من فضل الله تعالى توفر لي القليل من الوقت للرد على مشاركتك قبل ذهابي للعمل

طالبت الزميل جورج بجواب هذه الأسئلة أكثر من مرة

أما ترقيعك يا جورج المتضمن قصد زكريا بطرس للمعنى الضمني للعبارة فهذه دعوى نود منك الدليل على اثباتها هذا أولاً

أما ثانياً عليك أن تقيم الدليل على وجودها كفكرة في الآيات القرآنية من كلام زكريا بطرس الذي ذكره في الحلقة

أما ثالثاً فعليك التذكر أننا نريد العبارة المتعلقة بعدم الكذب على الله و روحه لا ذكر الروح القدس و جعله روح الله بفهم زكريا
فكان رد الزميل جورج كالتالي

بخصوص السؤال الأول قال (( بداية دة مش ترقيع الدليل انا قولت في المشاركة 70 ))

ثم اقتبس لنا مشاركة طويلة سابقة خاصة بتحليل المقطع المرئي لحلقة زكريا بطرس و هذه المشاركة لا علاقة لها بجواب السؤال و فيها فقرات طويلة لا علاقة لها بالموضوع أصلاً لذا سأقتبس منها كلام جورج المتعلق بالروح القدس حيث قال

وكلام القرأن عن الروح القدس

صورة البقرة اية 87


وَلَقَدْ آتَيْنَا مُوسَى الْكِتَابَ وَقَفَّيْنَا مِنْ بَعْدِهِ بِالرُّسُلِ ۖ وَآتَيْنَا عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ الْبَيِّنَاتِ وَأَيَّدْنَاهُ بِرُوحِ الْقُدُسِ ۗ أَفَكُلَّمَا جَاءَكُمْ رَسُولٌ بِمَا لَا تَهْوَىٰ أَنْفُسُكُمُ اسْتَكْبَرْتُمْ فَفَرِيقًا كَذَّبْتُمْ وَفَرِيقًا تَقْتُلُونَ ﴿٨٧﴾

و صورة البقرة اية 235

تِلْكَ الرُّسُلُ فَضَّلْنَا بَعْضَهُمْ عَلَىٰ بَعْضٍ ۘ مِنْهُمْ مَنْ كَلَّمَ اللَّهُ ۖ وَرَفَعَ بَعْضَهُمْ دَرَجَاتٍ ۚ وَآتَيْنَا عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ الْبَيِّنَاتِ وَأَيَّدْنَاهُ بِرُوحِ الْقُدُسِ ۗ وَلَوْ شَاءَ اللَّهُ مَا اقْتَتَلَ الَّذِينَ مِنْ بَعْدِهِمْ مِنْ بَعْدِ مَا جَاءَتْهُمُ الْبَيِّنَاتُ وَلَٰكِنِ اخْتَلَفُوا فَمِنْهُمْ مَنْ آمَنَ وَمِنْهُمْ مَنْ كَفَرَ ۚ وَلَوْ شَاءَ اللَّهُ مَا اقْتَتَلُوا وَلَٰكِنَّ اللَّهَ يَفْعَلُ مَا يُرِيدُ ﴿٢٥٣﴾

في الدقيقة ( 13 : :57 ) ومصدر اخر عن الروح القدس في الدقيقة ( 15 : 43 )
ثم قال بعدها مباشرةً

هنا هو اثبت الروح القدس

وعندنا في المسيحية الاب والابن والروح القدس إله واحد

اذا دليله من القران يثبت ان الله وروحه القدوس واحد
بالله عليك يا جورج هل هذا كلام علمي يستحق الرد ؟؟؟

أين الجواب على أسئلتي كما وضحنا لك بآلية الرد أم أنك تضع لنا أي كلام ؟؟؟

طيب أنت خرجت بخلاصة من اقتباس آيات تذكر الروح القدس لتقول (( هنا هو اثبت الروح القدس )) ثم ماذا ؟؟؟ ما الذي يترتب على ذكر القرآن للروح القدس ؟؟؟ كيف نربط هذا بجواب الأسئلة التي طرحتها عليك ؟؟؟ فأنت ذكرت آيات فقط لتثبت وجود الروح القدس و هذا ما نؤمن به فما الجديد في هذا ؟؟؟

ثم تقول بعدها (( اذا دليله من القران يثبت ان الله وروحه القدوس واحد )) فأين هذا الدليل ؟؟؟ لم نجد هذا الأمر في القرآن ؟؟؟ و لا في الاقتباس الذي وضعته لنا

أريد دليل من القرآن واضح صريح و على لسان زكريا بطرس لا لسانك أنت يثبت أن الله روحه القدوس واحد .

يا زميل جورج وضحّنا لك آلية للرد و لكنك لم تلتزم بها لأنك لا تستطيع الجواب على الأسئلة بصورة علمية فأنت لحد الآن لم تخبرنا كيف توصلت إلى النتيجة التي تقول أن زكريا بطرس كان يقصد المعنى الضمني لا النقل الحرفي

أنا أقول أن زكريا بطرس قصد النقل الحرفي و أنت تقول بل قصد المعنى الضمني فالعبرة في هذا الخلاف بيني و بينك الدليل و لا شئ غيره فأين الدليل لديك ؟؟؟

أنا دليلي أن زكريا بطرس قصد النقل الحرفي قوله (( و في القرآن يقولك لا تكذبوا على الله و روحه )) فهو نسب هذه العبارة للقرآن بالحرف و لم يقل أن القرآن يتضمن معنى يشير إلى عدم الكذب على الله و روحه

يا زميل جورج دائماً الكلام يحمل على ظاهره إلا إن جاءت قرينة تصرفه عن هذا الظاهر فظاهر كلام زكريا بطرس أن العبارة موجودة بالحرف في القرآن فكيف لك أن تزعم وجود شئ يصرف هذا الظاهر لتقول أنه قصد المعنى الضمني ؟؟؟؟ بانتظار دليلك من كلامه هو فلا تنسى .

كذلك أتمنى منك مراجعة الدقيقة 15 و 5 ثواني التي تثبت ما نقول تماماً و هي عبارة ذكرها زكريا بطرس قبل العبارة محل النقاش فقال متكلماً عن الروح القدس (( و في القرآن أيضاً روح الله )) و ركز على كلمة أيضاً بالتشديد ثم قال و يشهد على ذلك الشيخ محمد الحريري البيومي و نقل كلامه ثم قال العبارة محل النقاش .

إذن من كل ما سبق فأنت لم تجب على أولاً و ثانياً فلم نر أي أدلة

أما مطلبي الثالث (( أما ثالثاً فعليك التذكر أننا نريد العبارة المتعلقة بعدم الكذب على الله و روحه لا ذكر الروح القدس و جعله روح الله بفهم زكريا ))

فأجاب جورج عليه بما يلي

زكريا بطرس اتكلم عن ان الله وروحه كيان واحد كما هو اعتقادنا في المسيحية

وهوة اثبت من القران الكلام دة
يا جورج زكريا بطرس لم يثبت أي شئ فلا تفترض اثباته كمسلمة ثم تبني عليه تبريرك للجواب على طلبي فليس هذا من المنهج العلمي في شئ و قد طالبناك بالدليل من القرآن في أولاً و ثانياً حتى نرى ما الذي أثبته

وبخصوص الكلام عن الكذب

انا وضحته في المشاركة رقم : 92
عموما الاية اهي :
 (وَيَوْمَ الْقِيَامَةِ تَرَى الَّذِينَ كَذَبُوا عَلَى اللَّهِ وُجُوهُهُمْ مُسْوَدَّةٌ ..) (الزمر:60)

و
( ومن أظلم ممن افترى على الله الكذب وهو يدعى إلى الإسلام والله لا يهدي القوم الظالمين )




وبما انه اثبت ان الله وروحه كيان واحد

وهنا في ايات تنهي الكذب علي الله

اذا كلامه الضمني : لا تكذبوا علي الله وروحه موجود في القران


يا جورج لا نريد ترقيعاتك و مجادلتك أنت عن زكريا بطرس فهو لم يذكر هذه الآيات التي ترقع له بالاعتماد عليها فما أدراك أنها كانت بخلده عندما قال هذه العبارة ؟؟؟ هذا أمر أخر مطالب بوضع الدليل عليه

نحن لا نريد استنتاجاتك الشخصية لتبرر لزكريا بطرس فكما قلنا مراراً هو لم يثبت أي شئ من القرآن و لم يقدم كلمة واحدة تثبت أن الله و روحه كيان واحد فلا تنطلق من هذا على أساس أنه مسلمة لتبرر له فعلته الشنيعة في الكذب