المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : سؤال وارجو الجواب بسرعه



الصفحات : [1] 2

عاشق كشك
2011-03-02, 09:32 PM
السلام عليكم ورحمه الله وبركاته

اولا انا كنت بتابع المنتدى دايما من بعيد وبالذات حلقات العم مصيلحى
بس ما كنتش بشارك لان واحد جاهل زيي هيخش يقول ايه بينكم يا حراس العقيده

المهم خلينا فى الموضوع

كنت عايز اعرف مدى صحه الحديث
ان النبى صلى الله عليه وسلم قال " ان روح القدس نفث فى روعى انه لن تموت نفس حتى تستكمل رزقها ,فاتقوا الله واجملوا فى الطلب و لا يحملنكم أستبطاء الرزق على أن تطلبوه بمعصية الله فان ما عند الله لا ينال الا بطاعته".


ولو كان صحيح ياريت تشرحوهلنا
اصل فى اتنين اختلفوا فيه بصراحه هما كانوا واحد و واحده

اللى قالت الحديث اصلا قالت ان معنى ان" فان ما عند الله لا ينال الا بطاعته". معناه
باختصار كدا ان مفيش حاجه انت عايزها ممكن تاخدها بمعصيه الله
وتزعل ربنا منك
ومفيش حاجه حتاخدها الا بطاعة ربنا
بمعنى ان واحده فضلت تكلم واحد وتقابله وعملو علاقه سوا بدون رباط شرعى
هى كدا اغضبت ربنا
بس ربنا مكرمهاش بااللى هى بتحبه وعيزاه
عشان بتعبيرها عن طريقة حبها اغضبت ربنا
والزواج ده بايد ربنا وحده
وعمره ماينال الا بطاعته ورضاه

جه الطرف التانى رد وقال
انا رايي انى مكتوبلى اخد الحاجه دى ولا مش هاخدها
بس انا اللى باختار الطريق اذا كنت هاخدها بالحلال او بالحرام
وده بسبب
1. ان رزقى فى الدنيا مكتوب ساناله ساناله
2.اختيارى للطريق ده هو اللى انا هتحاسب عليه اذا كنت اخترت الحلال فهو الثواب ولو بالحرام يبقى بالذنوب

لكن الله لا ينتظر ليرانى اذا كنت ساسلك الطريق الحلال فيعطينى اذا سلكت الحرام سيمنع عنى
هذا نقص ينسب لله والعياذ بالله

هذا الشئ مكتوب مع رزقى وكل ما على انى اختار الطريق

مثال
لو انا مثلا قمت وانا فى المدينه الجامعيه صحيت من النوم وانا جعان جدا
روحت فتحت الثلاجه بس الاكل اللى فيها ده مش بتاعى
اول ما شوفت طبق الفول مقدرتش امسك نفسى
ومديت ايدى بس على اخر لحظه قلت مش هاكل حرام
قفلت الثلاجه لقيت واحد صاحبى معايا فى الشقه معدى قالى تعالى افطر معايا
واروح الاقيه عامل فول على الفطار

يعنى انا كده كده كنت هاكل فول لان ده نصيبى ورزقى
بس انا اللى باختار هاكل حلال ولا حرام

طيب ممكن واحد يقولى طب افرد انا دلوقتى ما اكلتش من الثلاجه ومحدش عدى يعزم عليا
اقوله يبقى انت مش مكتوبلك اصلا انك تاكل دلوقتى
ليه ده انا همد ايدى فى الثلاجه واكل
لا مكنتش هتاكل كان هيحصل اى حاجه زى انك تكتشف ان اللى فى الثلاجه ده فاسد ومتكلهوش
او انك تطلعه علشان تاكله تقوم تخبط فى واحد ومن ربكتك لانك حرامى الطبق يدلق فى الارض
المهم انك مش هتاكل طالما مش مكتوبلك ده

رد الطرف الاول وقال
انا قصدى ان الانسان اللى عشان خاطر شىء بيحبه وعايزه

فى دنيا فانيه ممكن يغضب ربنا عشان خاطر الشىء ده

ربنا ممكن يعاقبه بحرمانه منه

لان ماعند الله لاينال الا بطاعة الله

كلنا طبعا عارفين ان مفيش شىء بيحصل فى الدنيا دى

الا بارادة الله تعالى

وان هو مقسم الارزاق

بس محدش فينا يعرف مكتوبله ايه ولا هياخد ايه

يبقا ديما يعمل على طاعة الله تعالى ويكون على ثقه انه سبحانه وتعالى

هواللى بايده وحده ان يكرمك ويرزقك

فاعمل على رضاه

لان ماعنده لاينال الا بطاعته


بمعنى

الرزق مقدر ومقسوم لا بد من وصوله إلى العبد

لكنه إذا سعى وطلب على وجه مشروع وصف بأنه حلال وإذا طلب بوجه غير مشروع

فهو حرام فقوله ما عند الله إشارة إلى أن الرزق كله من عند اللّه الحلال والحرام

وقوله أن يطلبه بمعصية إشارة إلى ما عند اللّه إذا طلب بمعصية سمي حراماً

وقوله إلا بطاعته إشارة إلى أن ما عند اللّه إذا طلب بطاعته مدح وسمي حلالاً

وفيه دليل ظاهر لأهل السنة أنّ الحرام ايضا يسمى رزقاً والكل من عند اللّه

ولكن الافضل عن طريق الطاعه

ردالطرف التانى وقال
انا قصدى ان الانسان اللى عشان خاطر شىء بيحب.....ممكن يغضب ربنا عشان خاطر الشىء ده....كلامك
<يغضب ربنا يعنى يعصى ربنا علشان يوصل للشئ ده...ده كلامى>

وهو هو كلامك...يبقى ليه بتقولى مش قصدى كده

انتى بتقولى لو الابسان اغضب ربناعلشان شئ ممكن يتحرم منه.....
جيت انا سالتك....يعنى لو عيصيت ربنا علشان اوصل للشئ ده ممكن ما اخدوش
قولتيلى مش قصدى كده ورجعتى تثبتى قصدك وسؤالى تانى


انا قصدى ان الانسان اللى عشان خاطر شىء بيحبه وعايزه
فى دنيا فانيه ممكن يغضب ربنا عشان خاطر الشىء ده
ربنا ممكن يعاقبه بحرمانه منه

وده بردو اللى انا قلت ان ده نقص
ربنا كاتب لنا منذ الازل رزقنا
انتى بتقولى لما اغضب ربنا علشان الشئ ده ربنا ممكن يحرمنى منه
انا بقولك لا معصيتى علشان الشئ ده ملهاش دعوه بحصولى عليه
لو مكتوبلى منذ الازل انى احصل عليه هحصل عليه سواء بمعصيه او بالحلال هحصل عليه
مش لما اغضب ربنا علشان الشئ ده وهو مكتوبلى اروح ممكن ما اخدوش علشان اغضبت ربنا بسببه

لا لالالالالالالالالالالاالالالالالالاالالالاالالاللا ا

انا اختلف معاااااااااااااااااااااكى تماااااااااااااااااااما يا اختىىىىىىىىىىىىىىىىىى

الكلام ده فى مشكله فى العقيده


بتقول بعضمه لسانها
انى لو اغضبت ربنا علشان شئ ممكن ربنا يحرمنى من الشئ ده
يعنى انا علشان حاولت انى اكل حرام فممكن ربنا يحرمنى من الاكل ده

هو ربنا مستنى يشوف انا هحاول اعمل ايه علشان الشئ ده وبناء عليه يقرر اذا كان يحرمنى منه ولالا؟
لا طبعا ده نقص نقص ينسب لله


لكن هو بقول
انه لو حاول ياكل الفول الحرام اللى فى الثلاجه هياكله <على الفرض اللى احنا فرضينه فى الاول انه رزقه كده>
مش علشان هو حاول يوصله بمعصيه يقوم ربنا لما يشوف كده يقوم ممكن يحرمه منه؟لا انا حراااااااام اقول الكلام ده يا اختى
انا بقول
سواء انا حاولت اخده بالحرام او بالحلال وهو مكتوبلى يبقى هاخده


نقطه الخلاف فى

هو بيقول....ان حصولى على الشئ اللى انا عايزه مالوش دعوه بطريقتى للحصول عليه سواء كنت هحصل عليه بالحلال او بالحرام .....حصولى على الشئ ملوش دعوه بطرقتى لكن ليه دعوه باللى ربنا كاتبه منذ الازل....بس

هى بتفول....الحصول على الشئ اللى انا عايزه ممكن يكون ليه دعوه بطريقتى فى الحصول عليه
يعنى انى لو حاولت احصل عليه بالعصيه ممكن ربنا يحرمنى منه,,,,,وده اللى انا بقول عليه نقص


ردت هى وقالت

كلنا نعلم ان كل شىء مقدر وكتوب وان الله سبحانه وتعالى يعلم الغيب وهو وحده الرازق



وحده كانت بتحب واحد وهو بيحبها بدل مايروح يتقدملها فضلو هما الاتنيين يكلمو بعض ويقابلو بعض وكل ده من ورا اهلهم وكمان بدون رباط شرعى
راحت لما طلبت من الشاب ده انه يجى ويتقدملها وافق جدااااا لان هو بيحبها جدااااااا
واليوم المحدد انه هيروح يخطبها فيه وبعد ماجهز فكر مع نفسه مش ممكن تكون كانت بكلم واحد قبلى وتقابله زى ماكانت بتعمل معايا ازاى انا اخد واحده كدا واتردد جدااااااا فغير هدومه وقعد فى غرفته
وهى تتصل بيه وهو مرديش يرد عليها لحد ماخلى اخته تقولها هو مش جاى خلاص




ليه حصل ده عشان اولا مفيش نصيب ماشى عرفاك هتقول كدا وان ربنا مش كاتبلوهم انهم يتجوزوا



لكن برضو علينا اخى ان ناخذ بالاسباب هى لو كانت اتقت الله وهو ايضا وعرفو الطريق الصح وتقدم لها قبل ماكان
كان الله سبحانه وتعالى هيبارك لهم لكنه سبحانه وتعالى عاقبهم بحرمانهم من بعض لانهم اختاروا الطريق الغلط

رد هو وقال

لو كانت اتقت الله وهو ايضا وعرفو الطريق الصح وتقدم لها قبل ماكان
كان الله سبحانه وتعالى هيبارك لهم
لا مش انتى قلتى ان مافيش نصيب يبقى خلاص حتى لو الاتنين اتقوا الله ماكانوش هيتجوزوا بردو
لان مش مكتوبلهم كده
اختى سواء الاتنين دول اتقوا الله او حاولوا يكلموا بعض ويعصوا الله كده كده مش هيحصل غير المكتوب منذ الازل
كل الحكايه انهم لو اتقوا الله ربنا يجزيهم فى الاخره سواء اتجوزوا او لا
لو عصو الله ربنا يعاقبهم فى الاخره سواء اتجوزوا او لا


لكنه سبحانه وتعالى عاقبهم بحرمانهم من بعض لانهم اختاروا الطريق الغلط
ده اللى بقول انه نقص

معنى كلامك انهم لو ما اختاروش الطريق الغلط كانوا يتجوزوا
انتى كده خليتى قضاء ربنا تابع لتصرف الانسان....ده النقص
زى ما تكونى بتقولى انه مستنى يشوفنى هعمل حلال يقوم يدينى الشئ
اعمل حرام ممكن ما يدينيش
لا كون انى اخد الشئ او لا مكتووووب منذ الازل قبل ان نكون شئ
مش انى اخد الشئ بيتحدد لما اسلك انا الطريق الصح او الغلط
2.
لو مشيت على كلامك يبقى كده لو عزت حاجه اقول لا انا ما اعصيش ربنا احسن ربنا يعاقبنى ومايديهانيش يبقى انا اطيعه علشان احصل عليها
يبقى انا كده بعبد مين ربنا ولا الحاجه اللى خلتنى اطيع ربنا علشان اوصلها؟


ده مش اسمه اخذ بالاسباب
ده اسمه نقص لله والعياذ بالله

معلش يا جماعه طولنا عليكم وممكن يكونوا هما الاتنين غلط اصلا:n:n:n

المهم هما حكمونى وانا قلتهم

انا مش دارس عقيده بس هروح اسال حراس العقيده


اسف انى طولت عليكم بس كان لازم اوضح وجهات النظر

احنا فى انتظار ردكم وبكرر اسفى انى طولت عليكم فى الكلام اللى ممكن يكون كله غلط
وياريت لو حد صح توضحولنا مين هو وليه

شكرا والسلام عليكم ورحمه الله وبركاته

فــارس الإســلام
2011-03-02, 10:40 PM
هذا الحديث يروى عن جابر بن عبد الله و عبد الله بن مسعود وأنس بن مالك وأبو أمامة الباهلي وحذيفة بن اليمان وأبو هريرة وسعد بن أبي وقاص رضي الله عنهم

كما يروى أيضاً من مرسل المطلب بن حنطب رحمه الله

وقد صححه الشيخ الألباني رحمه الله

عاشق كشك
2011-03-02, 10:46 PM
حلو يعنى كده الحديث صحيح

طيب ياريت بقى حد يشرحهولنا

ويوضحلنا نقطه الخلاف

ايه الصح يعنى

وشكرا لكم

عاشق كشك
2011-03-03, 06:17 PM
فينكم يا اسود الاسلام

مش عوايدكم تتاخروا فى الرد

انتوا لسه ما شفتوش الموضوع ولا ايه

فين استاذتنا ساجده
واستاذتنا نورا
واستاذنا الكبير ذوالفقار

بجد يا جماعه الموضوع شاغلنى جدا

ارجوكوا تردوا عليا بسرعه

شكرا

ساجدة لله
2011-03-03, 06:55 PM
أخي الكريم الموضوع مكتوب بالأمس فاعذرنا

بالنسبة لشرح الحديث تجده على هذا الرابط

http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?p=1438658

اقرأ أول أربع مشاركات

وسأقرأ الموضوع وأكتب الرد بإذن الله

عاشق كشك
2011-03-03, 07:14 PM
أخي الكريم الموضوع مكتوب بالأمس فاعذرنا

طبعا يا اختى
بس انا متعود منكم على السرعه
انا مين اصلا علشان ما اعزركمش
اتفضلى
فى انتظار ردك

فــارس الإســلام
2011-03-03, 07:41 PM
أصل الوضوع أخي مرتبط بالعقيدة وكده

مش عايزين نتكلم باجتهاد

ساجدة لله
2011-03-03, 08:21 PM
أخي الكريم كل ما كُتِبَ في الحوار كلام مُرسَل مبني على أمثلة وتحليلات شخصية ولكن هناك بعض الحق مكتوب بالأزرق وهناك بالأسود وهناك بعض الأشياء خاطئة وأشياء تحتاج لتوضيح
والأفضل أننا نرجع في هذا الأمر لأهل العلم ولا نفسر من عندياتنا
اسمع أخي هذا الشرح للحديث تطمئن نفسك بإذن الله مدته حوالي 20 دقيقة فقط

http://www.islamway.com/?iw_s=Lesson&iw_a=view&lesson_id=85329

لكن لي تعليق على هذه النقطة :


انى لو اغضبت ربنا علشان شئ ممكن ربنا يحرمنى من الشئ ده
يعنى انا علشان حاولت انى اكل حرام فممكن ربنا يحرمنى من الاكل ده

هو ربنا مستنى يشوف انا هحاول اعمل ايه علشان الشئ ده وبناء عليه يقرر اذا كان يحرمنى منه ولالا؟
لا طبعا ده نقص نقص ينسب لله
أحياناً يضعنا الله تعالى في اختبارات وابتلاءات قبل أن ننل رزقنا وهذا لأن كل شئ في هذه الدنيا يأتي بسبب حتى الرزق يكون بسبب

وبالفعل يمكن أن يحرمني الله تعالى من شئ حاولت الحصول عليه في الحرام حتى لا أقع في الذنب وحتى لا يكون الحرام سبب في رزقي ويصبح رزقي حرام وفي هذا إنذار من الله لعباده ورسائل ربانية تذكرهم بضرورة تحري الحلال منهم من ينتبه ويتعلم ويمتنع عن الحرام ومنهم من يرفض ويتكبر ويتمادى في الحرام

وهذا ليس فيه أي نقص لله حاشا لله ،،لكن الله تعالى يترك لنا الاختيار بين الخير والشر وهو يعلم مسبقا ماذا سوف نختار
حتى إذا ما وقفنا أمامه يوم القيامة لن تكون لنا حجة فكل شئ فعلناه اخترناه بإرادتنا ولكن الله تعالى يعلم ماذا سنختار من قبل أن نختار لأنه خالقنا وأعلم بسرائرنا وقلوبنا

أخي الكريم اقرأ هذه الروابط تبني لديك الفكرة في عقلك وتزول حيرتك بإذن الله وبعد سماع المحاضرة وقراءة هذين الرابطين إن كان لديك تساؤل اعرضه لتتم الإجابة عليه بإذن الله

http://www.binbaz.org.sa/mat/1900

http://www.saaid.net/bahoth/36.htm

السلام عليكم

عاشق كشك
2011-03-03, 10:49 PM
أصل الوضوع أخي مرتبط بالعقيدة وكده
مش عايزين نتكلم باجتهاد
شكرا ليك يااخى

طيب واضح ان رابط المحاضره فى مشكله
يا اما المشكله عندى
ياريت لو الرابط شغال قولولى علشان
اعرف ان العيب عندى واجرب من حته تانى



طيب انا قرت الموضوعين
واللى كان واضح اكتر بالنسبالى كلام الشيخ السعدى والشبخ ابن عثيمين
يعنى ان الانسان بيبقى مسير فى امور القضاء والقدرلكنه مخير فى انه يؤمن او لا وفى انه يعمل طاعات او معاصى


وبالفعل يمكن أن يحرمني الله تعالى من شئ حاولت الحصول عليه في الحرام حتى لا أقع في الذنب وحتى لا يكون الحرام سبب في رزقي ويصبح رزقي حرام
فى النطقه دى يا اختى انا معاكى فيها
1.بس مش يبقى عقاب ليا انى ما اخدش الشئ ده
2.كده ممكن واحد يعوز حاجه ويحاول انه يوصلها بالحرام بس يجي يراجع نفسه ويقول لا انا ما اعصيش ربنا لحسن ربنا يعاقبنى ويحرمنى منها
فى الحاله دى يبقى هو اطاع ربنا ومرديش يعصيه علشان ينول الشئ ده
يبقى ساعتها كده هو بيعبد مين ...بيعبد ربنا ولا بيعبد الحاجه اللى خلته يطيع ربنا علشان يوصلها؟ مستنى ردك يا اختى على السؤال ده

فى انتظار ردكم
والسلام عليكم ورحمه الله وبركاته

عاشق كشك
2011-03-03, 11:07 PM
اه نسيت


انا بردو يا جماعه عايز اعرف المقصود فى الحديث بالجزئ بتاع
ان ما عند الله لا ينال الا بطاعته

لان دى كده ممكن تثبت ان الرزق متوقف على الطاعات

الا لو كلمه ماعند الله هنا معناها الجنه
يعنى معنى الحديث اننا ما نعصيش ربنا علشان الرزق
لا العصيان ده ممكن يحرمنا من الجنه اللى هى ما عند الله

ياريت حد يوضحلى النقطه دى كمان

يعنى ما عند الله اللى هو الرزق ولا الجنه

وجزاكم الله خيرا يا اسود الاسلام