أُعَايِنُ اللهَ .
اي-19-27: الَّذِي أُشَاهِدُهُ لِنَفْسِي فَتَنْظُرُهُ عَيْنَايَ وَلَيْسَ عَيْنَا آخَرَ، قَدْ فَنِيَتْ كُلْيَتَايَ شَوْقاً فِي دَاخِلِي
هذا محض تناقض واضح بين الترجمات ويؤدي بدوره الي التحريف
فاي الترجمات زادت علي النص ؟ واي الترجمات حذفت من النص ؟؟

ثانيا :- اذا نظرنا الي نص ترجمة الملك جيمس والتي تعتبر المصدر الاساسي الذي ترجمت عنه الفاندايك نجد محض تحريف متعمد من المترجمون او متداولي النسخه بعد الترجمه فلننظر الي النصين

ترجمة kjv
JOB-19-26: And though after my skin worms destroy this body, yet in my flesh shall I see God:

JOB-19-27: Whom I shall see for myself, and mine eyes shall behold, and not another; though my reins be consumed within
me
الفاندايك
اي-19-25: أَمَّا أَنَا فَقَدْ عَلِمْتُ أَنَّ وَلِيِّي حَيٌّ وَالآخِرَ عَلَى الأَرْضِ يَقُومُ
اي-19-26: وَبَعْدَ أَنْ يُفْنَى جِلْدِي هَذَا وَبِدُونِ جَسَدِي أَرَى اللهَ.
اي-19-27: الَّذِي أَرَاهُ أَنَا لِنَفْسِي وَعَيْنَايَ تَنْظُرَانِ وَلَيْسَ آخَرُ. إِلَى ذَلِكَ تَتُوقُ كُلْيَتَايَ فِي جَوْفِي.

كل الترجمات تقول انهم يعاينون الله في جسدهم الا الفاندايك تقول انهم يعانيون الله بلا جسد !! ولا اعرف كيف وانه من المفروض ان الفاندايك هي يترجمه عربيه لنسجه الملك جيمس
فكيف انها في الملك جيمس " تعاين الله بجسدي " وفي الفاندايك " اعاين الله بدون جسدي " ؟؟


3- كتاب ظريف:


سفر إشعياء 44: 16

نِصْفُهُ أَحْرَقَهُ بِالنَّارِ. عَلَى نِصْفِهِ يَأْكُلُ لَحْمًا. يَشْوِي مَشْوِيًّا وَيَشْبَعُ! يَتَدَفَّأُ أَيْضًا وَيَقُولُ: «بَخْ! قَدْ تَدَفَّأْتُ. رَأَيْتُ نَارًا». 4 كتاب سخيف...أعتذر عن اللفظ لكنه ضرورى سفر الجامعة 3 1 لِكُلِّ شَيْءٍ زَمَانٌ، وَلِكُلِّ أَمْرٍ تَحْتَ السَّمَاوَاتِ وَقْتٌ: 2 لِلْوِلاَدَةِ وَقْتٌ وَلِلْمَوْتِ وَقْتٌ. لِلْغَرْسِ وَقْتٌ وَلِقَلْعِ الْمَغْرُوسِ وَقْتٌ. 3 لِلْقَتْلِ وَقْتٌ وَلِلشِّفَاءِ وَقْتٌ. لِلْهَدْمِ وَقْتٌ وَلِلْبِنَاءِ وَقْتٌ. 4 لِلْبُكَاءِ وَقْتٌ وَلِلضَّحْكِ وَقْتٌ. لِلنَّوْحِ وَقْتٌ وَلِلرَّقْصِ وَقْتٌ. 5 لِتَفْرِيقِ الْحِجَارَةِ وَقْتٌ وَلِجَمْعِ الْحِجَارَةِ وَقْتٌ. لِلْمُعَانَقَةِ وَقْتٌ وَلِلانْفِصَالِ عَنِ الْمُعَانَقَةِ وَقْتٌ. 6 لِلْكَسْبِ وَقْتٌ وَلِلْخَسَارَةِ وَقْتٌ. لِلصِّيَانَةِ وَقْتٌ وَلِلطَّرْحِ وَقْتٌ. 7 لِلتَّمْزِيقِ وَقْتٌ وَلِلتَّخْيِيطِ وَقْتٌ.لِلسُّكُوتِ وَقْتٌ وَلِلتَّكَلُّمِ وَقْتٌ. 8 لِلْحُبِّ وَقْتٌ وَلِلْبُغْضَةِ وَقْتٌ. لِلْحَرْبِ وَقْتٌ وَلِلصُّلْحِ وَقْتٌ.

5- كتاب اباحى.......اعتذر عن اللفظ لكنه ضرورى

سفر حزقيال 23: 20

وَعَشِقَتْ مَعْشُوقِيهِمِ الَّذِينَ لَحْمُهُمْ كَلَحْمِ الْحَمِيرِ وَمَنِيُّهُمْ كَمَنِيِّ الْخَيْلِ.

سفر حزقيال 16: 26

وَزَنَيْتِ مَعَ جِيرَانِكِ بَنِي مِصْرَ الْغِلاَظِ اللَّحْمِ،وَزِدْتِ فِي زِنَاكِ لإِغَاظَتِي.

سفر حزقيال 16: 25

فِي رَأْسِ كُلِّ طَرِيق بَنَيْتِ مُرْتَفَعَتَكِ وَرَجَّسْتِ جَمَالَكِ، وَفَرَّجْتِ رِجْلَيْكِ لِكُلِّ عَابِرٍ وَأَكْثَرْتِ زِنَاكِ. سفر إشعياء 20: 4 هكَذَا يَسُوقُ مَلِكُ أَشُّورَ سَبْيَ مِصْرَ وَجَلاَءَ كُوشَ، الْفِتْيَانَ وَالشُّيُوخَ، عُرَاةً وَحُفَاةً وَمَكْشُوفِي الأَسْتَاهِ خِزْيًا لِمِصْرَ. و غيره كثير جدا!!!

6- كتاب دموى:



ارميا-8-13: سأبيدهم إبادة، يقول الرب لا عنب في الكرمة ولا تين في التينة. والورق قد ذوى وأجعل عليهم من يدوسهم. (الترجمة الكاثوليكية)
رابط الترجمة الكاثوليكية:
http://www.##############/readbible.p...RtRjJZcllwdy4u


2-

سفر صموئيل الأول 15 :

1 وَقَالَ صَمُوئِيلُ لِشَاوُلَ: «إِيَّايَ أَرْسَلَ الرَّبُّ لِمَسْحِكَ مَلِكًا عَلَى شَعْبِهِ إِسْرَائِيلَ. وَالآنَ فَاسْمَعْ صَوْتَ كَلاَمِ الرَّبِّ.
2 هكَذَا يَقُولُ رَبُّ الْجُنُودِ: إِنِّي قَدِ افْتَقَدْتُ مَا عَمِلَ عَمَالِيقُ بِإِسْرَائِيلَ حِينَ وَقَفَ لَهُ فِي الطَّرِيقِ عِنْدَ صُعُودِهِ مِنْ مِصْرَ.
3 فَالآنَ اذْهَبْ وَاضْرِبْ عَمَالِيقَ، وَحَرِّمُوا كُلَّ مَا لَهُ وَلاَ تَعْفُ عَنْهُمْ بَلِ اقْتُلْ رَجُلاً وَامْرَأَةً، طِفْلاً وَرَضِيعًا، بَقَرًا وَغَنَمًا، جَمَلاً وَحِمَارًا».


3-

سفر صموئيل الأول 15 :

1 وَقَالَ صَمُوئِيلُ لِشَاوُلَ: «إِيَّايَ أَرْسَلَ الرَّبُّ لِمَسْحِكَ مَلِكًا عَلَى شَعْبِهِ إِسْرَائِيلَ. وَالآنَ فَاسْمَعْ صَوْتَ كَلاَمِ الرَّبِّ.
2 هكَذَا يَقُولُ رَبُّ الْجُنُودِ: إِنِّي قَدِ افْتَقَدْتُ مَا عَمِلَ عَمَالِيقُ بِإِسْرَائِيلَ حِينَ وَقَفَ لَهُ فِي الطَّرِيقِ عِنْدَ صُعُودِهِ مِنْ مِصْرَ.
3 فَالآنَ اذْهَبْ وَاضْرِبْ عَمَالِيقَ، وَحَرِّمُوا كُلَّ مَا لَهُ وَلاَ تَعْفُ عَنْهُمْ بَلِ اقْتُلْ رَجُلاً وَامْرَأَةً، طِفْلاً وَرَضِيعًا، بَقَرًا وَغَنَمًا، جَمَلاً وَحِمَارًا»

4-
سفر التثنية 20: 16
وَأَمَّا مُدُنُ هؤُلاَءِ الشُّعُوبِ الَّتِي يُعْطِيكَ الرَّبُّ إِلهُكَ نَصِيبًا فَلاَ تَسْتَبْقِ مِنْهَا نَسَمَةً مَّا،

5-
سفر العدد 31: 17

فَالآنَ اقْتُلُوا كُلَّ ذَكَرٍ مِنَ الأَطْفَالِ. وَكُلَّ امْرَأَةٍ عَرَفَتْ رَجُلاً بِمُضَاجَعَةِ ذَكَرٍ اقْتُلُوهَا.


6-
سفر إرميا 48: 10

مَلْعُونٌ مَنْ يَعْمَلُ عَمَلَ الرَّبِّ بِرِخَاءٍ، وَمَلْعُونٌ مَنْ يَمْنَعُ سَيْفَهُ عَنِ الدَّمِ.
7_

سفر حزقيال 9 :

4وَقَالَ لَهُ الرَّبُّ: «اعْبُرْ فِي وَسْطِ الْمَدِينَةِ، فِي وَسْطِ أُورُشَلِيمَ، وَسِمْ سِمَةً عَلَى جِبَاهِ الرِّجَالِ الَّذِينَ يَئِنُّونَ وَيَتَنَهَّدُونَ عَلَى كُلِّ الرَّجَاسَاتِ الْمَصْنُوعَةِ فِي وَسْطِهَا».
5 وَقَالَ لأُولئِكَ فِي سَمْعِي: «اعْبُرُوا فِي الْمَدِينَةِ وَرَاءَهُ وَاضْرِبُوا. لاَ تُشْفُقْ أَعْيُنُكُمْ وَلاَ تَعْفُوا.
6 اَلشَّيْخَ وَالشَّابَّ وَالْعَذْرَاءَ وَالطِّفْلَ وَالنِّسَاءَ، اقْتُلُوا لِلْهَلاَكِ. وَلاَ تَقْرُبُوا مِنْ إِنْسَانٍ عَلَيْهِ السِّمَةُ، وَابْتَدِئُوا مِنْ مَقْدِسِي». فَابْتَدَأُوا بِالرِّجَالِ الشُّيُوخِ الَّذِينَ أَمَامَ الْبَيْتِ.


8_

سفر أخبار الأيام الثاني

الفصل / الأصحاح الخامس عشر


12 ودخلوا في عهد أن يطلبوا الرب إله آبائهم بكل قلوبهم وكل أنفسهم
13 حتى إن كل من لا يطلب الرب إله إسرائيل يقتل من الصغير إلى الكبير، من الرجال والنساء



يتبع............

[دانة]

لماذا ارفضه ؟؟؟
لانه دين يلغي العقل مع الاسف الشديد ... مثلا يجب ان تؤمن بالتثليث حتى لو لم يفهمه عقلك ....
يجب ان تؤمن بان الله -حاشا له - له ولد وهو ولد وحيد ايضا !!! لماذا وحيد إن كان يمكن ان يكون لله ولد ...لما لا يكون له أولاد أخرون مثلا ؟؟؟؟
كما انه دين يناقض نفسه في كل شيء وأقصد هذا فعلا
يتحدث كهنته عن السلام وكتابهم يعج بالقتل والدمار
يتحدث كهنتهم عن الفضيلة والعفة وكتابهم ممتليء بكل ما هو عار من زنى وخيانة واستباحة محرمات ....الخ
ببساطة لا استطيع تقبل الإزدواجية التي فيه
جزاك الله خيرا

[د. نيو]

لماذا ارفضه ؟؟؟
لانه دين يلغي العقل مع الاسف الشديد ... مثلا يجب ان تؤمن بالتثليث حتى لو لم يفهمه عقلك ....
يجب ان تؤمن بان الله -حاشا له - له ولد وهو ولد وحيد ايضا !!! لماذا وحيد إن كان يمكن ان يكون لله ولد ...لما لا يكون له أولاد أخرون مثلا ؟؟؟؟
كما انه دين يناقض نفسه في كل شيء وأقصد هذا فعلا
يتحدث كهنته عن السلام وكتابهم يعج بالقتل والدمار
يتحدث كهنتهم عن الفضيلة والعفة وكتابهم ممتليء بكل ما هو عار من زنى وخيانة واستباحة محرمات ....الخ
ببساطة لا استطيع تقبل الإزدواجية التي فيه
جزاك الله خيرا

صدقت اختاه...