صفحة 1 من 2 12 الأخيرةالأخيرة
النتائج 1 إلى 10 من 11
 
  1. #1
    أحمد يعقوب غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 6316
    تاريخ التسجيل : 28 - 1 - 2012
    الدين : الإسلام
    الجنـس : ذكر
    المشاركات : 22
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 10
    معدل تقييم المستوى : 0

    Lightbulb من أنباء الغيب في الحديث الضعيف


    19 - لتقاتلن المشركين حتى تقاتل بقيتكم الدجال ، على نهر بالأردن / أنتم شرقيه / وهم غربيه ،
    /وما أدري أين الأردن يومئذ من الأرض ؟!
    الراوي: نهيك بن صريم السكوني المحدث
    : الألباني - المصدر: السلسلة الضعيفة - الصفحة أو الرقم: 1297
    خلاصة حكم المحدث: ضعيف




    هذه الرواية بلفظة أخري بدلاً من [نهر بالأردن] تأتي [ نهر الأردن ] ، والأرجح للسياق هي الأولي ، نظراً للخاتمة
    وما أدري أين الأردن يومئذ من الأرض ؟!


    وفي النهاية نقول أن هذه الرواية لا تصح نسبتها إلي النبي محمد صلى الله عليه و سلم !!!

    ولكن ألا ترون أنه إخبار مبهر بكل المقاييس !!

    فما هي الحكمة الإلهية من ورود تلك الأخبار المبهرة في الحديث الضعيف !

    فكروا معي ............

    lk Hkfhx hgydf td hgp]de hgqudt






  2. #2
    الإدارة العامة
    الصورة الرمزية أبو جاسم
    أبو جاسم غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 634
    تاريخ التسجيل : 2 - 10 - 2008
    الدين : الإسلام
    الجنـس : ذكر
    العمر: 45
    المشاركات : 2,883
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 10
    البلد : الأردن-بلاد الشام
    معدل تقييم المستوى : 18

    افتراضي


    أخي الكريم إن كنت تقصد أن الإخبار المبهر يتعلق بوجود المسلمين في هذا العصر شرقي نهر الأردن على الضفة الشرقية و وجود اليهود غربي النهر على الضفة الغربية و أن هذا الحديث إشارة للحديث الأخر الصحيح المتعلق بالقتال بين المسلمين و اليهود و الذي سيختبئون فيه وراء الحجر و الشجر ، فأقول لك أن الأحكام لا تبنى على الأحاديث الضعيفة ؟؟؟ فهلا أخبرتنا كيف توصلت لمعرفة الحكمة الإلهية التي تريد منا الاشتراك معك في التفكير حولها ؟؟؟؟






    قال الإمام الأوزاعي رحمه الله تعالى


    (( كان يقال : ما من مسلم إلا و هو قائم على ثغرة من ثغور الإسلام ، فمن استطاع ألاّ يؤتى الإسلام من ثغرته فليفعل ))


    السنة للمروزي
    ...............................

    قال الإمام ابن القيم رحمه الله تعالى

    (( إن الراسخ في العلم لو وردت عليه من الشبه بعدد أمواج البحر ما أزالت يقينه و لا قدحت فيه شكّاً ؛ لأنه قد رسخ في العلم فلا تستفزّه الشبهات ، بل إذا وردت عليه ردها حرسُ العلم و جيشُه مغلولةً مغلوبة))

    مفتاح دار السعادة 1 / 140




  3. #3
    أحمد يعقوب غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 6316
    تاريخ التسجيل : 28 - 1 - 2012
    الدين : الإسلام
    الجنـس : ذكر
    المشاركات : 22
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 10
    معدل تقييم المستوى : 0

    افتراضي


    الحقيقة أنا مش فاهم

    أأنت تسأل أم تستهزئ ؟!!

    هذا الأسلوب في عرفنا إستهزاء ...فلا أدري عرفكم ؟!!





  4. #4
    أحمد يعقوب غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 6316
    تاريخ التسجيل : 28 - 1 - 2012
    الدين : الإسلام
    الجنـس : ذكر
    المشاركات : 22
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 10
    معدل تقييم المستوى : 0

    افتراضي


    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو جاسم مشاهدة المشاركة
    إن كنت تقصد أن الإخبار المبهر يتعلق (1) بوجود المسلمين في هذا العصر شرقي نهر الأردن على الضفة الشرقية و (2) وجود اليهود غربي النهر على الضفة الغربية
    نعم ..
    و(3) التكلم في مكان يدعي الأردن والتعجب من ماهيته وما أدري أين الأردن يومئذ من الأرض ؟!

    وطبعا النهر في الأردن كما هو واضح
    فأقول لك أن الأحكام لا تبنى على الأحاديث الضعيفة ؟؟؟
    أتدعي علي يا أخ
    أين هذه الأحكام التي بنيتها علي حديث ضعيف ...

    للأخوة القراء مراجعة الموضوع لإثبات تدليس الأخ وإدعائه .

    فهلا أخبرتنا كيف توصلت لمعرفة الحكمة الإلهية التي تريد منا الاشتراك معك في التفكير حولها ؟؟؟؟
    أين هذه الحكمة الإلهية يا نبيه التي أدعيت أني أملكها ؟!!!

    إثبت حتي يعرف الناس أنك كذاب ؟

    لكن أحب أعرفك حديث ربما فات علي ذهنك " إن الله ليؤيد هذا الدين بالرجل الفاجر"
    فحتي لو كان العبد لله فاجرا أو جاهلاً فقد يجري الله سبحانه الحق علي يديه ولسانه نصرة لدينه عز وجل .





  5. #5
    الإشراف العام
    سيل الحق المتدفق غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 2004
    تاريخ التسجيل : 27 - 3 - 2010
    الدين : الإسلام
    الجنـس : ذكر
    العمر: 32
    المشاركات : 2,460
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 34
    البلد : ثغر الاسكندرية - مصر
    الاهتمام : علم الحديث - مقارنة الأديان - الدعوة الى الله
    الوظيفة : طالب طب أسنان
    معدل تقييم المستوى : 17

    افتراضي


    أخي أحمد يعقوب ...

    نعم ..
    و(3) التكلم في مكان يدعي الأردن والتعجب من ماهيته وما أدري أين الأردن يومئذ من الأرض ؟!

    وطبعا النهر في الأردن كما هو واضح

    الحديث بالرغم من ضعفه ، الا أنه يخبرنا عن أيام الدجال ، والمسلمين حاليا موجودين على ضفتي النهر شرقيه وغربيه !!


    فأقول فأقول لك أن الأحكام لا تبنى على الأحاديث الضعيفة لك أن الأحكام لا تبنى على الأحاديث الضعيفة
    كان هذا رده على قولك :
    فما هي الحكمة الإلهية من ورود تلك الأخبار المبهرة في الحديث الضعيف !

    فلا توجد من الأساس أحكاما تبنى على الضعيف ابتداءا ، لكي يكون لها حكمة من ورائها نعللها ...
    -----------------------------------------
    فهلا أخبرتنا كيف توصلت لمعرفة الحكمة الإلهية التي تريد منا الاشتراك معك في التفكير حولها ؟؟؟؟
    كان هذا رده على قولك :
    فما هي الحكمة الإلهية من ورود تلك الأخبار المبهرة في الحديث الضعيف !

    فكروا معي ............
    فكلامك صريح بوجود حكمة لا تعرفها ، وتطلب منا التفكير والبحث عنها !!!

    ------------------------------------------
    فليس من اللائق أن تتهم أخيك المسلم بأنه كذاب أو مدلس لكونك أسأت الفهم والظن معا ... فاما أن تعتذر لأخيك وتطلب منه الصفح ، واما أن تغادرنا ما دمت لا تحسن حوارا ولا نقاشا ... وعند الله تجتمع الخصوم .........

    ------------------------------------
    لكن أحب أعرفك حديث ربما فات علي ذهنك " إن الله ليؤيد هذا الدين بالرجل الفاجر"
    فحتي لو كان العبد لله فاجرا أو جاهلاً فقد يجري الله سبحانه الحق علي يديه ولسانه نصرة لدينه عز وجل .
    وما علاقة هذا الحديث الذي ذكرته بموضوعنا
    ومن ينشر الأحاديث الضعيفة وهو يعلم ضعفها وعدم صحة نسبتها الى النبي صلى الله عليه وسلم فهو خائن لله ولرسوله وللمسلمين
    وليس في نشرها نصرة لدين الله تعالى ولا اجراء للحق على لسانه !!!

    ---------------------------------

    أخي الفاضل استعذ بالله من الشيطان الرجيم ثم اكتب مشاركتك !!!




    قال الامام الدارقطني رحمه الله : " يا أهل بغداد، لا تظنوا أن أحدا يقدر أن يكذب على رسول الله - صلى الله عليه وسلم - وأنا حي"[ فتح المغيث بشرح ألفية الحديث (1/320) للسخاوي ]

    اللهم أهدي قلبي ، وأجمع علي أمري ، وتوفني ساجدا بين يديك .




  6. #6
    أحمد يعقوب غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 6316
    تاريخ التسجيل : 28 - 1 - 2012
    الدين : الإسلام
    الجنـس : ذكر
    المشاركات : 22
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 10
    معدل تقييم المستوى : 0

    افتراضي


    لكن أحب أعرفك حديث ربما فات علي ذهنك " إن الله ليؤيد هذا الدين بالرجل الفاجر"
    فحتي لو كان العبد لله فاجرا أو جاهلاً فقد يجري الله سبحانه الحق علي يديه ولسانه نصرة لدينه عز وجل .
    إفهم يا بني
    قصدي من إيراد هذا الحديث ،، هو أن تتجرد من الأهواء أو البغضاء أو عدم التفاهم بينك وبين الآخرين ... لأن إتيان الحق ليس قاصراً علي أهل الحق ...هذا لو إفترضنا جدلاً صحة ظنك بجهل من أمامك أو سوء قصده ... يعني كن مهذباً وعامل الآخرين بأدب حتي يظهر لك الإصرار علي الخطأ ...


    ومن ينشر الأحاديث الضعيفة وهو يعلم ضعفها وعدم صحة نسبتها الى النبي صلى الله عليه وسلم فهو خائن لله ولرسوله وللمسلمين
    وليس في نشرها نصرة لدين الله تعالى ولا اجراء للحق على لسانه !!
    !
    صحيح يا ولد ...الكلام هذا توجهه لنفسك ...
    فإذا كنت لا تري فالمصيبة كبيرة وإن كنت لا تفهم فهذه أكبر
    وإن كنت تكذب ..فتلك أم الكوارث
    الإقتباس
    ولاحظوا كلامي الملون بالأحمر

    هذه الرواية بلفظة أخري بدلاً من [نهر بالأردن] تأتي [ نهر الأردن ] ، والأرجح للسياق هي الأولي ، نظراً للخاتمة
    وما أدري أين الأردن يومئذ من الأرض ؟!


    وفي النهاية نقول أن هذه الرواية لا تصح نسبتها إلي النبي محمد صلى الله عليه و سلم !!!

    ولكن ألا ترون أنه إخبار مبهر بكل المقاييس !!

    فما هي الحكمة الإلهية من ورود تلك الأخبار المبهرة في الحديث الضعيف !

    فكروا معي ............

    بإختصار
    للأخوة زوار الموقع

    ما أردته من هذا الموضوع :
    كثيراً ما تقع أعيننا علي روايات ضعيفة فيها إخبارات غيبية ،، سواء كانت علمية أو تاريخية ..أحياناً تكون واضحة وأحياناً تكون غامضة و أحياناً تكون مبهرة ....وقد دخلت في نقاش حاد في القسم الخاص بإحدي المنتديات الإسلامية عندما رفض العبد لله الإستدلال بالأحاديث الضعيفة في أبحاث الإعجاز العلمي ...وهم أصروا علي جواز ذلك .... وهذا الموضوع خطر علي بالي منذ فترة للنقاش في هذا الأمر ...وكانت هذه الرواية أول ما خطر ببالي كنموذج ...

    من الحكمة التي أمرنا الله بالبحث عنها والتي يعلم الله أنه لا غاية لنا منها إلا نصرة دين الحق والدفاع عن الإسلام العظيم ..

    1) عند إقرارنا بضعف تلك الرواية حتي وإن كانت تشمل إخباراً علمياً غيبياً صريحاً ...من أدلة صدق الإسلام الذي لا يؤخذ بالأهواء ..فلو كنا نصحح أو نضعف علي هوانا فلماذا لم نصحح هذه أو تلك .......الأمثلة كثيرة إن فرغت يوماً سأوردها في أي منتدي آخر

    2) عنما نجد إخباراً غيبياً ضعيفاً لا يصح نسبته إلي رسول الله (ص) ......فالسؤال موجه هنا للملحدين ....الأصل في الإنسان الجهل ..والأصل في الإنسان إستحالة إطلاعه علي الغيب ... فما هي مصدرية تلك الإخبارات الغيبية سواء لدينا أو لدي الجاهليين أو لدي أهل الكتاب أو لدي الأمم الأخري


    كان لدي الكثير وكنت أفضل أن أحسن الموضوع ليظهر علي أكمل وجه
    ولكن هاتان الخاطرتان هما ما جاءا ببالي حالياً لأنهي هذا الموضوع في هذا المنتدي المنفر







  7. #7

    عضو جديد

    مسلم مصري غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 6845
    تاريخ التسجيل : 21 - 4 - 2012
    الدين : الإسلام
    الجنـس : ذكر
    العمر: 34
    المشاركات : 9
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 10
    معدل تقييم المستوى : 0

    افتراضي السلام عليكم


    السلام عليكم





  8. #8
    الإشراف العام
    سيل الحق المتدفق غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 2004
    تاريخ التسجيل : 27 - 3 - 2010
    الدين : الإسلام
    الجنـس : ذكر
    العمر: 32
    المشاركات : 2,460
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 34
    البلد : ثغر الاسكندرية - مصر
    الاهتمام : علم الحديث - مقارنة الأديان - الدعوة الى الله
    الوظيفة : طالب طب أسنان
    معدل تقييم المستوى : 17

    افتراضي


    أول اقتباس وضعته في مشاركتك السابقة هو اقتباس لكلامك أنت ، لذا فالكلام الذي تحته يخصك أنت ولا يخصني !!!!

    صحيح يا ولد ...الكلام هذا توجهه لنفسك ...
    فإذا كنت لا تري فالمصيبة كبيرة وإن كنت لا تفهم فهذه أكبر
    وإن كنت تكذب ..فتلك أم الكوارث
    الإقتباس
    ولاحظوا كلامي الملون بالأحمر
    أعتقد أن هناك خلل في سلوك حضرتك يستوجب النظر ، فأنت تعامل كل من يحاورك بعدائية مفتعلة !!!

    طبعا أنت لم تفهم كلامي وأفصحت عن عداء غير مبرر بالمرة !!!
    فأنا قلت بأن من ينشر الأحاديث الضعيفة وهو يعلم ضعفها فقد خان الله ورسوله والمسلمين !!! ليكون ردك هو هجوم وتطاول علي !!!

    هل تهاجمني لأنني خونت من ينشر الأحاديث الضعيفة وهو يعلم ؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    أتمنى أن تخزي شيطانك وتستعيذ بالله منه كما طلبت منك المرة السابقة ولم تفعل !!!

    ما أردته من هذا الموضوع :
    كثيراً ما تقع أعيننا علي روايات ضعيفة فيها إخبارات غيبية ،، سواء كانت علمية أو تاريخية ..أحياناً تكون واضحة وأحياناً تكون غامضة و أحياناً تكون مبهرة ....وقد دخلت في نقاش حاد في القسم الخاص بإحدي المنتديات الإسلامية عندما رفض العبد لله الإستدلال بالأحاديث الضعيفة في أبحاث الإعجاز العلمي ...وهم أصروا علي جواز ذلك .... وهذا الموضوع خطر علي بالي منذ فترة للنقاش في هذا الأمر ...وكانت هذه الرواية أول ما خطر ببالي كنموذج ...
    الأحاديث التي يستشهد بها في الاعجاز العلمي يجب أن تكون صحيحة ...

    يقول الشيخ صالح بن أحمد بن رضا في كتابه : " تجربتي مع الاعجاز العلمي في السنة النبوية " (ص 44) تحت عنوان : "ضوابط القول بالاعجاز" - "الضابط الثاني" : (وهو كونه حقاً، فلما كان القرآن حقاً، وكانت السنة حقاً [وذلك أننا لا يجوز لنا أن نستند في موضوع الإعجاز إلا على حديث صحيح شهد له علماء بذلك، أما الأحاديث الضعيفة، فلا يجوز لنا أن نحتج بها] فلا بد حين مقارنة ما ورد فيهما من نصوص بأمور العلم لا بد أن تكون حقاً أيضاً، فما دام الأمر العلمي لم يزل بين الإثبات والنفي، فلا يجوز مقارنته مع القرآن بأي وجه من الوجوه لأننا نكون قد قارنا حقاً مع ظن، أو وهم ) ..
    فالخطأ خطأ من ناقشته في المنتدى الآخر ان كنت صادقا فيما أخبرت به !!!

    1) عند إقرارنا بضعف تلك الرواية حتي وإن كانت تشمل إخباراً علمياً غيبياً صريحاً ...من أدلة صدق الإسلام الذي لا يؤخذ بالأهواء ..فلو كنا نصحح أو نضعف علي هوانا فلماذا لم نصحح هذه أو تلك .......الأمثلة كثيرة إن فرغت يوماً سأوردها في أي منتدي آخر
    التصحيح والتضعيف يتم عن طريق قواعد وأصول علمية في علم كبير متعدد فروعه وأبوابه يسمى ب"علم الحديث" ويضم تحته : علم مصطلح الحديث ، وعلم التخريج ، وعلم علل الحديث ، وعلم مختلف الحديث وغيرهم ...

    وأقرأ شروط الحديث الصحيح ، وأنت تعرف الشروط التي يجب توافرها في الحديث لكي نحكم عليه بالصحة وليس الحكم عن طريق الأهواء والأغراض...

    2) عنما نجد إخباراً غيبياً ضعيفاً لا يصح نسبته إلي رسول الله (ص) ......فالسؤال موجه هنا للملحدين ....الأصل في الإنسان الجهل ..والأصل في الإنسان إستحالة إطلاعه علي الغيب ... فما هي مصدرية تلك الإخبارات الغيبية سواء لدينا أو لدي الجاهليين أو لدي أهل الكتاب أو لدي الأمم الأخري

    أولا : عندما تكتب الصلاة والتسليم على النبي صلى الله عليه وسلم ، فيجب أن تكتبها كاملة هكذا (صلى الله عليه وسلم) ولا تكتب اختصارا (ص) أو بالنحت (صلعم) لأنه لا يجوز .

    ثانيا : أشار أستاذنا الكريم أبو جاسم لحديث قتال اليهود وراء الحجر والشجر ، فما يدريك أن مصدر هذا الخبر هو من أحاديث الصحيحة ، خاصة أن تفاصيل الحديث الضعيف لم تثبت من جهة النقل ، ولم تقع من الأصل في أرض الواقع ... فالحديث الضعيف يخبرنا عن اصفاف المشركين لقتال المسلمين بالضفة الغربية لنهر الأردن وذلك في أيام الدجال وليس في أيامنا هذه ...

    ثالثا : أما مصدر الأخبار الغيبية التي بأيدي المسلمين (من قرآن ، أو سنة صحيحة ...) فهو الوحي الذي أنزله الله على رسولنا صلى الله عليه وسلم ...


    عليك أن توضح ما هو غرضك من هذا الموضوع ؟!!!!!!!!!!!!!!!!!




    قال الامام الدارقطني رحمه الله : " يا أهل بغداد، لا تظنوا أن أحدا يقدر أن يكذب على رسول الله - صلى الله عليه وسلم - وأنا حي"[ فتح المغيث بشرح ألفية الحديث (1/320) للسخاوي ]

    اللهم أهدي قلبي ، وأجمع علي أمري ، وتوفني ساجدا بين يديك .




  9. #9
    سرايا الملتقى
    د/احمد غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 3030
    تاريخ التسجيل : 6 - 12 - 2010
    الدين : الإسلام
    الجنـس : ذكر
    المشاركات : 4,661
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 32
    معدل تقييم المستوى : 18

    افتراضي


    ارجو من الاخوة المتابعة هنا لتعرفوا من هو احمد يعقوب

    http://www.albshara.net/showthread.p...612#post276612




    لما تماسكت الدموعُ وتنبه القلبُ الصديعُ
    قالوا الخضوع سياسةٌ فليبدُ منك لهم خضوعُ

    وألذ من طعم الخضوع على فمي السم النقيعُ
    إن يسلبِ القومُ العدا ملكي، وتسلمني الجموعُ
    فالقلب بين ضلوعِهِ لم تسلمِ القلبَ الضلوعُ
    لم أُستلبْ شرف الطباعِ! أيسلب الشرف الرفيعُ

    قد رمتُ يوم نزالهمْ ألا تحصنني الدروعُ
    وبرزتُ ليس سوى القميصِ على الحشا شيءٌ دفوعُ

    وبذلت نفسي كي تسيلَ إذا يسيلُ بها النجيعُ
    أجلي تأخر لم يكنْ بهواي ذلي والخضوعُ

    ما سرت قطّ إلى القتالِ وكان من أملي الرجوعُ
    شيم الأولى، أنا منهمُ والأصلُ تتبعه الفروع

  10. #10
    أحمد يعقوب غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 6316
    تاريخ التسجيل : 28 - 1 - 2012
    الدين : الإسلام
    الجنـس : ذكر
    المشاركات : 22
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 10
    معدل تقييم المستوى : 0

    افتراضي


    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د/احمد مشاهدة المشاركة
    ارجو من الاخوة المتابعة هنا لتعرفوا من هو احمد يعقوب

    http://www.albshara.net/showthread.p...612#post276612
    مسخره والله العظيم
    أنت إنسان مسخره ومنتدي مسخره ومشرفين جهلة
    حسبي الله ونعم الوكيل فيكم





 

صفحة 1 من 2 12 الأخيرةالأخيرة

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  
RSS RSS 2.0 XML MAP HTML